Sigortasiz calisilan sure, Tazminat, Tehdit ve Hakaret

Bir firmada Subat 2007'den itibaren calismaya basladim, askerligimi yapamayacak durumda olmam sebebiyle sigorta istemedim ve isverende yapmadi. Daha sonra esimin hamileliginde mecbur kalinca Agustos 2008'de sigortam yapildi. Mayis 2009 tarihinde askere gittim ve Agustos 2010'da tekrar ayni isyerinde calismaya basladim. Askere giderken herhangi bir tazminat odenmedi ancak askerligim boyunca belirli araliklarla daha onceki basarilarim icin primler banka araciligiyla veya esime elden odeme yapildi. Agustos 2011'e kadar maasim oldugundan cok daha dusuk gosterildi, Mayis 2012'de isten cikartildigim ve 10 Haziran 2012 tarihine kadar izinli oldugum belirtildi. Mayis 2012 tarihine kadar firmaya olan katkilarim dolayisiyla defalarca prim aldim ancak bu odemelerin tamami sirket hesaplarinda ve bazi banka odemelerinin aciklamalarinda avans olarak gosterilmis. 10 Haziran 2012'de sirkete tazminatimi almak icin gittigimde, onume cari hesap diye dosya koydular ve bu verilen primlerin toplamlari dustukten sonra sirkete 7000 TL borcum oldugunu gosteren basit bir excel dosyasinda sundular. Ancak yinede hakkimda iyi dusunduklerini belirtip bana 13000 TL para odeyeceklerini ancak bunun taksitle olacagini ve ertesi gun 5000 TL vereceklerini karsiligindada benim bu evraklarla beraber tazminatimi nakden aldigima dair imza atmami istediler, bende isverene guvenerek imzaladim. Ne olduysa bundan sonra oldu, birkac hafta sonra aksam vakti isveren aradi, basladi tehdit ve kufurlere, seni surundurecegim, on tane avukatla dava acacagim vs. seklinde konusmalara, bende esas benim kendisinden sikayetci olacagimi, hakkimi vermedigini ayrica arayip kufrettigi ve tehdit ettigi icin savciliga sikayet edecegimi soyledim, asla kufretmedim ve hakaret etmedim. Bu olay esnasinda anneme ait evdeydik, dolayisiyla bu telefon gorusmesini sadece annem, babam ve esim duydu. Ertesi gun savciliga basvurdum, esimi tanik olarak belirtip olaylarin tamamini ayrintili olarak anlatan dilekcemi verdim. Agustos 2012 tarihinde icra mudurlugunden tebligat geldi, kendisine 7000 TL borcum oldugunu gosteren kendi duzenledikleri belgeyide ek olarak sunmus, itiraz ettim ve kabul edildi. Ogrenmek istediklerim :

1. Subat 2007'den Agustos 2008'e kadar sigortasiz calistim, bu duruma tanik olan ve bu donemlerde eski isyerimde calisan mesai arkadaslarim mevcut, taniklik yapabileceklerini soylediler. Sirkette sadece 2012 yilinda 25 Mayis-10 Haziran tarihleri arasinda izin kullandim, daha once ne izin kullandim nede izin parasi aldim. Arsivimde o doneme ait PTT, FedEx, TNT, UPS, DHL, MNG Kargo, Yurtici Kargo, Aras Kargo vs. yoluyla gelmis kendi adimin ve sirket adresinin yazdigi sayisiz kargo,zarf ve dosyalar mevcut. Ayrica, askere giderken imzali ve kaseli Bonservis'im mevcut, oradada Subat 2007 tarihi var ve bizzat isveren tarafindan onayli. Maaslarin dusuk gosterilmesi, 1.5 sene sigortasiz calisma, primlerin avans olarak ve asilsiz sekilde islenmesi, tazminatimin Agustos 2008'den itibaren olacak sekilde hesaplanmasi vb. konularda cezalarin yaptirimlari nedir ? Bu konuda is mahkemesine basvursam ne gibi sonuclar alabilirim, ve bu sonuclar icin hangi yontemleri izlemeliyim ?

2. Icra Mudurlugune yaptiklari basvuruda sunulan belge gercekleri yansitmiyor, ornegin 5000 TL odendi demis ama aciklamasi "harcamalar" veya 2000 TL odendi denilmis ancak iki banka hesabima ait hesap dokumlerinde boyle bir para transferi bulunmuyor. Kisaca uc sayfalik kendi hazirladiklari belge ile bana odenen miktarlar tutarsiz. Usulsuz sekilde haciz kararina karsi tazminat davasi acabilirmiyim ?

3. Tehdit ve hakaret davasinda sadece esim, annem ve babam sahit olabilirler ancak birinci derece yakinim olmalari sebebiyle taniklik konusunda bir sikinti cikarmi ? Belirttigim delillerin tamamini ek olarak mahkemeye sunabilirim, asilsiz yere beni icraya verdiklerini belirten dosyalar isverenin ceza almasini ve bana tazminat odemesini kolaylastirmi ?

4. Isyerine Mayis 2012 tarihinden itibaren sokulmamam sebebiyle kendime ait kisiler bilgilerim, esyalarim ve notlarim sirkette kaldi, almama kesinlikle musade etmediler. Bu gasp sayilirmi, sayilabilirse nasil bir yontem izlemeliyim ?

Yorumlariniza ihtiyacim var.

Son olarak, Ýzmir'de bulunan avukatlarla konu hakkinda yuzyuze gorusmek istiyorum, iletisim bilgilerini ozel mesajla gonderebilirler.

Tesekkur ederim.

Sadece bir sorunuza cevap verebilirim:
4-Gasp sayýlmaz. Gasp baþka bir þey.

Ceza da almaz, konu ceza mahkemesi deðil, iþ mahkemesi sorunu. Alacak olduðu ceza sadece , eðer açtýðýnýz davada iþveren kusurlu bulunursa, o kusurlarla ilgili kurumlarýn keseceði Ýdari Para Cezalarý olur.
Ýþ hukukuna göre açacaðýnýz davalarda da alabaileceðiniz tazminatlar ; eðer ödenmedi ise kýdem -ihbar tazminatlarý ve eðer iþe iade davasý varsa, kazanýr da iþe baþlatýlmazsanýz mahkemenin kararda belirttiði en çok 8 aylýk ücret tutarýndaki iþe baþlatmama tazminatý olabilir.
SGK kayýtlarýnda bildiðim kadarýyla 5 yýllýk bir zaman aþýmý durumu var, yani 2007 derseniz zaman aþýmýna uðramýþ olur, 2008 döneminiz henüz zaman aþýmýna uðramamýþtýr.

Özel mesajda bir avukatýn yüzünü görebilme ihtimaliniz yok, bir avukatla yüz yüze görüþebilmek için bir avukatý bürosunda ziyaret etmeniz gerekir.
O avukatýn kim olacaðý konusunda sitemizden bir tavsiyede bulunabilmek mümkün deðil. Bu konuda çevrenizden ve Ýzmir Barosundan yardým alabilirsiniz.

- - - Updated - - -

Bu konuyla ilgili savcýlýða verdiðiniz dilekçe dýþýnda herhangi bir þey yaptýnýz mý? ( çalýþma müdürlüðüne þikeyet, iþ mahkemesinde dava açmak gibi?)

Sn. Erdogan Kircali,

Ceza almaz derken, tehdit ve hakaret konusunda ise o zaman bende her aksam telefon edip tehdit ve kufur edeyim isverene, bu sekilde odesmis oluruz, bu mudur Turk Adaleti ?

Ise iade mumkun degil, calisan personel sayisi 10-15 arasinda degisiyor. SGK konusunda bir kaynakta 5 yillik zamanasiminin takip eden 5 yilin sonuna kadar ve isten ayrilma suresinden itibaren sayilmasi gerektigini okumustum.

Avukat tabelasi asili herhangi bir yere gitmek yerine bu konuda uzmanlasmis bir avukatla beraber bu isi cozmek istedigim icin belirttim.

Calisma mudurlugune basvurdum, kisaca belirttikleri "siz ibranameyi imzaladiysaniz, bundan sonrasi is mahkemesi" seklinde. Ibraname denilen evrakta sadece toplam 14555 TL tutar var, tazminat ve kidem icin ayri ayri tarihler uzerinden hesaplanmis. Birisi Agustos 2008, digeri Agustos 2010. Iký evrakta sadece falanca miktar parayi nakden aldim ifadesi mevcut, diger haklar vs. hakkinda herhangi bir aciklama mevcut degil. Ustelik beni icraya verdikleri "cari hesap" olarak adlandirdiklari evrak var, orada benim kidem ve ihbar tazminatlarimi gelir olarak gostermisler, akabinde 7728 TL borcum gozukuyor. Yani su sekilde ;
Kalan : -22283,60 TL
Ihbar Tazminati : 5260,29 TL, Kalan : -17023,31 TL
Kýdem Tazminati : 9294,88 TL, Kalan : -7728,43 TL

Isveren beni icraya verirken muhtemelen "firmaya 22283 TL borcu vardi, kidem ve ihbar tazminatini dustuk, kaldi 7728 TL borcu. buyrun buda belgesi" gibisinden bir sekilde yapmis olmasi lazim. Kisacasi, icraya verirken kullandigi hesaba gore adama demezlermi "alacaklisin ve borcundan dusmussun, yani sen bu adama para vermemissin. yok eger, verdim diyorsan da madem borcu var sana neden para veriyorsun hala". Bir sekilde olayin asilsiz ve tutarsiz oldugu ortada, bunu destekleyen en buyuk deliller banka hesap ozetleri, butun nakit akisi orada gozukuyor ve bu cari hesapta belirtilen rakamlarin cogu orada mevcut degil.

Is mahkemesine gittim, magduriyetimi anlattim, dilekcemi yazdim ancak 450 TL civari para odedikten sonra acilabiliyormus, bende o an odeyecek imkanim olmadigi icin vazgectim. Cok yakin bir zamanda avukatla beraber bu isi halletmek istiyorum.

Cezayý mahkeme verir, bahsettiðiniz mahkeme iþ mahkemesi,
iþ mahkemesinin karar verebileceði cezalarýn ne olduðunu belirttim orada söylediklerimde.
Ýþvereniniz maaþ ödemediði , vs sebeplerle alabilecek olduðu cezalar sadece ilgili kanun hükümlerine göre verilebilecek olan idari para cezalarýdýr, baþka bir ceza ol-a-maz.

Tehdit ve hakaretlerle ilgili herhangi bir söylemim olmadý, verdiðiniz dilekçenin sonucunda ne oldu, tehdit ve hakaretten dav açýldý mý iþvereninize?

Sn. Erdogan Kircali,

Ilginiz icin tesekkur ederim ancak merak ettigim konu suydu : ornegin 19 aylik sigortasiz olarak calismis olmamin ispati durumunda isvereni bekleyen cezalar nedir ? bana bu odenmeyen sigorta primlerini faiziyle beraber oder mi, eksik gosterilen sigorta primleri ve odenmeyen sigorta primleri icin idari para cezasi odemek durumunda kalirsa yaklasik bedeli ne olur nasil hesaplanir vs.

Maas odenmemesi gibi bir durum yok, her ay duzenli aldim parami. bana verdigi primleri avans olarak gosteriyor o evrakta ve bazi banka vasitasiyla odemelerin aciklama kisimlarinda, bu konuda neler iddia edebilir ? "yok kardesim, bana paraya ihtiyaci oldugunu soyledi bende borc verdim" gibi birseyler uydursa bu iddialar mahkeme tarafindan kabul gormektemidir ? Gercek odemelerle uyusmayan tutarlarin ortaya cikmasi, odenmemis miktarlarin cari hesap olarak belirtilen evrakta bulunmasi, dolayisiyla uydurma belge ile ilamsiz icra takibine baslanmasina karsi tazminat talebim olabilirmi ? Olabilirse, tazminat miktari neye gore hesaplanmaktadir ?

En onemlisi, benim o donem icin sirkette calistigima taniklik edebilecek 2 eski personel mevcut ve ayrica belirttigim yazili belgeler var, bunlar yeterli kuvvette delillermidir davayi kazanmam icin ?

Izmir'de oldugunuzu gordum, telefon numaranizi ozel mesajla verebilirseniz gorusmek isterim.

Sigorta primleri SGK na ödenmesi gereken bir þeydir, dolayýsýyla þikayetiniz sonucu yapýlacak incelemede sigortasýz iþçi çalýþtýrdýðý tesbir edilirse müfettiþler tarafýndan, iþvereninize sigortasýz iþçi sayýsý X 2 X asgari ücret kadar para cezasý uygulanýr bildiðim kadarýyla.
Yani 19 ay lýk çalýþmanýz için kuruma ödenmeyen SGK primlerinin size ödenmesi sözkonusu olmaz.
Davanýzý açtýðýnýzda kayýtdýþý çalýþtýrýldýðýnýz süreyi ýspatlarsanýz, kazanýmýnýz o döneme iliþkin çalýþma günlerinizin prim gün sayýnýza ilave edilmiþ olmasý olacaktýr.

Genel olarak ýspat konusunda, elbette þahitler önemlidir, ancak yazýlý belgeler daha önemlidir.
Avans olarak belirtilerek ödenen miktarlar, sizin-eþinizin hesaplarýna yapýlan ödemeler.... Ýþverenin elindeki yazýlý belgeler sonuçta, takdir mahkemenin olacaktýr elbette.
Kazanma þansýnýz %50, bu þansý arttýrmak iddialarýnýzý ýspatlayacak delillerinizin gücüne baðlý sonuçta.

Anlatamadým sanýrým demek istediðimi,
sitemizden avukat tavsiyesi yapýlamayacaðý, talepte bulunulmasýnýn uygun olmadýðý site kurallarýmýz içinde açýkça belirtilmiþ. Önerim, isim-tel taleplerinizden vazgeçmeniz.
Ýzmirdeyim evet, ama avukat deðilim.

Sn. Erdogan Kircali,

Vermis oldugunuz bilgiler icin tesekkur ederim. Bu durumda, anladigim kadariyla sigortasiz calisilan sure 19 ay uzerinden ve bugun gecerli olan asgari ucret uzerinden hesaplanarak idari para cezasi kesilecek, ayrica 19 aylik sigorta primimi benim adima SGK'ya odeyecek ve bunun karsiligi olan gunler benim su ana kadar olan gunlerime eklenecek. Esimin adina yapilan herhangi bir odeme yok, butun odemeler benim hesabima yapilmistir. Baska bir kaynakta isverenin calisanina borc veremeyecegi, vermesi durumunda ise senet tarzi bir belge duzenlemesi gerektigine dair birseyler okumustum ancak hukuk dilini bilmedigim icin yorum yapamadim. Meblaglarda maasa oranla yuksek olmasi sebebiyle ilginc gozukmekte, ornegin net maasim 3000 TL ancak prim 5000 TL (aciklamasi avans olarak geciyor). SGK hizmet dokumune bakinca bile garip duran olaylar var, Agustos 2011'e kadar 1000 TL, Agustos 2011'den sonra 4500 TL gibi, sormazlarmi "anlat bakalim isveren, bu ne fark boyle bir anda ?" diye ?

2 Kasim 2012 tarihinde isverenin avukatini aradim, hesaplarima gore 34000 TL alacagim var firmadan "yillik izinler, odenmeyen tazminatlar, yatirilmayan primler (su an gecerli minimum istege bagli SGK primine gore hesapladim)" toplami olarak, kullandigim tarihleri ve miktarlari nereden bulduguma dair aciklamalarla bir bir anlattim, "Noterden ihtar cekin bize, ona gore inceleyelim durumu" dedi. Icra davasina itiraz ettigimi hatirlattim, cevabi almislar ancak mahkemeye itiraz etmemisler bunun icin. Hakkim olan 34000 TL'mi verin, ayrica telefon etsin benden ve esimden ozur dilesin konuyu kapatalim, sikayetimden vazgeceyim seklinde oneride bulundum ve noterden ihtar cekmeyecegimi belirttim. 5 Kasim 2012'de kendisini tekrar aramami soyledi, isverene iletecegim bunlari dedi. Hakkimin tam olarak ve tek seferde odenmesini, yapilan saygisizliklar icinde ozur dilenmesini istiyorum, baska bir beklentim yok.

Edit : Isverenle aramda herhangi bir is sozlesmesi imzalanmis degildir.

Hakkýnýz olaný,ýspatlayýp tek seferde ödenmesini saðlayabilmenin doðru ve etkili tek yolu; iþ mahkemesinde dava açmak, noterden ihtar gönderme zorunluluðunuz yok elbette, ama bazen aba altýndan sopa göstermek misali , kaybetme ihtimalinin yüksek olduðu davalarda bir de mahkeme masraflarý , faizler vs nin dahil elmasýnýn istenmediði durumlarda etkili olabilir.

Bu beklentinizin karþýlanmasýný saðlayabilecek, yani iþvereninize '' hadi þimdi de özür dile'' dedirtebilecek bir yasal yaptýrým ,
Yeryüzünde yok ne yazýk ki.



Ayrýca toplamda 6 yýlý bile bulmayan bir çalýþma süresi için 34.000 TL gibi abarýk bir rakamý nasýl bulabildiniz merak ettim.
Kýdem tazminatý deseniz, kýdem tazminatý tavan ücreti 3033,98TL . 6 tam yýl için alabilecek olduðunuz kýdem tazminatý 6x3033,98=18.203TL 88krþ eder, bundan da % 0,6 damga vergisi kesilir.
Ýhbar tazminatý deseniz; mayýsýn baþýnda size bildirildi ise fesih, ve haziran sonunda çýkýþýnýz yapýldý ve o süre için de ücretiniz ödendi ise, ihbar süresi de kullandýrýlmýþ gibi görünüyor ilk bakýþta.
34.000TL nin içeriðinde tam olarak neler var, nasýl yaptýnýz o hesabý?

Kaldý ki, açacaðýnýz davada ücretiniz , resmi kurumlara bildirilen miktar olarak kabul edilir, aksini iddia eden siz olduðunuz için, aldýðýnýz gerçek ücretin 3000tl olduðunu da sizin ýspatlamanýz gerekecektir.

Ise baslama tarihim : 12 Subat 2007 (sigorta baslangici 25.07.2008)
Askerlik tarihleri : Mayis 2009 - Agustos 2010 tarihlerinde (bu sureyi 10 haziran 2012 tarihinden cikardim, bulunan tarih 10 Mart 2012)
Isten ayrilma tarihi : 10 Haziran 2012 (askerlik dustukten sonra 10 Mart 2011 oluyor)

hesaplama(.)net adresine ise baslangic tarihim 12 Subat 2007 ve isten cikis tarihi olan 10 Mart 2011 (15 ay dusulmus olarak) tarihlerini ve brut maasim olan 4623 TL'yi (Agustos 2011'den itibaren maasim net 3000 TL olarak SGK hizmet dokumunde mevcut) yazdigim sekilde : Net odenecek kidem tazminati 18722 TL, Net odenecek ihbar tazminati 7278 TL, toplamda 26000 TL olarak hesaplanmaktadir.

yine ayni websitesinde Subat 2007 - Temmuz 2008 arasinda kalan 18 aylik sure icin mevcut gecerli minimum isveren maliyeti olan 356 TL uzerinden 356 TL x 18 ay = 6408 TL degerini elde ettim. Subat 2007'den itibaren 6408 TL'yi Kasim 2012'ye kadar yillik %15 faizle 2100 gun uzerinden hesapladigimda toplam miktarin net 11108 TL oldugunu hesapladim.

26000 + 11108 = 37108 TL. 37108 TL'den bana verilen 5000 TL'yi dustugumde 32108 TL degerini elde ettim. Kullanmadigim 2 adet yillik izin hakkim olmasina ragmen onlarida kullanmadim, 1000 TL'de onlara ortalama bir rakam koysak toplam 34000 TL yapmaktadir.

Hesabimda kullandigim sigortasiz calisilan gunlerine ait miktarlarda meslegim bu konular olmadigi icin hatalar olabilir.

Edit : 25 Mayis 2012 tarihinden izine cikarildigim soylendi, 10 Haziran 2012'de isyerine gittim. Bu donem ucretli izin olarak gecmesi sebebiyle bunun ucreti odendi. Dolayisiyla herhangi bir ihbar odemesi yapilmadi, bu sureyi is yeri disinda gecirmek durumunda kaldim.