Banka aleyhine tazminat davasý

Deðerli forum üyeleri affýnýza sýðýnarak bir soru sormak istiyorum.

X bankasý vefat eden babama ait bir borç için yasal mirasçýlarý olan bizden ihtarname ile 153.000 TL lik borcu 7 gün içinde yatýrmamýzý istedi. Tebliðgat Cuma günü oldu ve ben olayý tam açýða kavuþturamadan araya hafta sonu girdi. Pazartesi sözlü, salý ise yazýlý ikinci tebliðgat ile gerçek borcun 1046 TL olduðunu öðrendim. Bu konuda 100 TL maddi(delillendirilmiþ masraf ile) ve ....miktar manevi tazminat talebinde bulunmak için saðlam bir dilekçe yazdým.
Sorular:
1- Ailemle aramýzý bozduðu için, silahlý görev yapan biri olduðum ve intiharýma ya da kalpten ölümüme bile sebep olabilecek bu durum için ne kadar manevi tazminat talep etmem uygun düþer?
2- Ýki ihtarname ile bankanýn suçu ve ikrarý açýk olduðu halde bu dava bilirkiþiye gider mi?
3- Tazminat davasýnda hüküm kurulmadan davalýnýn benimle uzlaþmasý gibi bir yol var mý?
4- Dava Asliye Hukukta mý yoksa Sulh Hukukta mý açýlýr?
Teþekkür ederim...

Bahsettiðiniz ihtarname icra dairesi ile mi yoksa noterden mi geldi?

Noter kanalý ile. Ýkisi de ayný noter kanalý ile..

açýkçasý zor bir konu bu, büyük ihtimalle davanýzýn reddedileceðini düþünüyorum ama ben olsam ben de manevi tazminat talep ederdim...

Merhaba volkan3156,
Gelen tebligatlarýn her ikisinin de ayný noter yolu ile geldiðini söylemiþsiniz. Bu durumda sizin bu konudaki muhatabýnýz ilgili bankanýn ilgili þubesinin avukatý yada ilgili bankanýn merkez þubesindeki avukatýdýr.
Ayrýca; Ana borç 153.000 TL olduðunu yazmýþsýnýz bu borç muacceliyet kazandý mý ?
Eðer muacceliyet kazanmadý ise aylýk taksit tutarý ve diðer masraflar toplamý olan 1046 TL dahilinde hakem heyeti kuruluna baþvurabilirsiniz. Daha sonra manevi tazminat için ilgili banka þubesi avukatýna dava açabilirsiniz.
Tamamen kendi yorumumdur iyi günler.

Cevaplar:
1. Silahlý görev yapmanýzýn, dava ile bir ilgisi bulunmamaktadýr, sadece bankanýn iç iliþkilerindeki aksaklýklar sebebiyle manevi tazminata hükmedilebilir, tanýk anlatýmlarýnýn önemi büyük olacaktýr.
2. Dava bilirkiþiye gitmez hakim manevi tazminatý kendisi takdir eder.
3. Dava açýlmadan önce veya sonra her zaman davalý ile uzlaþabilirsiniz fakat bankanýn böyle bir yolu düþüneceðini sanmýyorum, zira ben davanýn kazanýlma ihtimalini oldukça düþük görüyorum.
4. Tüketici Mahkemesinde ikame etmeniz gerektiðini düþünüyorum.

Silahlý görev yapmamýn intihar için kolaylaþtýrýcý bir unsur olduðu ve bu gibi bir çok örnek olay yaþandýðý için bankanýn hatalý ihtarnamesinin buna sebep olabileceði hususu bana göre güçlü bir argüman olmalýdýr. Manevi tazminata hükmedilirken kiþinin sosyal statüsü, vaki tecavüzün niteliði, aðýrlýðý ve yol açtýðý zararlar göz önüne alýnmalýdýr. Sadece ortaya çýkan deðil, kuvvetle muhtemel olan sonuçlar da tazminat miktarýna etki etmelidir diye düþünüyorum.
Tüketici mahkemesi hiç aklýmdan geçmedi çünkü bu mahkemeler bildiðim kadarý ile hukuki uyuþmazlýklara bakýyor. Ortada çözülecek uyuþmazlýk yok ki. Bankanýn hatasý ve doðurduðu ya da gerçekleþenden daha fazlasý muhtemel olan zararlar var. Bu kanýmca bir uyuþmazlýk konusu olamaz. Sadece zararýn delillendirilmesi, karþý tarafýn savunmasý, hatanýn iki çeliþen ihtarname ve bankanýn kabulü ile ortaya konmasý ve hakimin tazminatý belirlemesi aþamalarý mevcut olacaktýr sanýrým.

- - - Updated - - -

- - - Updated - - -

Muhatabým ilgili ihtarnamelerde belli zaten. Bankanýn Takip Ýþleri Baþkanlýðýnýn Bölge Müdürlüðü ihtarnameyi çekmiþ. Ekinde yetkili kýlýnan Müdür ve Müdür Yardýmcýsýnýn kimlik bilgileri ve yetkileri yazýlý. Arada avukat yok yani.Bu kiþilere ulaþtým ve tutuþmuþlar. Sistem hatasý olduðunu söyleyip özür dilediler. Ben de bu nasýl bir sistemmiþ ki borçluyu bulup direk noterden insan müdahalesi olmadan bana ihtarname çekiyormuþ dedim. Anlayacaðýnýz ben bankanýn ihtarnameyi çeken bölge müdürlüðünü dava edicem, tahminen onlar da light bir savunma verip ödedikleri tazminatý çalýþanlarýna rücu edicekler. Bu yüzden adamlarý da benim düþtüðüm endiþeli duruma düþürüp ocaklarýna incir aðacý dikmeyeyim diye tazminat miktarýný 5000 TL ile sýnýrlandýrmayý düþünüyorum. 153.000 TL tutarý kendileri zaten düzeltti. 1046 lirayý da zaten ödedik. O konuda bir sýkýntým yok. Ama bana 4,5 gün boyunca asýl borcun 150 katý bir borçla itham ettikleri için evime bomba atmýþ kadar zarar verdiklerinden, sosyal statüme, kiþilik haklarýma saldýrdýklarýndan dava açacaðým. Evlerimden birini satýþa çýkarttým (140.000 TL'ye) gerçek anlaþýlýnca geri çektim. Ama emlakçýnýn site görüntüsü var. Hastahaneden rapor aldým. Tanýk ifadesi aldýrdým. Elimde iki çeliþkili tebliðgat var. Tazminat için daha ne olmasý gerekir ki?


MADDE 66- Adam çalýþtýran, çalýþanýn, kendisine verilen iþin yapýlmasý sýrasýnda baþkalarýna verdiði zararý gidermekle yükümlüdür.

Adam çalýþtýran, çalýþanýný seçerken, iþiyle ilgili talimat verirken, gözetim ve denetimde bulunurken, zararýn doðmasýný engellemek için gerekli özeni gösterdiðini ispat ederse, sorumlu olmaz.

Bir iþletmede adam çalýþtýran, iþletmenin çalýþma düzeninin zararýn doðmasýný önlemeye elveriþli olduðunu ispat etmedikçe, o iþletmenin faaliyetleri dolayýsýyla sebep olunan zararý gidermekle yükümlüdür.

Adam çalýþtýran, ödediði tazminat için, zarar veren çalýþana, ancak onun bizzat sorumlu olduðu ölçüde rücu hakkýna sahiptir.

- - - Updated - - -

- - - Updated - - -

Ben neden reddedileceðini anlamadým. Hiçbir borcunuz yokken kaybettiðiniz babanýzýn küçük bir borcu köpürtülerek size 150 kat fazlasý ile teblið ediliyor. Davalý banka ne gibi bir savunma verecek ki ben davayý kaybedeyim. T.C. kimlik numarasý, Mernis Projesi, bankalar arasý kart ve iþlem merkezinin bilgi havuzu bu iþler için var. Yani kiþileri karýþtýrmamak için.Baþkasýnýn borcunu takip numaralarýný karýþtýrýp bana teblið etmiþler. Bankalar bunlarý kullanarak SMS inize karþýlýk sizi beþ dakikada araþtýrýp kredi verip vermeme hususunda size dönebiliyorlar. Ellerinde bu kadar büyük bir bilgi havuzu varken maddi hata yapmalarý düþünülemez ve kabul edilemez. Bu olsa olsa insan hatasýdýr. Sonuçlarý da çok aðýrdýr.

O zaman buradan alacak olduðunuz cevaplarýn, sizin beklediðiniz yönde olmamasý da , ayný þeye sebep olabilecektir herhalde??

Silahlý görev yapýyor oluþunuz ile bu olayý nasýl iliþkilendirdiðinizi anlamakta güçlük çekiyorum, sizin mantýðýnýza göre ayný olay silahsýz görev yapan bir baþkasýnýn baþýna gelse 3 birim tazminat almasý gerekirken siz daha fazla örneðin 10 birim tazminat almalýsýnýz gibi bir düþünce hukuk mantýðýna aykýrýdýr, zira hukuk kurallarý sizin manevi "zararýnýzý" tazmin etmeye, gidermeye yöneliktir, manevi tazminatýn konusu kýsaca; sizin hukuka aykýrý olduðunu iddia ettiðiniz eylemler sebebiyle manevi dünyanýzda meydana gelen eksilmedir, olasý sonuçlarý göz önüne alarak manevi tazminata hükmedilemez hatta bunu siz de mesajýnýzda "yol açtýðý zararlar" diye ifade etmiþsiniz, intihar etseydiniz o zaman tazminatýn miktarý deðiþebilirdi, zira o zaman haksýz eylem sizin hayatýnýzý kaybetmenize neden olmuþ olacaktý, umarým hukuki boyutu anlatabilmiþimdir.

Neden hukuki bir uyuþmazlýk söz konusudur izah edeyim; ortada çözülecek bir uyuþmazlýk söz konusu deðilse, davanýz hukuki yararýnýz olmadýðý gerekçesi ile reddedilir zaten, her mahkeme bir hukuki uyuþmazlýðý çözmek için görevli ve yetkilidir, siz manevi tazminat talep ederken banka da manevi zararýnýzýn olmadýðýný iddia edecektir ve uyuþmazlýk da iþte tam bu noktadadýr.

Neden Tüketici Mahkemesinin görevli olduðuna gelince; büyük ihtimal ile uyuþmazlýk, babanýz ile banka arasýnda yapýlan kredi sözleþmesinden veya kredi kartý kullandýrýlmasýndan kaynaklanmaktadýr, dolayýsýyla davanýn Tüketicinin Korunmasý Hakkýndaki Kanun hükümleri gereðince Tüketici mahkemesinde görülmesi gerekmektedir.

Davanýz, "benim kanýma göre" manevi bir zararýnýz oluþmadýðý gerekçesiyle reddedilecektir.

Þansýnýz bol olsun.

Davanýz, "benim kanýma göre" manevi bir zararýnýz oluþmadýðý gerekçesiyle reddedilecektir.

Ortada küçük de olsa (100 TL lik) maddi bir zarar mevcut. Konunun aslýný öðrenmek için yapýlan seyahatlerin bedeli. Buna raðmen davanýn toptan reddi mümkün olabilir mi yani? Manevi zarar oluþmadýðýna kanat getirilse bile hakim davanýn tamamýný reddedebilir mi? Manevi zarar elle tutulan, gözle görülen bir deðerde eksilme olmadýðýna göre hakimin tamamen takdirine baðlý bir konudur sanýrým. Hakimin kendisini benim yerime koymasýný beklemek zorundayým. Acaba hakim statüsündeki bir insan normalde beklemediði ve bilgisi dahilinde olmayan 1 birimlik borcunun 150 kat arttýrýlarak haksýz yere kendisinden talep edilmei karþýsýna yaþayacaðý sýkýntý, elem ve keder ile ne yapardý? Çok yoruma açýk bir konu olduðunun farkýndayým. Bir o kadar da haklý olduðumu biliyorum ve tahminime göre siz anladýnýz. Ama mühim olan buna hakimin nasýl bakacaðý. Tahminen bankalar ile arasý bozuk, onlardan caný yanmýþ birine denk gelirsem lehime sonuçlanýr. Ama sadece hatayý yapan görevlilere acýma duygusu ile hareket edecek birine denk gelirsem kanunlar benden yana olduðu halde bile takdir yetkisinden sýnýfta kalabilirim. Bir de bu aralar bankalar aleyhine hem yürütme hem de yargý da bir rüzgar var. Hem yargý kararlarýnda hem de idari düzenlemelerde hep banka müþterileri lehine kararlar alýnýyor. Ben de bu rüzgardan yararlanabileceðim ümidindeyim.

- - - Updated - - -

Buna niye bu kadar takýldýnýz ve ti ye aldýnýz anlamadým. Ýntihara teþvik TCK ya göre suç sanýrým. Yani intihara götürecek nedenlere sebep olmak bir suç. Çünkü yapýlan hata ile hukuksuz ve haksýz bir talebe dayanarak kiþiyi zor durumda býrakma söz konusu. Teþebbüs ya da intiharý gerçekleþtirme benimki gibi bir durumda aranmamalý bence. Silahlý görev yapan bir kimsenin intihar için gerekli araçlara ulaþabilmesi özel bir durumdur. Ayrýca intihar istatistiklerinde de, meclis gündeminde ve kamuoyunda da çokça konu edilen güncel bir konudur bu. Konuya sadece silah açýsýndan bakmayalým. Görevimiz gereði altýnda bulunduðumuz aðýr baskýya davalýnýn hatalý davranýþýnýn sonuçlarýnýn da eklenmesinin kiþiye özel yarattýðý özel durum açýsýndan bakalým. Karþýlaþýlan her olaya karþý hukuki bir düzenleme olamayacaðý için takdir yetkisi buarada devreye girmelidir bence. Ben sadece bilgilenmek için soru sordum, dalga geçilmesi için deðil...