Meþru Müdafa içinden çýkamadýðým konu

Merhaba arkadaþlar,

Kýsaca konuyu anlatmak istiyorum.
Eþim bahçemizin hergün sigara,izmarit,kaðýt v.b çöplerini toplamaktan usanmýþ durumda iken,durumu site yöneticisine bildiriyor,tam o esnada bahçeye geri dönerken,üst katta bahçeye o esnada çöp atan kiþiyi gören eþim,buraya neden çöp atýyorsunuz burasý çöplükmü gibi diyor,üst kattaki adam ise eþime gelirsem aðzýný yüzünü kýrarým , v.b burada sölüyemiyeceðim küfürler ediyor,bende o esnada bahce katýnda içeride pc baþýndayým ve olayý duyar duymaz dýþarý çýktým o esnada adama dedim utanmýyormusun hamile kadýna küfür etmeye ,tehdit etmeye dedim,ancak horozlanmaya devam etti ve aþaðý doðru inermiþ gibi bi hamle yaptý bende o anda masada bulunan býçaðý elime aldým,bu kadýna biþey olsun seni doðrarým dedim,o esnada site yöneticimiz elimden býçaðý aldý boþver falan dedi,çoçuk hemen polisi aramýþ ve 2 ekip geldi,beni karakola aldýlar.

Bugun cep telefonuma hakkýnýzda silahla tehdit ve hakaretten dava açýlmýþtýr yazýyor,

Bu konuda hakime durumu nasýl anlatmam gerektiðini yada olay ile ilgili,kendim vicdan olarak bir suç iþlemediðimi bilsemde,suç unsuru var mýdýr?

cevabýnýzý bekliyorum,meþru müdafada orantýlý savunma durumunu biliyorum lakin burada benim eþim düþük tehlikesi durumunda hamile,olayýn neticesindede o gece hasteneye kaldýrdým.

Þimdiden tþkler.

Ortada meþru müdafa'lýk bir durum yok.Meþru müdafa dan bahsetmek için karþý tarafýn size fiilen saldýrmasý ve bu durumu engellemek için ayný oranda karþýlýk vermeniz gerekiyordu.Ortada fiili bir saldýrý yok.Aðýz dalaþý esnasýnda gerçekleþmiþ silahlý tehdit var.Karþý taraf durumu ispat ederse(ki anlatýmýnýzdan karokolda silahla tehdit ettiðinizi kabul etmiþsiniz gibi anladým ben) silahlý tehdit suçundan caza alma kaçýnýlmaz gözüküyor.Karþý taraf size hakaret veya tehdit ettiyse sizde þikayetçi olabilirsiniz.Ama karþý taraf bu durumu kabul etmez sizde ispat edemezseniz(kamere görüntüsü, birden fazla tarafsýz þahitler vs.) bir þey çýkmaz.

Keþke aðzýný burnunu kýrýp bana saldýrdý bende kendimi korudum karýmda onun yüzünden hastaneye gitti vs... diye bir rapor alaydýn bu kadar baþýn aðzýramazdý bu olaydan ötürü baþýnýn aðrýyacaðý kesin, nasýl olurda bir bayana böyle konuþup muhatap olursun sen erkekliðin nerede senin ne biçim insanlarla yaþýyoruz ya, çok geçmiþ olsun bu arada,

Geçmiþ olsun arkadaþým , insan olsa , aklý baþýnda birisi olsa zaten bir bayana bu þekilde konuþmaz.

Böyle durumlarda yapýlmasý gereken bu tip kendini bilmez insanlarla muhatab olmamak için apartman yöneticisine durumu bildirip gerekeni yapmasý istemek olmalýdýr. Bahçe tam olarak kime ait , temizliði kime ait bilmiyoruz ama çöp atana yöneticinin temizlettirmesi veya ihtar vermesi ileriki aþamada ise kanuni yönden ceza verilmesi lazým.

http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/385.html

Kat Mülkiyeti kanunu 18.madde düzenlemesine göre,
''Kat malikleri, gerek baðýmsýz bölümlerini, gerek eklentileri ve ortak yerleri kullanýrken doðruluk kaidelerine uymak, özellikle birbirini rahatsýz etmemek, birbirinin haklarýný çiðnememek ve yönetim plâný hükümlerine uymakla, karþýlýklý olarak yükümlüdürler.

yazýyor. Buradan belki ilgili çöpü atan kat malikleri tespit edilince , kanuni olarak para cezasý veya farklý bir cezaya maruz kalabilir.

Burada da farklý bilgiler var.
http://www.bimelyonetim.com.tr/?p_id=40


Böyle insanlarla muhatab bile olmamak lazým.

Eþiniz tabiki kötü sözlere maruz kalmýþ ve siz doðal olarak koruma içgüdüsü ile hareket etmiþsiniz. Bende olsam bende aynýsý yaparým. Bu iþin normali karþý kiþiye hakaret ve küfür davasý açmak ama insan böyle durumlarda ne kadar hukuk bilirse bilsin ne kadar psikoloji bilirse bilsin oto kontrolü kaybolabilir.

Eþini baþkalarýna karþý korumamakta boþanma sebebi imiþ. Yani iki tarafý bilmem ne li durum .

Bundan sonraki durumlarda eþiniz hiç kimseye karýþmasýn derim , direk apartman yöneticisine söyleyin derim. Ýþi kanuna býrakýn derim. O þahýsta zaten yaptýðý terbiyesizlikten biraz insanlýðý varsa utanýr.

Sizde Türk Ceza Kanunu ve Kat Mülkiyeti Kanununu yazýcýdan çýkarýn ve apartmandakilere daðýtýn derim. Belki merak edip okurlar biraz bilinçlenirler.

KAT MÜLKÝYETÝ KANUNU
http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/385.html

TÜRK CEZA KANUNU
http://www.tbmm.gov.tr/kanunlar/k5237.html

nasýl meþru müdafalýk bir konu yok,ortada hamile bir kadýn var,adamýn biri eþime karþý hamle yapýcak,ya gelip o anda tokat atsa,ben o adamý o an nasýl def edicem,

"Gerçekten YTCK’nýn meþru savunmayý tüm haklar bakýmýndan kabul etmiþ olmasý konunun önemini arttýrmaktadýr"

yeni tck ile ilgili olarak konu hakkýnda bilgisi olan arkadaþlarýmýn yorumlarýný bekliyorum..

Arkadaþým eðer adam kalkýp aþþaðý yanýnýza inseydi,müdahale için davransaydý ve o sýrada sende karþý tarafýn müdahalesi oranýnda(silahsýzsa silahsýz bir þekilde, sopa veya kesici bir aletle saldýrana ayný þekilde, eline tabanca alýp gelene de bu sefer ateþli bir silahla) karþýlýk verseydin bunun adýna MEÞRU MÜDAFADA derdik.Meþru müdafa durumunda ceza verilmediði bilgisine paralel sen olayý meþru müdafaya sokmaya çalýþýyorsun anladýðým kadarýyla ama yukardan baðýran birine eline býçak alýp seni doðrarým demenin hem orantý olarak hem ortada bir saldýrý(adam camda diyorsun) olmadýðý için meþru müdafalýk bir durumu yok.Durum sadece müdafa.Eþini müdafa etmiþsin.Bende olsam belki hamile bir kadýnla laf dalaþýna giren adama kýzýp aynýný yapardým.Ama þimdi bu meþru müdafa dýr, eline býçak alýp tehdit ettiðin için hiç bir yaptýrým olmaz dersek hem sana hem ayný durumda olup burdan fikir almaka isteyenlere yanlýþ bilgi vermiþ oluruz.Sen gene araþtýrmana devam et.Kolay gelsin.

tþk ederim yorumun için,
araþtýrmaktan ziyade,konu hakkýnda zaten kesin net bilgi deðilde,bu konuda böyle bir yanlýþa düþtüðümden,direk silahla tehdit suçundan ceza alacak olmam çok garibime gittiði için tekrarladým kusura bakmayýn.

Estafurullah, ceza dahi alýnsa aðýr tahrik altýnda suç iþlendiði için tüm indirimler uygulanýr.Ceza daha önceden sabýka yoksa hagb durumuna gelir ve denetim süresinin sonunda hiç suç iþlenmemiþ gibi dava düþer.Kimin karýsýna(üstelik hamileyken) böyle bir þey yapýlsa refleks olarak en uç(býçakla doðramak) tepkiler verilebilir.Bu erkeðin doðasýnda olan bir dürtü zaten.Ortada silah olmasaydý hiç sýkýntý olmazdý.Ama verilen tepki orantýlý gözükmüyor.Genede ortada hamile bir kadýnýn varlýðý yargýlama yapan heyeti etkileyecektir diye düþünüyorum.Umarým aleyhinize bir sonuç çýkmaz.Geçmiþ olsun.

- - - Updated - - -

Estafurullah, ceza dahi alýnsa aðýr tahrik altýnda suç iþlendiði için tüm indirimler uygulanýr.Ceza daha önceden sabýka yoksa hagb durumuna gelir ve denetim süresinin sonunda hiç suç iþlenmemiþ gibi dava düþer.Kimin karýsýna(üstelik hamileyken) böyle bir þey yapýlsa refleks olarak en uç(býçakla doðramak) tepkiler verilebilir.Bu erkeðin doðasýnda olan bir dürtü zaten.Ortada silah olmasaydý hiç sýkýntý olmazdý.Ama verilen tepki orantýlý gözükmüyor.Genede ortada hamile bir kadýnýn varlýðý yargýlama yapan heyeti etkileyecektir diye düþünüyorum.Umarým aleyhinize bir sonuç çýkmaz.Geçmiþ olsun.

Burada anlatýlandan anladýðým kadarýyla, burada meþru müdafaa deðil, haksýz tahrik var. 5237 sayýlý Türk Ceza Kanunu'na göre;

Haksýz tahrik
MADDE 29. - (1) Haksýz bir fiilin meydana getirdiði hiddet veya þiddetli elemin etkisi altýnda suç iþleyen kimseye, aðýrlaþtýrýlmýþ müebbet hapis cezasý yerine onsekiz yýldan yirmidört yýla ve müebbet hapis cezasý yerine oniki yýldan onsekiz yýla kadar hapis cezasý verilir. Diðer hâllerde verilecek cezanýn dörtte birinden dörtte üçüne kadarý indirilir.

Dolayýsýyla, sizin tehdit suçunu iþlediðiniz çok açýk; ancak haksýz tahrik de söz konusu olduðundan; bu hükme göre cezanýn indirilmesine gidilecektir.

Meþru savunma ve zorunluluk hâli
MADDE 25. - (1) Gerek kendisine ve gerek baþkasýna ait bir hakka yönelmiþ, gerçekleþen, gerçekleþmesi veya tekrarý muhakkak olan haksýz bir saldýrýyý o anda hâl ve koþullara göre saldýrý ile orantýlý biçimde defetmek zorunluluðu ile iþlenen fiillerden dolayý faile ceza verilmez.
(2) Gerek kendisine gerek baþkasýna ait bir hakka yönelik olup, bilerek neden olmadýðý ve baþka suretle korunmak olanaðý bulunmayan aðýr ve muhakkak bir tehlikeden kurtulmak veya baþkasýný kurtarmak zorunluluðu ile ve tehlikenin aðýrlýðý ile konu ve kullanýlan vasýta arasýnda orantý bulunmak koþulu ile iþlenen fiillerden dolayý faile ceza verilmez.

Bu hükümden de anlaþýlacaðý üzere, sizin anlattýðýnýz olay tam olarak meþru müdafaanýn koþullarýný taþýmamakta; ancak haksýz tahrik kapsamýna girmektedir.

Olay meþru müdafaya girmez. Ani bir saldýrý gerekir. Sizinki silahla ölümle tehdit. Haksýz tahrik için bastýrýn.