Hukuki NET sitesinde paylaşımda bulunmak, soru sormak ve cevap yazmak için üye olun. Üyelik ücretsizdir.

Senette Bedelsizlik

30-10-2012 20:46:52 skassas #

Senette Bedelsizlik

Mrb Arkadaşlar;

Bir mütahitten senetle ev almak istemiştim evi yapmayınca kısmet olmadı. Bir senedimi başka birine vermiş oda bankaya. Fesih sözleşmesi imzaladık ve bu senet hariç elindeki tüm senetleri bana iade etti. Fesihte bu senedin kendi sorumluluğunda olduğu belirtildi. Nitekim senet geri çekilmedi veya ödenmedi protesto yedim. Fesihle birlikte elimde senedin ödendiğine ve bedelsiz olduğuna istinaden tutanak var. Fesihte yalnızca mütahitin imzası ve kaşe, tutanakta ise mütahit ile şirket muhasebecisinin imzası var. Asıl sorun şu ki öğrendiğime göre şirket iki ortaklıymış ve böyle işlerde iki ortağında imzası gerekliymiş. Diğer ortak ortalarda yok. Bir nevi kandırılma var. Tutanakta ortak olmasa da muhasebecinin imzası olması avantaj mı? Bu senet için bedelsizlik davası açsam işe yarar mı? Başka bir öneriniz var mı?

Teşekkürler;
30-10-2012 21:35:01 Av.Erduğrul Özbay #

Cevap: Senette Bedelsizlik

Merhaba,

Sizin müteahhitle yazdığınız tutanağa rağmen, senedi elinde bulunduran üçüncü kişi iyi niyetli ise senet bedelini ödemek zorunda kalabilirsiniz; büyük bir ihtimalle de sonuç böyle olur..
Şirketin temsili konusunda ise. şirket kaç ortaklı olursa olsun şirketin temsili hususunda bir ortağa yetki verilmişse, o ortağın şirket unvanıyla atacağı imza şirket yönünden geçerli olur. Ancak şirketin temsilini ortaklar birlikte imza atmak suretiyle sağlıyorsa, bu durumda o işlem şirket yönünden bağlayıcı olmaz. Ne var ki, sizin senet olayınızda tümden değersiz hale de gelmez.

Saygılarımla,
30-10-2012 21:46:15 skassas #

Cevap: Senette Bedelsizlik

Öncelikle zaman ayırıp cevapladığınız için çok teşekkür ederim.

"senedi elinde bulunduran üçüncü kişi iyi niyetli ise senet bedelini ödemek zorunda kalabilirsiniz" değilde sanırım üçüncü kişi "art niyetli ise" diyecektiniz. 3.kişinin yerinde bende olsam alacağımı tahsile giderdim. Kendisinde art niyet aramıyorum. Sonuçta mütahitte var olan alacağına istinaden senetleri almış. Ama bende mütahitle olan alışverişimi sonuca bağlamışım senedi değersiz kılmışım. Burada asıl suçlu gereğini yapmayan mütahit aslında. Olayı yargıya taşısam sonuç alabilir miyim acaba? Dediğiniz gibi imzalar bu kadarda değersiz olmamalı.

Alıntı:

Av.Erduğrul Özbay rumuzlu üyeden alıntı
Merhaba,

Sizin müteahhitle yazdığınız tutanağa rağmen, senedi elinde bulunduran üçüncü kişi iyi niyetli ise senet bedelini ödemek zorunda kalabilirsiniz; büyük bir ihtimalle de sonuç böyle olur..
Şirketin temsili konusunda ise. şirket kaç ortaklı olursa olsun şirketin temsili hususunda bir ortağa yetki verilmişse, o ortağın şirket unvanıyla atacağı imza şirket yönünden geçerli olur. Ancak şirketin temsilini ortaklar birlikte imza atmak suretiyle sağlıyorsa, bu durumda o işlem şirket yönünden bağlayıcı olmaz. Ne var ki, sizin senet olayınızda tümden değersiz hale de gelmez.

Saygılarımla,

31-10-2012 00:42:20 Av.Erduğrul Özbay #

Cevap: Senette Bedelsizlik

Merhaba,
Üçüncü kişi iyi niyetli ise ifademde bir hata yok. Kambiyo senetlerini ciro yoluyla devralan kişilerin elde ettiği hakkı ortadan kaldıran istisnai hallerden birisi kötü niyetle ve borçlunun zarara uğratmak amacıyla senedin devralınmasıdır. Böyle bir iddiayı kim ileri sürerse ispat yükü ona düşer. Sizin müteahhitle hesabınızı kapatmanız bu senedi geçersiz kılmaz. Saygılarımla,
31-10-2012 02:20:24 ismail32 #

Cevap: Senette Bedelsizlik

Slm
Benim merak ettiğim bu mütaahhit iflasını istemiş mi ? Ortaklardan biri iflas ettiğinde diğeride iflas eder mi ? Kötü yönetim sonucu iflas etmek suç mu? İflas edip bildirmemek suç mu ? Büyük ihtimalle şirketin kaşesi ile ve hesaplar konusunda yetkili muasebeci dahilinde tutanak düzenleyip (belgedir) olmayan bir alacağı tahsil etmek suç mu? Bedelsiz senedi işleme koymak suç mu? Menfi tespit ve icra iflas suçları açısından bu olayın asli hukuktaki çelişkileri nasıl giderilir ? Meslek sahibi kişiler muhasebeciler müteahhitler bu arada avukatlar görevlerinin gereğini bilmediklerinde yada uygulamadıklarında sorumlu olurlar mı?
Fazlaca sordum ama merak işte :)
31-10-2012 02:53:24 skassas #

Cevap: Senette Bedelsizlik

Çok teşekkür ederim anladım şimdi. İlk hukuksal deneyimim işleyiş ve terimleri anlamak neden sonuç ilişkisini kurmak normal bir vatandaş için zorlayıcı olabiliyor. En azından bu konuda. Günlük hayattaki gibi düz mantık gitmiyor. Anladığım kadarıyla yargı önünde benim pekte şansım yok bu konuda soğuk su içme zamanı. Aynı mütahitin alacağıma karşılık iki senedi de var bende zaten onları da ödemedi senetleri karşılıksız çıktı. ismail32'nin dediği noktadayım sanırım.

Teşekkürler;

Alıntı:

Av.Erduğrul Özbay rumuzlu üyeden alıntı
Merhaba,
Üçüncü kişi iyi niyetli ise ifademde bir hata yok. Kambiyo senetlerini ciro yoluyla devralan kişilerin elde ettiği hakkı ortadan kaldıran istisnai hallerden birisi kötü niyetle ve borçlunun zarara uğratmak amacıyla senedin devralınmasıdır. Böyle bir iddiayı kim ileri sürerse ispat yükü ona düşer. Sizin müteahhitle hesabınızı kapatmanız bu senedi geçersiz kılmaz. Saygılarımla,

31-10-2012 08:30:57 ismail32 #

Cevap: Senette Bedelsizlik

Alıntı:

skassas rumuzlu üyeden alıntı
Çok teşekkür ederim anladım şimdi. İlk hukuksal deneyimim işleyiş ve terimleri anlamak neden sonuç ilişkisini kurmak normal bir vatandaş için zorlayıcı olabiliyor. En azından bu konuda. Günlük hayattaki gibi düz mantık gitmiyor. Anladığım kadarıyla yargı önünde benim pekte şansım yok bu konuda soğuk su içme zamanı. Aynı mütahitin alacağıma karşılık iki senedi de var bende zaten onları da ödemedi senetleri karşılıksız çıktı. ismail32'nin dediği noktadayım sanırım.

Teşekkürler;

Ben neyi anladığınzıda anlayamadım ben sorularımın cevaplarını hala merak ediyorum anladıysanız anlatında bende anlayayım.
31-10-2012 09:08:54 skassas #

Cevap: Senette Bedelsizlik

Sevgili ismail32 senin sorularının cevabını bende merak ediyorum ve belkide bu olayın çözümüne teşkil edecek yegane sorular bunlar olsa gerek.


Anladığım şey "Üçüncü kişi iyi niyetli ise..........." bölümü. Anladığıma göre kanun kasıt olmadığı sürece üçüncü şahısı olayların dışında tutarak elindeki bedelsiz senedi geçerli bir alacak olarak görüyor. Olurda mütahit tahsilatı kolaylaştırıp sorumluluğu üzerinden atmak adına bilinçli olarak üçüncü kişi kullanıyorsa (art niyet) suç oluyor. Tabi kanıtlamak kaydıyla;

Olayın çözümü için kanunen nereden yaklaşmak gerekiyor sorusu ise bu konuda tecrübeli katılımcıların cevaplarıyla veya senin sorularına cevap bulduğumuzda şekillenecektir muhtemelen. Benim pek umudum kalmadı ama :(


Saygılarımla;


Alıntı:

ismail32 rumuzlu üyeden alıntı
Ben neyi anladığınzıda anlayamadım ben sorularımın cevaplarını hala merak ediyorum anladıysanız anlatında bende anlayayım.

31-10-2012 17:57:29 Av.Engin Oğuz #

Cevap: Senette Bedelsizlik

Alıntı:

ismail32 rumuzlu üyeden alıntı
Slm
Benim merak ettiğim bu mütaahhit iflasını istemiş mi ? Ortaklardan biri iflas ettiğinde diğeride iflas eder mi ? Kötü yönetim sonucu iflas etmek suç mu? İflas edip bildirmemek suç mu ? Büyük ihtimalle şirketin kaşesi ile ve hesaplar konusunda yetkili muasebeci dahilinde tutanak düzenleyip (belgedir) olmayan bir alacağı tahsil etmek suç mu? Bedelsiz senedi işleme koymak suç mu? Menfi tespit ve icra iflas suçları açısından bu olayın asli hukuktaki çelişkileri nasıl giderilir ? Meslek sahibi kişiler muhasebeciler müteahhitler bu arada avukatlar görevlerinin gereğini bilmediklerinde yada uygulamadıklarında sorumlu olurlar mı?
Fazlaca sordum ama merak işte :)

Öncelikle sermaye şirketlerinde ortaklar değil şirket iflas eder, sadece hileli iflas suçtur. İflas edip bildirmemek, ticareti usulsüz terk de suçtur. Bedelsiz senedi işleme koymak suçtur. Meslek sahipleri görevlerinin gereğini bilmediklerinde değil bilmemek nedeni ile zarara sebep olmaları halinde sorumlulukları doğabilir.


Alıntı:

skassas rumuzlu üyeden alıntı
Olayın çözümü için kanunen nereden yaklaşmak gerekiyor sorusu ise bu konuda tecrübeli katılımcıların cevaplarıyla veya senin sorularına cevap bulduğumuzda şekillenecektir muhtemelen. Benim pek umudum kalmadı ama :( Saygılarımla;

Olayın çözümüne ilk adım olarak Noterden bedelsiz kalan senedin tarafınıza teslimini ve 3. kişilerin eline geçmesi işleme konulması halinde savcılığa şikayet edeceğinizi ve uğrayacağınız her türlü zararı kendilerine rücu ederek tazmini yoluna gideceğinizi ihtar edebilirsiniz.
31-10-2012 20:46:52 skassas #

Cevap: Senette Bedelsizlik

Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler. Avukatla görüşüp aynen dediğiniz gibi yaptım bu gün. Bakalım ne olacak.

Alıntı:

Av.Engin Oğuz rumuzlu üyeden alıntı
Öncelikle sermaye şirketlerinde ortaklar değil şirket iflas eder, sadece hileli iflas suçtur. İflas edip bildirmemek, ticareti usulsüz terk de suçtur. Bedelsiz senedi işleme koymak suçtur. Meslek sahipleri görevlerinin gereğini bilmediklerinde değil bilmemek nedeni ile zarara sebep olmaları halinde sorumlulukları doğabilir.



Olayın çözümüne ilk adım olarak Noterden bedelsiz kalan senedin tarafınıza teslimini ve 3. kişilerin eline geçmesi işleme konulması halinde savcılığa şikayet edeceğinizi ve uğrayacağınız her türlü zararı kendilerine rücu ederek tazmini yoluna gideceğinizi ihtar edebilirsiniz.





™ Marka tescili, Patent ve Fikri mülkiyet hakları nasıl korunuyor?
Hukuki.Net’in Telif Hakları ve 2014-2022 yılları arası Marka Tescil Koruması Levent Patent tarafından sağlanmaktadır.

♾️ Makine donanım yapı ve yazılım özellikleri nedir?
Hukuki.Net olarak dedicated hosting serveri bilfiil yoğun trafiği yönetebilen CubeCDN, vmware esx server, hyperv, virtual server (sanal sunucu), Sql express ve cloud hosting teknolojisi kullanmaktadır. Web yazılımı yönünden ise content management (içerik yönetimi) büyük kısmı itibari ile vb olup, wordress ve benzeri çeşitli kodlarla oluşturulan bölümleri de vardır.

Hangi Diller kullanılıyor?
Anadil: 🇹🇷 Türkçe. 🌐 Yabancı dil tercüme: Masaüstü sürümünde geçerli olmak üzere; İngilizce, Almanca, Fransızca, İtalyanca, İspanyolca, Hintçe, Rusça ve Arapça. (Bu yabancı dil çeviri seçenekleri ileride artırılacak olup, bazı internet çeviri yazılımları ile otomatik olarak temin edilmektedir.

Sitenin Webmaster, Hostmaster, Güvenlik Uzmanı, PHP devoloper ve SEO uzmanı kimdir?
👨‍💻 Feyz Pazarbaşı & Istemihan Mehmet Pazarbasi vd.

® Reklam Alanları ve reklam kodu yerleşimi nasıl yapılıyor?
Yayınlanan lansman ve reklamlar genel olarak Google Adsense gibi internet reklamcılığı konusunda en iyi, en güvenilir kaynaklar ve ajanslar tarafından otomatik olarak (Re'sen) yerleştirilmektedir. Bunların kaynağı Türkiye, Amerika, Ingiltere, Almanya ve çeşitli Avrupa Birliği kökenli kaynak kod ürünleridir. Bunlar içerik olarak günlük döviz ve borsa, forex para kazanma, exim kredileri, internet bankacılığı, banka ve kredi kartı tanıtımları gibi yatırım araçları ve internetten para kazanma teknikleri, hazır ofis kiralama, Sigorta, yabancı dil okulları gibi eğitim tanıtımları, satılık veya kiralık taşınmaz eşyalar ve araç kiralama, ikinci el taşınır mallar, ücretli veya ücretsiz eleman ilanları ile ilgili bilimum bedelli veya bedava reklamlar, rejim, diyet ve özel sağlık sigortası gibi insan sağlığı, tatil ve otel reklamları gibi öğeler içerebilir.

‼️ İtirazi kayıt (çekince) hususları nelerdir?
Bahse konu reklamlar üzerinde hiçbir kontrolümüz bulunmamaktadır. Bu sebep ile özellikle avukat reklamları gibi Avukatlık kanunu vs. mesleki mevzuat tarafından kısıtlanmış, belirli kurallara tabi tutulmuş veya yasaklanmış tanıtımlardan yasal olarak sorumlu değiliz.

📧 İletişim ve reklam başvuru sayfası nerede?
☏ Sitenin 2022 yılı yatırım danışmanı ile irtibat ve reklam pazarlaması için iletişim kurmanız rica olunur.

This work is licensed under a Creative Commons Attribution 4.0 International License.