Hukuki NET sitesinde payla��mda bulunmak, soru sormak ve cevap yazmak i�in �ye olun. �yelik �cretsizdir.

�zale-i �uyu

17-08-2014 18:20:50 �enol Eker #

�zale-i �uyu

Bir ta��nmaza e�it oranlarda ortak olan 10 ortaktan bir tanesi ortakl��n giderilmesini istiyor ancak di�er 9'u istemiyor.
Bu durumda ta��nmaz sat��a ��k�yor ve 90 lira bedelle sat�� istemeyen 9 ki�i taraf�ndan ortakla�a sat�n al�n�yor.
Sat�� istemeyen dokuz orta��n her biri 1'er lira vererek toplad�klar� 9 liray� sat�� isteyen orta�a veriyor.
Ta��nmaz da daha �nce her biri 1/10 oran�nda hissedar olan 10 ki�iye ait iken
bu sefer her biri 10/90 oran�nda hissedar olan 9 ki�iye ait oluyor.

B�yle bir senaryo m�mk�n m�d�r?
De�ilse sorun hangi a�amada?

17-08-2014 18:58:47 EnginTarhan #

Cevap: �zale-i �uyu

Bildi�im kadar�yla senaryo ger�ek hayatta �u �ekilde olabiliyor:

Ta��nmaz sat��a ��k�yor ve 90 lira bedelle sat�� istemeyen 9 ki�iden biri taraf�ndan sat�n al�n�yor.
Sat�n alan ki�i 90 liray� ve tellaliye �creti, damga vergisi v.b. masraflar� sat�� memurlu�una yat�r�yor.
Sat�� memuru ortaklar�n her birine 9 lira �d�yor.
Sat�n alan ki�i ta��nmaz�n tapusunu kendi ad�na al�yor (+ tapu masraflar�)
Sat�n alan ki�i di�er 8 orta��n her birine ta��nmaz�n 1/9'ar hissesini ba��/sat�� yap�yor (+ba��/sat�� har�lar� + tapu masraflar�)
Ta��nmaz da daha �nce her biri 1/10 oran�nda hissedar olan 10 ki�iye ait iken bu sefer her biri 1/9 oran�nda hissedar olan 9 ki�iye ait oluyor.

Sonu�? tamamen ayn� fakat arada devletin ald�� har�lar/hara�lar var.
�zale-i �uyu sat��n�n 9 orta�a ortak olarak yap�labilece�ini d��nm�yorum, ��nk� aralar�nda bir ortakl�k yok.
Sat��n 1. ihalede de�erin %60'�, ikinci ihalede %40'� bedelle yap�labilece�i hesaba kat�l�rsa, al�m/sat�m har�lar� ve tapu masraflar�n�n pek y�ksek olmayaca�� d��n�lebilir. Bu durumda zarar eden sadece 10. ortak olabilir. Fakat de�er takdiri i�in bilirki�i �creti, mahkeme masraflar� ve ta��nmaz�n emlak vergisine esas de�erinde meydana gelecek y�kseli� (beyan edilecek yeni de�er sat�� de�erinden az olamaz) �nemli bir toplama ula�abilir.
Bu arada, 11. bir ki�inin sat��a girerek daha y�ksek pey s�r�p ta��nmaz� alabilece�ini de g�z ard� etmemek gerek.

��i fazla uzatmadan bu i�in en uygun g�r�nen ��z�m�, e�er ta��nmaz�n de�eri konusunda bir anla�ma sa�lanabilirse 10. orta��n isteyece�i paran�n di�er ortaklar taraf�ndan �denerek hissesinin sat�n al�nmas�d�r. Bu durumda toplamda ta��nmaz�n emlak vergisine esas olan de�erinin de�erinin 1/10'u i�in al�m sat�m vergisi ve tapu harc� �denir, di�er masraflar �denmez. Hatta her iki durum i�in masraflar ��renilip kar��la�t�r�lacak olursa belki 10. orta�a istedi�inden fazla bile �denebilir.

17-08-2014 19:06:46 �enol Eker #

Cevap: �zale-i �uyu

"10. orta�a istedi�inden fazla bile �denebilir"
O halde "m�z�k��l�k" edip sat�� isteyen ki�i, normal sat��ta elde edebilece�inden �ok daha fazla paray� di�er ortaklardan t�rt�klayabilir...
Bunun sebebi de vergiler har�lar v.s. �demeler...

17-08-2014 19:39:25 EnginTarhan #

Cevap: �zale-i �uyu

Alıntı:

senoleker rumuzlu �yeden al�nt�

... normal sat��ta elde edebilece�inden �ok daha fazla paray� di�er ortaklardan t�rt�klayabilir...

Ortaklar aras�ndaki ili�kileri, istenen paray�, yap�lmak istenen �demeyi ve muhtemel bir izale-i �uyu sonucunda ortaya ��kacak fiyat� ve masraflar� bilmeden bir genelleme yapmak m�mk�n de�il elbette.

Her �eyden �nce, 10. ortak da di�er 9 ortak gibi "normal" sat��n ka� liraya bitece�ini bilmiyor. Bunu kontrol etme olanaklar� yok. O nedenle biraz matematik gerekir, ben bunu vurgulamak i�in bu kadar laf� yazd�m. �� t�rt�klamaya gelirse di�er 9 ortak da bir�eyler t�rt�klay�p 10. orta�� ard�na baka baka g�ndermeye �al��acakt�r belki de.

E�er yazd�klar�m�n i�inde itiraz edilebilecek tek husus 10. orta�a istedi�inden fazla para dahi �denebilece�i varsay�m� ise, s�z�m�n o k�sm�n� geri al�yorum::DD, bo�verin, istedi�i paray� da vermeyelim m�z�k�� orta�a, pi�man olsun!:'(

17-08-2014 20:17:37 �enol Eker #

Cevap: �zale-i �uyu

Asl�nda arad��m bir ��k�� yolu. Verdi�im �rnekteki gibi, 9 ortak �rne�in b�y�k bir de�er art�� beklentisinden dolay� ta��nmaz�n sat�lmas�n� istemiyorsa, her birinin elinde en az�ndan kendi hissesinin bu g�nk� de�erine kar��l�k gelecek bir nakit para olmal� (��nk� sat�� sonucu t�m paran�n yatmas� gerekiyor) ve �ok ciddi al�m sat�m masraf v.s. ad� alt�nda �demeler yapmas� gerekiyor. Ortakl�ktan ��kan 1 ki�inin hissesini 9'a b�lmek ya da ortaklardan birinin veya bir yabanc�n�n almas� s�z konusu de�il. Kesine yak�n ihtimalle 9 ki�i birden (en az�ndan sekizi) satmak istemedikleri mal� yok pahas�na (de�erinin yak�n zamanda artaca�� beklentsinden dolay�) satmak durumunda kalacaklar.
Bu y�zden "ortakl��n giderilmesi" de�il, "ortakl�ktan ��kma" gibi bir se�enek gerekli. ��kmak isteyen ki�i 9 ki�inin hissesini verir ve ta��nmaz�n tek maliki olur ya da di�er 9 ki�i ��kmak isteyenin hissesini verir ve ortak say�s� azal�r ya da o ki�i hissesini bir ba�kas�na satar. T�m bunlar da fiyat a��k art�rma ile belirlenerek yap�l�r. Uygulamada "a��k art�rma" yap�l�rsa ortakl� "gideriliyor"
Neyse, bana �ok garip gelen tek uygulama bu de�il zaten.

�zale-i �uyu

�zale-i �uyu

Cevap: �zale-i �uyu

Cevap: �zale-i �uyu

Cevap: �zale-i �uyu

Cevap: �zale-i �uyu

Hukuk Sitesi

Davalar

Avukatlar

HUKUK