Hukuki NET sitesinde payla��mda bulunmak, soru sormak ve cevap yazmak i�in �ye olun. �yelik �cretsizdir.

Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik

24-12-2015 09:48:24 x_factor #

Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik

�yi g�nler

2014 kas�m'da yeni bir ev ald�m, tapuda sat�� tarihi kas�m 2014 g�z�k�yor.

2014 �ubat ay�nda binada g�revli kaloriferci i�ten ��kart�lm��. Ve bu tarih itibari ile kaloriferci k�dem tazminat� i�in dava a�m��.

1 hafta i�inde davan�n sonu�lanaca��n� y�neticiden ��rendim. Bu g�revlinin hizmeti boyunca ben herhangi bir hizmet almad�m, eski mali�e hizmet etti, ayr�ca dava a�t�� tarihi itibari ile de benim bu dava ile ili�kim yoktu.

Tapuda al�m-sat�m esnas�nda bununla ilgili herhangi bir �erh yada sat�� s�zle�mesi de imzalamad�m ve haberim yoktu. Tapuda �erh olmamas� bu �demeyi benim yapaca��m anlam�nam� geliyor?

Ger�i hen�z elime �demeyle ilgili bir yaz�l� evrak gelmedi, belkide dava a��ld�� tarihte eski malik ev sahibi oldu�u i�in onun ismine bir �deme ka��d�da gelebilir.

�n�m�zdeki hafta i�inde san�r�m y�netim toplant�s� ile durum resmiyete d�k�lecek. Benim bu s�z konusu durum ile ilgili y�netim toplant�s�nda ve �n�m�zdeki s�re�te nas�l bir yol izlemem gerekiyor?

Bu arada y�neticiden ald��m s�zl� bilgiye g�re, kalorifercinin talep etti�i �cret ile y�netimin teklif etti�i �cret ile 2 taraf�n avukatlar� �cret �zerinde �al��ma yapacakm��, dava temyiz e gitme ihtimalide s�z konusu, temyiz s�recinde de 2-3 y�l ge�me ihtimali bulunuyor. Evin sahip de�i�tirmesi �zerinden 2 y�l ge�tikten sonra eski mali�in hi�bir suretle sorumlulu�u olmayaca��n� da bir yerde okumu�tum. Temyiz ba�vurusu i�inde bir miktar mahkeme �creti �deniyormu�, b�yle bir �deme olmas� durumunda yeni malik olarak benmi �demem gerekiyor.

Konu hakk�nda hi� bilgim yok, yard�mlar�n�z� bekliyorum .Sayg�lar.

24-12-2015 12:20:09 ceceli341 #

Cevap: Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik

Yeni malik olarak Size �deme emri gelse dahi eski malike r�cu etme hakk�n�z var. Dava bile siz daireyi almadan �nce a��lm��, �ki y�ll�k s�reden etkilenmezsiniz.

24-12-2015 12:51:05 x_factor #

Cevap: Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik

Eski malik'e r�cu etme hakk� derken, bu i�lem nas�l oluyor? �deme yapmay�p, Bir dilek�e ile �demenin geldi�i yere mi ba�vurmam gerekiyor ? izlemem gereken yol nedir?

24-12-2015 14:06:07 ceceli341 #

Cevap: Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik

Size �deme emri gelirse �deyip eski malikten alacaks�n�z.

24-12-2015 14:28:56 x_factor #

Cevap: Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik

Bu konuyla ilgili y�netim toplant� d�zenlerse, kaloriferciyle k�dem tazminat�n� �u �cret �zerinde anla��ld�, gibi bir �ey s�yleyip �yelere imza a�arsa, toplant� tutana��na kabul etmeyip �erh mi d��rmeliyim ?

�deme emri geldikten sonra eski malikten geri almak i�in hangi yolu izlemem gerekiyor ? Sulh hukuk mahkemesi gibi bir yeremi m�racat etmem gerekiyor ?

25-12-2015 10:43:21 x_factor #

Cevap: Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik

Bir avukatla g�r��t�m, durumun beni ilgilendirmedi�ini. Herhangi bir �eye imza atmamam gerekti�ini, tebligat vs gibi bir�ey gelirsede imzadan imtina ediyorum diye yazmam� s�yledi.

Y�netim toplant�s�nda da dile gelirse, eski sahibi ilgilendirdi�ini onun muhattap al�nmas�n� s�ylememi, imza atmam�n y�netim ile ilgilide ileride s�k�nt� ��karabilece�ini s�ylememi iletti. Y�netim toplant�s� oldu�unda da bununla ilgili imza toplant�s� halinde herhangi bir imza atmamam�, sadece el yaz�mla "imzadan imtina ediyorum" yazmam� s�yledi.

Geli�me olduk�a buradan bilgilendirece�im, bu durumla kar�� kar��ya gelebileceklere yard�m� dokunur diye d��n�yorum.

Sayg�lar.

26-12-2015 18:30:25 x_factor #

Cevap: Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik

III- ��YER�N�N DEVR�NDE ��VERENLER�N HUKUK� SORUMLULUKLARI
A- DEVREDEN VE DEVRALAN ��VERENLER�N KIDEM TAZM�NATINDAN SORUMLULUKLARI

Devredilen i�yerinde �al��an bir i��inin i� s�zle�mesinin, devir tarihinden �nce, i��i veya devreden i�veren taraf�ndan k�dem tazminat�na hak kazand�racak �ekilde sona erdirilmi� olmas� halinde de, hak kazan�lan k�dem tazminat�ndan devralan i�verenin herhangi bir sorumlulu�u bulunmamaktad�r(4).Zira, k�dem tazminat�ndan yeni i�verenin sorumlulu�u, i� s�zle�mesinin ge�i�ten �nce kurulmu� olmakla birlikte ge�i�ten sonra da aynen s�regelmekte bulunmas�ndan ve k�dem tazminat� borcunu do�uran i� s�zle�mesinin sona erme olgusunun onun i�verenlik d�nemine rastlamas�ndan �t�r�d�r(5).

(4) Erc�ment �ZKARACA, ��yeri Devrinin �� S�zle�melerine Etkisi ve ��verenlerin Hukuki Sorumluluklar�, �stanbul 2008, s. 360

MARMARA �N�VERS�TES� HUKUK FAK�LTES� �� ve SOSYAL G�VENL�K HUKUKU
��RET�M �YES� DO�. DR.

http://www.ozdogrular.com/content/view/16444/

Devredilen i�yerinde �al��an bir i��inin s�zle�mesi devirden �nce k�dem tazminat�na hak kazanacak �ekilde feshedilmi� ise, buradaki k�dem tazminat�ndan devralan i�verenin elbette bir sorumlulu�u olmayacakt�r.*

Av.�zge Hakdan �ZT�RK

http://www.dunya.com/yorum-inceleme/...ba-214108h.htm

�� kanunu;

��yerinin veya bir b�l�m�n�n devri
Madde 6
-
��yeri veya i�yerinin bir b�l�m� hukuk� bir i�leme dayal� olarak ba�ka birine devredildi�inde, devir
tarihinde i�yerinde veya bir b�l�m�nde mevcut olan i� s�zle�mel
eri b�t�n hak ve bor�lar� ile birlikte devralana ge�er.
Devralan i�veren, i��inin hizmet s�resinin esas al�nd�� haklarda, i��inin devreden i�veren yan�nda i�e ba�lad�� tarihe
g�re i�lem yapmakla y�k�ml�d�r.
Yukar�daki h�k�mlere g�re devir halinde, devi
rden �nce do�mu� olan ve devir tarihinde �denmesi gereken
bor�lardan devreden ve devralan i�veren birlikte sorumludurlar. Ancak bu y�k�ml�l�klerden devreden i�verenin sorumlulu�u
devir tarihinden itibaren iki y�l ile s�n�rl�d�r.
T�zel ki�ili�in birle�me v
eya kat�lma ya da t�r�n�n de�i�mesiyle sona erme halinde birlikte sorumluluk h�k�mleri
uygulanmaz.
Devreden veya devralan i�veren i� s�zle�mesini s�rf i�yerinin veya i�yerinin bir b�l�m�n�n devrinden dolay�
feshedemez ve devir i��i y�n�nden fesih i�in hak
l� sebep olu�turmaz. Devreden veya devralan i�verenin ekonomik ve
teknolojik sebeplerin yahut i� organizasyonu de�i�ikli�inin gerekli k�ld�� fesih haklar� veya i��i ve i�verenlerin hakl�
sebeplerden derhal fesih haklar� sakl�d�r.

http://www.mevzuat.gov.tr/MevzuatMetin/1.5.4857.pdf

Devredilen i�yerinde �al��an bir i��inin i� s�zle�mesinin, devir tarihinden
�nce, i��i veya devreden i�veren taraf�ndan k�dem tazminat�na hak kazand�racak
�ekilde sona erdirilmi� olmas� halinde de, hak kazan�lan k�dem tazminat�ndan
devralan i�verenin herhangi bir sorumlulu�u bulunmamaktad�r.

Umut Top�u SGK M�fetti�i

Mali ��z�m Say� : 97 - 2010

http://archive.ismmmo.org.tr/docs/ma...ut%20topcu.pdf

Bunlardanda anla��laca�� zere devirden �nce i�ten ayr�lma ger�ekle�tiyse yeni devralan �n sorumlulu�u bulunmuyor. Devir esnas�nda i� s�zle�meleride devralan'a a ge�iyor, fakat devirden �nce i�ten ayr�ld�� i�in o ki�inin i� s�zle�mesi sona eriyor. Ayr�ca i�ten ayr�ld�� son i�verendeki d�nemde ald�� cret �zerinden k�dem tazminat� hesaplan�yor.

fakat; ��i, Devir alan i�verene de hizmet etseydi ve devir alan i�veren in bulundu�u s�rede i�ten ayr�lsayd�, bu durumda devralan i�veren de bu �demelerden sorumlu olacakt�.

Bu durumda da toplam s�re hesap edilip, devreden ve devralan beraber �demeden sorumlu olacakt�. toplam s�reden devralan ve devreden de ge�en s�re ve �cretlere g�re �deme pay edilecekti. (Bu durum ile ilgili internette ara�t�rma yapt��mda �ok say�da kesinle�mi� yarg�tay kararlar� bulunmakta).

Yapt��m ara�t�rmalar bu y�nde, bilgi olduk�a payla�aca��m.

- - - Updated - - -

3. ��YER� DEVR�N�N SONU�LARI
3.1. �� S�zle�melerinin T�m Hak ve Bor�lar� ile Devralana Ge�mesi
Ar�. G�r. P�nar UZUN*

Ancak devir ger�ekle�meden �nce i��i veya i�verence feshedilmi� olan yahut s�resi dolmu� olan i� s�zle�meleri yeni i�vereni ba�lamayacakt�r. Yeni i�veren bu i��ileri tekrar i�e alm�� olsa bile, burada ayr� bir s�zle�me g�ndeme gelecek ve taraflar bu yeni s�zle�-menin ko�ullar�n� eskisi ile ba�l� olmaks�z�n belirleyeceklerdir; yeter ki, devirden sonra �al��ma ko�ullar�n�n i��i aleyhine a��rla�t�r�lmas� amac�n� ta��yan muvazaal� bir fesih s�z konusu olmas�n 56.

56 - �ALIK, Abdurrahman(�� m�fetti�i), �� Hukukunda ��yeri Devri ve Sonu�lar�, Kazanc� Hakemli Hu-kuk Dergisi, S:55-56, 2009, s. 113.

*Fatih Sultan Mehmet Vak�f �niversitesi Hukuk Fak�ltesi Ticaret Hukuku Anabilim Dal�.

http://www.erzincan.edu.tr/birim/Huk...VII%201.13.pdf

Sayfa 298

26-12-2015 20:39:18 x_factor #

Cevap: Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik

A�a��da birde yarg�tay karar� var; Hem devreden hem devralan'a hizmet etmi� olan ile ilgili yarg�tay karar�; Bu davada kap�c� Devralan'a da hizmeti bulundu�undan son i�veren olarak �demenin tamam�ndan sorumlu Devralan. Fakat Devreden malikten hizmet s�resine g�re miktar� talep edebiliyor.

Burda bahsi ge�en Yarg�tay 9. Hukuk Dairesinin 19.10.2000 g�n 2000/9377 Esas, 2000/14065 Karar say�l� karar�'ndada belirtti�i gibi son i�veren t�m s�reden sorumlu.

Bu kararlara at�fla, Benim bu yukar�da mesajlarda bahsetti�im durumumda da son i�veren ben olmad��m i�in, benim sorumlulu�um yok anlam� ��kar�yorum.

Ayr�ca a�a��da da ge�ti�i gibi Yarg�tay 18. Hukuk Dairesinin 26.3.2001 g�n ve 2001/1871-2741 karar�nda ; borcun yasal olarak �denmesi gereken tarihte malik olan ki�iye aittir. Somut olayda, apartman kap�c�s�n�n g�revden ayr�l�p k�dem tazminat�n� hak etti�i tarihte daval� malik olup, y�netime ve sigortaya kar�� bu borcun tamam�ndan sorumludur.

Burda da bahsetti�i �zere benim olaydaki gibi kap�c�n�n g�revden ayr�l�p tazminat� haketti�i tarihte eski malik bulunuyor ve kap�c� ayr�ld�� tarihte bu mali�i dava ediyor. Yeni malik'in bununla ilgili sorumlulu�u bulunmamakta.

T.C.
YARGITAY
HUKUK GENEL KURULU
E. 2001/18-642
K. 2001/662
T. 3.10.2001
� ANAGAYR�MENKUL�N GENEL G�DERLER�NE KATILMA ( Yeni Malik )
� KIDEM TAZM�NATI ( Yeni ��verenin �nceki D�nemlerden Sorumlu Olmas�-Kap�c� Giderleri-Yeni Malik )
� KAPICI G�DERLER� ( Yeni Malikin Sorumlu Olup Olmayaca�� )
� YEN� KAT MAL�K�N KAPICI G�DERLER�NDEN SORUMLULU�U ( Borcun Yasal Olarak �denmesi Gereken Tarihte Malik Olman�n Yeterli Olmas� )
1475/m.14/2
634/m.20/a
�ZET : Kap�c� giderlerine t�m malikler e�it olarak kat�lmal�d�r. Bu kat�l�m sorumlulu�u borcun yasal olarak �denmesi gereken tarihte malik olan ki�iye aittir. 1475 say�l� �� Kanununun 14/2. maddesi gere�ince i�yerinin devri sebebiyle ba�ka bir i�verene ge�mesi halinde i��inin k�demi de�i�ik i�verenlerde ge�en hizmet s�relerinin toplam� �zerinden hesaplan�r. Her ne kadar daha �nceki i�veren i��iyi �al��t�rd�� s�re ve devir s�ras�nda i��inin ald�� cretle sorumlu ise de, son i�veren t�m s�reden sorumludur, ancak �nceki i�verenlere sorumluluklar� oran�nda, r�cu edebilir.
DAVA : Taraflar aras�ndaki "itiraz�n iptali" davas�ndan dolay� yap�lan yarg�lama sonunda; Adana 3. Sulh Hukuk Mahkemesince davan�n k�smen kabul�ne dair verilen 30.11.2000 g�n ve 1999/2408 E-2000/1173 K. say�l� karar�n incelenmesi davac� vekili taraf�ndan istenilmesi �zerine, Yarg�tay 18. Hukuk Dairesinin 26.3.2001 g�n ve 2001/1871-2741 say�l� ilam� ile; ( ...Kat M�lkiyeti Kanununun 20. maddesi h�km�ne g�re, kat maliklerinden her biri kap�c� giderlerinden, ( �cret, sigorta primi, k�dem tazminat� vs. ) y�netim plan�nda veya kat malikleri kurulunca verilmi� bir kararda ba�ka t�rl� bir h�k�m bulunmad�k�a di�er kat malikleri ile birlikte e�it olarak sorumludur. Bu sorumluluk, borcun yasal olarak �denmesi gereken tarihte malik olan ki�iye aittir. Somut olayda, apartman kap�c�s�n�n g�revden ayr�l�p k�dem tazminat�n� hak etti�i tarihte daval� malik olup, y�netime ve sigortaya kar�� bu borcun tamam�ndan sorumludur. Hesaplanan k�dem tazminat�na esas al�nan s�renin bir b�l�m�n�n �nceki malik d�nemine ait olmas� borcun do�du�u tarihte malik olan daval�y� bu sorumluluktan kurtarmaz. �artlar� varsa, �dedi�i k�dem tazminat�n�n kendisinden �nceki malik d�nemine isabet eden miktar� i�in r�cu hakk�n� kullanabilir.
A��klanan nedenlerle, daval�n�n, ba��ms�z b�l�m�n� sat�n ald�ktan sonra ge�en s�re ile s�n�rl� olarak k�dem tazminat�n�n �denmesinden sorumlu olaca��na ili�kin mahkeme karar� do�ru bulunmam��t�r.

Bu itibarla yukar�da a��klanan esaslar g�z�n�nde tutulmaks�z�n yaz�l� �ekilde h�k�m tesisi isabetsizdir... ) gerek�esiyle bozularak dosya yerine geri �evrilmekle yeniden yap�lan yarg�lama sonunda; mahkemece �nceki kararda direnilmi�tir.

TEMY�Z EDEN: Davac� vekili

Hukuk Genel Kurulu'nca incelenerek direnme karar�n�n s�resinde temyiz edildi�i anla��ld�ktan ve dosyadaki ka��tlar okunduktan sonra gere�i g�r��ld�:

KARAR : Dava, itiraz�n iptali istemine ili�kindir.

Mahkemenin daval�n�n ba��ms�z b�l�m� sat�n ald�� tarih ile i��inin emeklilik nedeniyle i�yerinden ayr�ld�� tarih aras�ndaki s�reye isabet eden k�dem tazminat�ndan sorumlu olaca�� gerek�esiyle davan�n k�smen kabul�ne dair verdi�i karar �zel Daire'ce yukar�da belirtilen nedenle bozulmu�, mahkemece �nceki kararda direnilmi�tir.

Y�netim plan�nda genel giderlere kat maliklerinin kat�l�m�n�n ne �ekilde olaca��na ili�kin bir d�zenleme bulunmad��ndan, 2814 say�l� yasa ile de�i�ik 634 say�l� Kat M�lkiyeti Yasa's�n�n 20/a maddesi gere�ince kap�c� giderlerine t�m malikler e�it olarak kat�lmal�d�r. Bu kat�l�m sorumlulu�u borcun yasal olarak �denmesi gereken tarihte malik olan ki�iye aittir. Somut olayda, apartman kap�c�s�n�n g�revden ayr�l�p k�dem tazminat�n� hak etti�i tarihte daval� malik olup, y�netime ve sigortaya kar�� bu borcun tamam�ndan sorumludur. Hesaplanan k�dem tazminat�na esas al�nan s�renin bir b�l�m�n�n �nceki malik d�nemine ait olmas�, borcun do�du�u tarihte malik olan daval�y�, bu sorumluluktan kurtarmaz. �artlar� varsa, �dedi�i k�dem tazminat�n�n �nceki malik d�nemine isabet eden miktar� i�in r�cu hakk�n� kullanabilir.

Yarg�tay 9. Hukuk Dairesinin 19.10.2000 g�n 2000/9377 Esas, 2000/14065 Karar say�l� karar�nda da "1475 say�l� �� Kanununun 14/2. maddesi gere�ince i�yerinin devri sebebiyle ba�ka bir i�verene ge�mesi halinde i��inin k�deminin de�i�ik i�verenlerde ge�en hizmet s�relerinin toplam� �zerinden hesaplanaca��, her ne kadar daha �nceki i�veren i��iyi �al��t�rd�� s�re ve devir s�ras�nda i��inin ald�� cretle sorumlu ise de, son i�veren olarak daval�n�n t�m s�reden sorumlu oldu�u, ancak �nceki i�verenlere sorumluluklar� oran�nda, r�cu edebilece�i" a��k�a belirtilmi�tir.

Yukar�da a��klanan nedenlerle mahkemece 1475 say�l� �� Kanunun 14/2 ve 634 say�l� Kat M�lkiyeti Kanunu'nun 20/a maddeleri g�z �n�nde bulundurularak davan�n kabul�ne karar vermek gerekirken �nceki kararda direnilmesi usul ve yasaya ayk�r�d�r. Bu nedenle direnme karar� bozulmal�d�r.

SONU� : Davac� vekilinin temyiz itirazlar�n�n kabul� ile direnme karar�n�n yukar�da ve �zel Daire bozma karar�nda g�sterilen nedenlerden dolay� HUMK.nun 429. maddesi gere�ince BOZULMASINA, istek halinde temyiz pe�in harc�n�n geri verilmesine, 3.10.2001 g�n�nde oybirli�i ile karar verildi.

26-12-2015 20:48:30 Erdo�an K�rcal� #

Cevap: Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik

Yazman�z gereken izadan imtina etti�iniz de�il, borcun sizinle ilgisi olmad��n�, sizden �nceki m�lk sahibinin sorumlulu�unda oldu�unu belirterek imza atman�z daha do�ru olacakt�r.

26-12-2015 20:58:16 x_factor #

Cevap: Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik

�ok te�ekk�rler;

Almad��m bir hizmete ili�kin borcu �demeyi kabul etmiyorum. Bu konu ile ilgili yasal yollara ba�vurabilirsiniz diye yazmay� d��n�yorum.

yukar�daki yazd�klar�mdan yola ��karak ,do�ru yolday�m diye d��n�yorum.

Kaloriferci tazminat� ve Yeni malik