Hukuki NET sitesinde payla��mda bulunmak, soru sormak ve cevap yazmak i�in �ye olun. �yelik �cretsizdir.

15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki

03-01-2015 02:19:39 Kola #

15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki

Merhaba,

Ben 20 ya��nday�m. Ge�ti�imiz g�nlerde internet �zerinden birisiyle tan��t�m. Kendisi bana �nce 17 ya��nda oldu�unu s�yledi. Gayet akl� ba��nda, olgun birine benziyordu ve iyi anla�t��m�z i�in arkada�l��m�z� s�rd�rd�k. Ancak daha sonra ya��n�n 15 oldu�unu itiraf etti. Neden ba�ta 17 rakam�n� s�yledi�ini sordu�umda, "K��k oldu�um i�in konu�mamandan �ekindim. Tavr�n� g�rd�kten sonra ger�ek ya��m� s�ylemenin daha do�ru olaca��n� d��nd�m" dedi. Arkada�l��m�z ilerlemi� oldu�u i�in herhangi bir tepki vermedim. Daha sonraki d�nemlerde yak�nla�t�k ve ucundan k�y�s�ndan cinsel i�erikli sohbetler de etmeye ba�lad�k. �o�unlukla konuyu a�an ve s�rd�rme gayretinde olan kendisiydi. 15 ya��nda oldu�u i�in �ekindim ve ben en az�ndan konuyu cinselli�e getiren ki�i olmamaya gayret ettim. Akl�mda baz� sorular var, m�mk�n oldu�unca net bir �ekilde aktarmaya �al��aca��m,

1) Kendisiyle �NTERNET �ZER�NDEN cinsel i�erikli sohbet etmem yasal anlamda bir sorun te�kil eder mi? Foto�raf, video, ses kayd� vb. hi�bir materyal yok. Sadece yaz�. E�er etmiyorsa, bu yaz�lar�n ba�ka birisi taraf�ndan ele ge�irilip �ikayet edilmesi halinde bir problem olu�ur mu?

2) �kimizin de r�zas�yla cinsel ili�ki ya�amam�z durumunda bunun yasal yapt�r�m� ne olur? Kendisinin veyahut ili�kimizi ��renen ba�ka birinin �ikayeti sonucu etkiler mi? Ceza almam i�in illaki kendisinin mi �ikayet�i olmas� gerekir yoksa ba�ka birisinin �ikayeti �zerine de ceza alabilir miyim?

3) Bu eylem e�er su� te�kil ediyorsa, zamana��m� var m�? �rne�in, �ah�s cinsel ili�kiden belli bir s�re sonra �ikayet�i olmaya karar verip, "Falanca ile �u tarihte birlikte olmu�tuk, bu y�zden �imdi �ikayet�iyim." diyebiliyor mu? Eylemden sonra �ikayette bulunmak i�in bir s�n�r tarihi var m�?

Aram�zda 5 ya� 15 g�n civar�nda bir fark var. Ahlak bek�ili�i yapacak olanlar l�tfen fikirlerini kendine saklas�n, benim ihtiyac�m olan �ey hukuksal bilgi. Daha �nce de belirtti�im �zere kendisi ne yapt��n�n ve istedi�inin fark�nda olan, bir aya yakla�an tan��kl��m�z ve arkada�l��m�z s�resince herhangi bir ruhsal problem belirtisi g�stermemi�, cinsellik ve ne yapmak istedi�i konusunda bilgi sahibi, herhangi bir mental problemi bulunmayan 15 ya��n� doldurmu� birisi.

Bu bilgiler ��nda kendisiyle yak�nla�mam yang�na k�r�kle gitmek mi olur? Sordu�um sorulara ve e�er eklemeyi unuttu�um alternatifler varsa onlara da cevap verebilir misiniz? Aram�z olduk�a iyi ve kendisine "Sen k��ks�n, olmaz!" diyerek ileti�imimizi kesmek istemiyorum. Ancak takdir edersiniz ki 20 ya��nda pedofili veya buna benzer bir su�tan dolay� h�k�m giymek de isteyece�im son �ey olur.

Son olarak bir soru daha eklemek istiyorum: Ben bir su�un "�ocukla ili�ki" olarak de�erlendirilebilmesi i�in, ili�ki s�ras�nda ya�� b�y�k olan taraf�n "�ocuk" motivasyonuyla hareket etmi� olmas� gerekir diye bir �ey duymu�tum. Yani ya��n k��k olmas�ndan, �ocu�un cinsiyetsiz ve masum kimli�inden, kolay kand�r�labilirli�inden faydalanmak ve bundan tahrik olmak gerekli �eklinde. Bizim durumumuzda KES�NL�KLE b�yle bir �ey yok. Kendisi "cinsiyetsiz, saf, kolay kand�r�labilir �ocuk" olmad�� gibi benim de bu tarz bir motivasyonum yok. 20 ya��ndaki bir kad�nla birlikte olma motivasyonum neyse yine o. �ocuk olmas�ndan kaynakl� bir tahrik unsuru s�z konusu de�il.

Cevaplar ve y�nlendirmeler i�in �imdiden �ok te�ekk�r ederim.

03-01-2015 09:20:09 mehmetk. #

Cevap: 15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki

cezas� ciddi anlamda �ok fazla i�leyebilece�in su�un. bi�ekilde ortaya ��karsa, �ikayete tabi de�il diye biliyorum. kamu davas�ndan ceza al�rs�n.

03-01-2015 09:44:42 Fixit #

Cevap: 15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki

Fikirlerimizi kendimize saklay�p saklamayaca��m�z� ba�kas�na, helede pedofili sap�kl��na k�l�f arayan birine soracak de�iliz. O k�zla internette konu�man bile su�. Yar�n babas� o konu�malar� g�rse, seni bir yerde yakalasa gebertse, 3 sene yatar ��kar o konu�malar� g�sterip. Ayr�ca hep s�ylerim daha 18 ya��nda bile de�ilken, 30 k�s�r ya��nda sevgilim vard�. Eskiden erkekler kendilerinden olgun kad�nlar� etkilemekle �v�n�rlerdi, �imdi devir de�i�ti, yeni nesil yedi�inden midir, i�ti�inden midir, karde�i ya��nda �ocuk say�lacak k�zlarla u�ra��yor.

03-01-2015 10:46:09 Erdo�an K�rcal� #

Cevap: 15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki

Alıntı:

Kola rumuzlu �yeden al�nt�

Merhaba,

Ben 20 ya��nday�m. Ge�ti�imiz g�nlerde internet �zerinden birisiyle tan��t�m. Kendisi bana �nce 17 ya��nda oldu�unu s�yledi. Gayet akl� ba��nda, olgun birine benziyordu ve iyi anla�t��m�z i�in arkada�l��m�z� s�rd�rd�k. Ancak daha sonra ya��n�n 15 oldu�unu itiraf etti. Neden ba�ta 17 rakam�n� s�yledi�ini sordu�umda, "K��k oldu�um i�in konu�mamandan �ekindim. Tavr�n� g�rd�kten sonra ger�ek ya��m� s�ylemenin daha do�ru olaca��n� d��nd�m" dedi. Arkada�l��m�z ilerlemi� oldu�u i�in herhangi bir tepki vermedim. Daha sonraki d�nemlerde yak�nla�t�k ve ucundan k�y�s�ndan cinsel i�erikli sohbetler de etmeye ba�lad�k. �o�unlukla konuyu a�an ve s�rd�rme gayretinde olan kendisiydi. 15 ya��nda oldu�u i�in �ekindim ve ben en az�ndan konuyu cinselli�e getiren ki�i olmamaya gayret ettim. Akl�mda baz� sorular var, m�mk�n oldu�unca net bir �ekilde aktarmaya �al��aca��m,

1) Kendisiyle �NTERNET �ZER�NDEN cinsel i�erikli sohbet etmem yasal anlamda bir sorun te�kil eder mi? Foto�raf, video, ses kayd� vb. hi�bir materyal yok. Sadece yaz�. E�er etmiyorsa, bu yaz�lar�n ba�ka birisi taraf�ndan ele ge�irilip �ikayet edilmesi halinde bir problem olu�ur mu?

2) �kimizin de r�zas�yla cinsel ili�ki ya�amam�z durumunda bunun yasal yapt�r�m� ne olur? Kendisinin veyahut ili�kimizi ��renen ba�ka birinin �ikayeti sonucu etkiler mi? Ceza almam i�in illaki kendisinin mi �ikayet�i olmas� gerekir yoksa ba�ka birisinin �ikayeti �zerine de ceza alabilir miyim?

3) Bu eylem e�er su� te�kil ediyorsa, zamana��m� var m�? �rne�in, �ah�s cinsel ili�kiden belli bir s�re sonra �ikayet�i olmaya karar verip, "Falanca ile �u tarihte birlikte olmu�tuk, bu y�zden �imdi �ikayet�iyim." diyebiliyor mu? Eylemden sonra �ikayette bulunmak i�in bir s�n�r tarihi var m�?

Aram�zda 5 ya� 15 g�n civar�nda bir fark var. Ahlak bek�ili�i yapacak olanlar l�tfen fikirlerini kendine saklas�n, benim ihtiyac�m olan �ey hukuksal bilgi. Daha �nce de belirtti�im �zere kendisi ne yapt��n�n ve istedi�inin fark�nda olan, bir aya yakla�an tan��kl��m�z ve arkada�l��m�z s�resince herhangi bir ruhsal problem belirtisi g�stermemi�, cinsellik ve ne yapmak istedi�i konusunda bilgi sahibi, herhangi bir mental problemi bulunmayan 15 ya��n� doldurmu� birisi.

Bu bilgiler ��nda kendisiyle yak�nla�mam yang�na k�r�kle gitmek mi olur? Sordu�um sorulara ve e�er eklemeyi unuttu�um alternatifler varsa onlara da cevap verebilir misiniz? Aram�z olduk�a iyi ve kendisine "Sen k��ks�n, olmaz!" diyerek ileti�imimizi kesmek istemiyorum. Ancak takdir edersiniz ki 20 ya��nda pedofili veya buna benzer bir su�tan dolay� h�k�m giymek de isteyece�im son �ey olur.

Son olarak bir soru daha eklemek istiyorum: Ben bir su�un "�ocukla ili�ki" olarak de�erlendirilebilmesi i�in, ili�ki s�ras�nda ya�� b�y�k olan taraf�n "�ocuk" motivasyonuyla hareket etmi� olmas� gerekir diye bir �ey duymu�tum. Yani ya��n k��k olmas�ndan, �ocu�un cinsiyetsiz ve masum kimli�inden, kolay kand�r�labilirli�inden faydalanmak ve bundan tahrik olmak gerekli �eklinde. Bizim durumumuzda KES�NL�KLE b�yle bir �ey yok. Kendisi "cinsiyetsiz, saf, kolay kand�r�labilir �ocuk" olmad�� gibi benim de bu tarz bir motivasyonum yok. 20 ya��ndaki bir kad�nla birlikte olma motivasyonum neyse yine o. �ocuk olmas�ndan kaynakl� bir tahrik unsuru s�z konusu de�il.

Cevaplar ve y�nlendirmeler i�in �imdiden �ok te�ekk�r ederim.

�stemedi�iniz sadece d��nd��n�z eylem nedeniyle ceza almamak, yoksa i�in di�er k�sm�n�, ahlak-vicdan boyutunu umursamad��n�z ortada,

olas� �ikayet durumunda ceza alaca��n�z kesin. Pedofili olarak tan�mlamak ta do�ru olmaz anlatt��n�z durumu,
sizin oralarda nas�l deniyor bilmiyorum ama , insanlar aras�nda sorgulad��n�z durum sap�kl�k olarak tan�mlan�yor.

03-01-2015 13:50:39 Kola #

Cevap: 15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki

Fixit, internetten biriyle konu�mak ne zamandan beri su� say�l�yor s�yler misiniz? Bilmedi�iniz konular hakk�nda at�p tutarak insanlar� yanl�� y�nlendirmeyin bari. Mesele hukuk oldu�unda T�rk�eyi do�ru kullanmak da �nemlidir. Eksik yaz�yorsun.

Koca koca insanlar�n, hukuk�u olmu� ki�ilerin kendi ahlak yarg�lar�yla insanlar� de�erlendirmesi de apayr� bir ironi. Karde�im, ben durumu a��kl�yorum. Bu su� mudur? Su�sa hangi maddeden dolay� ceza al�n�r? Bana bunu s�yleyin. Bana sap�k demek, benim ahlak anlay��m� sorgulamak sizin i�iniz de�il. Haddinizi, yerinizi bilin. Hukuk�usunuz siz allah ya da ahlak polisi de�il.

Ben kanuna sayg�m olmasa, yapt��m�n do�rulu�undan tamamen emin olsam zaten sormam bunu. Hesap vermek gibi bir mecburiyetim de yok ama yine de ekleyeyim, sap�k dedi�iniz adamlar hukuk forumunda a��ky�reklilikle bu tip sorular sormak yerine �ok daha ba�ka i�ler yap�yorlar. Nerede duraca��n�z� bilin. Sap�k map�k de�ilim ben, tan��t��m�z zaman aram�zda 3 ya� oldu�unu san�yordum. Bana diyece�iniz �ey "D��nd��n �ey su�tur, yapman halinde �u �u sebepten dolay� �u kadar cezas� vard�r." Bu kadar zor mu yahu?

03-01-2015 15:02:50 ceceli341 #

Cevap: 15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki

Aran�zdaki ya� fark� itibari ile buna sap�kl�k diyemeyiz. 40 l� ya�larda olsan�z ve 15 ya��ndaki k�z ile birlikte olmay� d��nseydiniz. buna sap�kl�k diyebilirdik.
Benim annem ve babam evlendi�inde ikinizdende daha k��km��, Baz� co�rafi g�lgelerde hala bu ya�larda evlilikler yap�l�yor ve normal kar��lan�yor.
Ama g�n�m�z T�rkiyesinde 15 ya��ndaki bir k�z ile ili�kiye girmek hem ahkaki hemde kanuni de�il

03-01-2015 15:40:51 Erdo�an K�rcal� #

Cevap: 15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki

�ocuklar�n cinsel istismar�" su�u 5237 say�l� TCK'nun 103. maddesinde d�zenlenmi� olup, maddenin ilk iki f�kras�;
"(1) �ocu�u cinsel y�nden istismar eden ki�i, �� y�ldan sekiz y�la kadar hapis cezas� ile cezaland�r�l�r. Cinsel istismar deyiminden;
a) Onbe� ya��n� tamamlamam�� veya tamamlam�� olmakla birlikte fiilin hukuk� anlam ve sonu�lar�n� alg�lama yetene�i geli�memi� olan �ocuklara kar�� ger�ekle�tirilen her t�rl� cinsel davran��,
b) Di�er �ocuklara kar�� sadece cebir, tehdit, hile veya iradeyi etkileyen ba�ka bir nedene dayal� olarak ger�ekle�tirilen cinsel davran��lar, anla��l�r.
(2) Cinsel istismar�n v�cuda organ veya sair bir cisim sokulmas� suretiyle ger�ekle�tirilmesi durumunda, sekiz y�ldan onbe� y�la kadar hapis cezas�na h�kmolunur." �eklindedir.

Sn.ceceli;
Anneniz - baban�z evlenme tarihi nedir y�l olarak?
15 ya��n� tamamlamam�� ocuk , (kanundaki tan�m� da �ocuktur), henuz ilk��retim �a��ndaki �ocuktur,
20 ya��nda bir yeti�kin insan�n 15 ya��nda bir k�z �ocu�uyla cinsel ili�ki planlar� yapmas� , SAPIKLIK de�il de nedir?

03-01-2015 15:55:16 ceceli341 #

Cevap: 15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki

Alıntı:

Erdo�an K�rcal� rumuzlu �yeden al�nt�

Demek istedi�im; mevzuu zamana, co�rafi b�lgeye, insana g�re de�i�iklik g�sterebilir. Daha d�ne kadar 15 ya��ndaki �ocuklar resmen evlilik yapabiliyordu. D�n normaldi bug�n de�il. 20 ya��nda birinden bahsediyoruz. Her ne kadar yeti�kin kab�l edilsede 15 ya��ndaki akran�ndan fiziksel ve mental olarak a��k ara farklar� yok.

Ben onaylad��m� s�yleyemem ama Benim i�in sap�kl�k orta ya�ta birinin 15 ya��ndaki bir k�z �ocu�u ile il�kiye girmesi olurdu.
Orta ya�ta birinin 20 ya��ndaki biri ile ile bile ili�kiye girmesini onaylamazd�m.

03-01-2015 20:21:33 Fixit #

Cevap: 15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki

18 ya��ndan k��k bir �ocukla, cinsel �eyler konu�mak tabiki su�. �lkemiz d��nda ABD de ise direk konu�mak bile su�. FBI s�rekli sahte 18 ya��ndan k��k �ocukmu� gibi hesaplar a��yor, sonra internetten 18 ya��ndan b�y�k erkekleri avl�yor, bulu�ma teklif ediyor, ki�i kabul etti�inde de gidip paket ediyorlar. �lkemizede b�yle bir uygulama olsa, polislerin %80'ini falan bu i�e ay�rmak gerekir herhalde.

Gelelim ahlak konusuna; D�nyada her ne kadar her bireyin ahlak anlay�� farkl�d�r densede, baz� ortak ve evrensel ahlak anlay��lar� vard�r. Bunlardan biride mesela �ocuklarla cinsel ili�kidir. Bu konunun ahlaksal k�sm� ki�iden ki�iye de�i�mez. T�m d�nyadaki toplumlar buna uymak zorundad�r. ��nk� bunun nedeni, bilimsel temellere dayan�r. (18 ya��ndan k��n psikolojisinin geli�memesi, daha k��k ya�larda fizyolojik olarak durumun imkans�z olmas�, �ocu�un zarar g�rmesi vs.). �nsan haklar� evrensel bildirgeside ortak ahlak anlay��na bir �rnektir. Yarg�lanamayacak ahlaksal durumlar, kimseye zarar� dokunmayan durumlard�r. (eskimonun misafirine kar�s�n� sunmas� bize g�re p..kliksede, onu ahlaksal olarak yarg�layamay�z. Ama �ocuk konusu gibi konular bunun d��ndad�r.

�imdi buraya biri konu a�sa deseki; "K�z� �ok seviyorum tecav�z edicem, evime geliyor, i�ki i�iyor, beni tahrik ediyor, daha �nce birka� kerede cinsel ili�kiye girmi�tik ama art�k kabul etmiyor, yinede oda istiyordur, su� say�lmaz bence ama hukuksal olarak durum nedir?, tecav�zden ceza almak istemem yoksa k�z�n psikolojisi umrumda de�il." diye sormakla, sizin mesaj�n�z aras�nda bir fark yok. Yani ceza almayaca��n�z� bilseniz, gidip 15 ya��nda k�zla ili�kiye girecek, b�y�k ihtimal s�k�l�ncada b�rakacaks�n�z. Sizin gibi empati, vicdan eksikli�i (anti sosyal ki�ilik bozuklu�u) olan insanlar� �nceden belirleyip, daha k��kken g�zetime almak, hatta su� i�lemeden direk al�koymak gerekti�i konu�uluyordu modern �lkelerde. Sizin gibi s�peregosu geli�memi� insanlar k�t� �eyleri cehennemde yanmamak i�in, mahkemede yarg�lanmamak i�in, hapis yatmamak i�in yapmazlar, asla normal insanlar gibi vicdan ve empati kullanarak, bir�eyin k�t� oldu�unu bilerek bundan ka��nmazlar.

03-01-2015 20:50:26 ceceli341 #

Cevap: 15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki

Alıntı:

Fixit rumuzlu �yeden al�nt�

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ag...t_-_Global.svg

15 Ya��ndaki Biriyle Cinsel �li�ki