Hukuki NET sitesinde payla��mda bulunmak, soru sormak ve cevap yazmak i�in �ye olun. �yelik �cretsizdir.

�darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.

27-09-2012 22:26:29 Av.�smail Arslan #

�darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.

Bir devlet kurumu denetmeni, kurumuna sunulan (dilek�e sahibinin a��k isim ve ileti�im bilgilerini haiz) bir ihbar dilek�esi �zerine ihbar sahibini �a��r�yor ve ihbar dilek�esinde yer alan su�lay�c� baz� soyut iddialar� delillendirmesini talep ediyor (dilek�e sahibinin bir kurum g�revlisi hakk�nda ileri s�rd�� yolsuzluk, r��vet vb su�lara dair baz� ithamlar). �hbar dilek�esi sahibi bu a�amada ilgili denetmen memur hakk�nda g�revini yapmad��, memurun g�revinin kendisini sorgulamak de�il, ihbara dair su� unsurlar� hakk�nda ara�t�rma yapmak oldu�unu iddia eden yeni bir dilek�e tanzim ediyor ve Kuruma sunuyor.

Olay�m�z bu;

kanaatim, memurlar�n g�rev s�n�rlar� Kanunlar ve ilgili mevzuat ile belirlenmi�tir ve su� unsuru iddias� ihtiva eden ihbarlar�n mercii Savc�l�k Makam�d�r, dolay�s�yla kendisine ihbar dilek�esi ula�an memurun su� iddialar�n� Savc�l��a �st makam onayl� yaz�l� bir dilek�e ile ihbar dilek�esini de ekleyerek sunmas�; ya da ihbar sahibini savc�l�k makam�na y�nlendirici bir yaz�l� bildirim yapmas�d�r.

Olay�m�zda ise dilek�ede yer alan su�lamalara dair delil talep edilmi� ve Yarg�ya ait bir yetki kullan�lm��t�r.

Konu hakk�ndaki g�r��lerinizi almak isterim. Esenlik ile...

27-09-2012 22:49:57 �obano�lu #

Cevap: �darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.

�dare kendi memurlar�n� sadece idari y�nden soru�turabilir. �darenin hi�bir surette adli y�nden soru�turma g�rev ve yetkisi yoktur. E�er �ikayet sadece memurlar�n g�revleri ile ilgili disiplin su�u i�lediklerini ihbar ise, idare kendi m�fetti�leri vas�tas�yla idari soru�turmada bulunabilir ve adli y�nden de bir su� bulur ise de bu konuda Savc�l��a su� duyurusunda bulunmak zorundad�r. E�er dilek�e ile bir memur aleyhinde g�revi ile ilgili r��vet ve yolsuzluk gibi adli su�lar konusunda �ikayette bulunuluyor ise bu kez ba�vuru makam�n�n Ba�savc�l�k olmas� gerekir. Bu olayda vatanda� yanl�� makama m�racaatta bulunmu�tur. �dare ile gereksiz yere u�ra�mak yerine yeni bir dilek�e ve delilleriyle beraber Ba�savc�l�k makam�na m�racaatta bulunarak 4483 say�l� kanun �er�evesinde yasal i�lem yap�lmas� talebinde bulunmal�d�r diye d��n�yorum.

27-09-2012 22:59:53 Av.�smail Arslan #

Cevap: �darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.

Say�n �obano�lu,

yan�t�n�z i�in te�ekk�r ediyorum. Olay�m�zda denetmen memurun ihbar dilek�esinde yer alan soyut su� iddialar� hakk�nda dilek�e sahibinden bilgi ve belge talep etmesi hususunu ve dilek�e sahibinin kendisinden bilgi ve belge talep eden memur hakk�ndaki �ikayetini nas�l de�erlendirdiniz? Olayda �nerdi�im savc�l�k makam�na bildirim ya da ihbar sahibini ilgili kuruma y�nlendirme hakk�nda bilgilendirme yapma hakk�ndaki kanaatinizi ��renebilir miyim?

Not: �hbar dilek�esi, kamu g�revlisi ile ilgili de�il, kamunun denetimini �stlendi�i bir kurumdaki yolsuzluklar hakk�ndad�r.

27-09-2012 23:13:03 �obano�lu #

Cevap: �darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.

Say�n Arslan,

Belirtti�im gibi vatanda��n idare ile u�ra�mas� bo�una ve gereksiz zaman kayb�d�r. Yolsuzlukla ilgili su� duyurusu dilek�esinin do�rudan Ba�savc�l��a verilmesi gerekir diye d��n�yorum. �dareye kendisi ile ilgili su� duyurusunda bulunulursa, idare muhtemelen bu i�i savsaklar.

27-09-2012 23:44:07 Av.�smail Arslan #

Cevap: �darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.

Say�n �obano�lu,

somut olayda ise idare ilgi dilek�e �st�nde i�lem tesis etmi� ve dilek�e sahibine tebli�de bulunarak dilek�e muhtevas� su� iddialar�n�n delillendirilmesini istemi�tir. Dilek�e sahibi ise memur hakk�nda g�revinin kendisini sorgulamak olmad��, iddialar� ara�t�rmak oldu�u, idarenin delil talebinin yerinde olmad��ndan bahis ile ilgili memur hakk�nda idareye �ikayet dilek�esi sunmu�tur. Dilek�esinde memur hakk�nda iddia etti�i su�lara dair gerekeni yapmad�� i�in su�lara ortak olabilece�i iddias�nda bulunmu�tur. �dare bu dilek�e �zerine i�lem tesis etmeye gerek olmad��na dair kanaatini belirtmi�tir. Denetmen memur ise �ikayet dilek�esi sahibinin iddias�n� iftira kapsam�nda de�erlendirilmesi talebi ile yarg�ya ta��m��t�r.

Bu olaydaki kanaatim yukarda yazd��m minvaldedir. Memurun dilek�ede ifade edilen su� iddalar�n� ara�t�rmas�n�n yetki a��m� oldu�unu, konunun adli yarg�y� ilgilendirdi�ini d��n�yorum. Hatta kanaatimce ihbar ve �ikayet sahibi, iddialar�n� haiz dilek�esini Savc�l�k Makam�na tevdi etmi� olsayd�, ilgili memur hakk�nda bir soru�turma a��lmas� dahi s�z konusu olabilirdi diye de d��n�yorum.

Bu konuda �rnek olay kapsam�nda, idarenin adli yarg�ya ait su�larda idare i�inde(hakaret, iftira, r��vet, iltimas vb.) soru�turma kovu�turma yapmas� ile ilgili bir mevzuat var m�d�r? Yoktur diye biliyorum.

Benzer bir olay� da bir disiplin soru�turmas�n� incelerken g�rm��t�m. Muhakkik, taraflar�n ifadelerini al�yor, taraflardan '��pheli' 'san�k' diye bahsediyor. �ftira, hakaret vb. su� unsuru haiz durumlar i�in kanaat belirtiyor, hakl� haks�z do�ru yanl�� yarg�s�n� ifade ediyor... Bir tarz mahkeme kuruyor ve o mahkemenin hem savc�s� hem hakimi olarak h�k�m veriyor.

Kanaatinizi almak istedi�im boyut esasen bu durumun de�erlendirmesidir.

- - - Updated - - -

�rne�in Savc�l�k Makam�'n�n 're'sen harekete ge�me ilkesi' dahilinde memurun a�t�� bu iftira davas�ndaki somut deliller dahilinde (ilgili yaz��malar, delil talebi vb.) 'g�revi k�t�ye kullanma' su�lamas� ile memur hakk�nda bir soru�turma a�mas� s�z konusu olabilir mi?

28-09-2012 21:13:14 ersinmart #

Cevap: �darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.

Alıntı:

�obano�lu rumuzlu �yeden al�nt�

Say�n �obano�lu'nun s�ylediklerine k�smen kat�l�yorum lakin r��vet ve yolsuzluk makam g�c�n� memuriyeti kullan�larak yap�labilir ancak. Dolay�s�yla bu sadece adli bir su� de�il ayr�ca idarece soru�turulmas� gerekli g�rev su�udur. Vatanda� yanl�� yere m�racaat yapmam��t�r. Olay 657 say�l� kanun �er�evesinde soru�turma konusu yap�l�r. Yeterli bilgi belge topland�ktan sonra su� unsuru var ise ayr�ca savc�l��a su� duyurusunda bulunulur. Ondan sonra 4483 say�l� kanun ve 5237 say�l� kanun uyar�nca i�lem yap�l�r. �dari soru�turmada bu arada devam eder. Bilindi�i �zere adli soru�turma veya kovu�turman�n sonucu idari soru�turma veya kovu�turma sonucunda verilen kararlara etki etmemektedir.

- - - Updated - - -

Alıntı:

�smail Arslan rumuzlu �yeden al�nt�

�smail Bey, idare idari soru�turma sonucunda (g�rev kapsam�na giren su�larla s�n�rl�d�r) 657 say�l� kanunun 125. maddesinde yaz�l� h�k�mleri uygulamak kaydiyle i�lem tesis eder. Ayr�ca adli yarg�lama sonucunda 657 say�l� kanunun 48. maddesinde say�lan su�lardan h�k�m giyen memur hakk�nda 657 say�l� kanunun 98. maddesini uygular. Cevaba gelince yukar�da belirtti�iniz hakaret, iftira, r��vet, iltimas vb. su�lar g�rev kapsam�nda i�lenebilecek su�lardan olup 657/125 den i�lem tesis edilir.

- - - Updated - - -

R��vet ve yolsuzluk makam g�c�n� memuriyeti kullan�larak yap�labilir. Dolay�s�yla bu sadece adli bir su� de�il ayr�ca idarece soru�turulmas� gerekli g�rev su�udur. 657 say�l� kanunun 125 maddesinin D bendinde 'G�revi ile ilgili olarak her ne �ekilde olursa olsun ��kar sa�lamak' su�una girer. Vatanda� yanl�� yere m�racaat yapmam��t�r. Olay 657 say�l� kanun �er�evesinde soru�turma konusu yap�l�r. Yeterli bilgi belge topland�ktan sonra su� unsuru var ise ayr�ca savc�l��a su� duyurusunda bulunulur. Ondan sonra 4483 say�l� kanun ve 5237 say�l� kanun uyar�nca i�lem yap�l�r. �dari soru�turmada bu arada devam eder. Bilindi�i �zere adli soru�turma veya kovu�turman�n sonucu idari soru�turma veya kovu�turma sonucunda verilen kararlara etki etmemektedir. Somut olayda vatanda� �ikayet hususunda iki merciiden birini tercih etmi�tir. Savc�l�kta tercih konusu yap�labilirdi. Bilindi�i �zere delil belge demek de�ildir. �fadelerde delil olarak kullan�lmaktad�r. Dolay�s�yla �ikayet dilek�esi soru�turma ba�latmak i�in yeterlidir. Ancak m�fetti� i�i sa�lama al�p delile hemen ula�mak istemi� olabilir. Ba�ka �eylerde olabilir durum ba�lam� bilinmedi�i i�in ne yazsak yalan olur. Kolay gelsin.

28-09-2012 21:29:17 Av.�smail Arslan #

Cevap: �darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.

Say�n ersinmart, katk�n�z i�in te�ekk�r ediyorum. Asl�nda olayda ayr�nt�ya girmek istememem nedeniyle sa�l�kl� muhakemeyi zorla�t�rm�� oluyorum. Sadele�tirmek ve odak noktalar�n� tespit etmekte yarar var.

Konuya a��kl�k bab�nda; ihbar sahibi memur olmad�� gibi, ihbara �zne ki�i de memur de�il; �ikayet, kamu kurulu�u olmayan, fakat kamu denetiminde bir t�zel ki�ilik ve sorumlu y�neticileri hakk�nda. Kanaatimce denetmenin, 657 say�l� kanun'a tabi olmayan ki�i/kurum hakk�nda su� unsurunu haiz iddialar ile ilgili soru�turma y�r�tmesi, iddia sahibini sorgulamas� do�ru de�ildir. Su� iddialar�n� Savc�l�k Makam�na y�nlendirmeli veya ihbar dilek�esi sahibini Savc�l��a y�nlendirmeli ya da soyut su� unsurlar�n� soru�turmaya yetkisi olmad��n� ifade eden bir a��klama yapmal�d�r.

29-09-2012 22:17:32 �obano�lu #

Cevap: �darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.

Tart��maya gerek yok diye d��n�yorum. ��nk� vatanda� bahsedilen konuda do�rudan delilleriyle beraber Ba�savc�l��a su� duyurusunda bulunmal�yd�. R��vet su�u Ba�savc�n�n memurun adli y�nden soru�turulmas� i�in idareden izin al�nmas� gereken su�lardan de�ildir. S�z konusu su� R��vet ve Yolsuzlukla M�cadele Kanunu ve T�rk Ceza Kanunu'na tabidir. E�er vatanda� Bassavc�l��a su� duyurusunda bulunmu� olsayd� kimli�i gizli kal�rd�. Ba�savc� delilleri dikkate de�er bulur ve di�er delilleri de toplad�ktan sonra adli dava a��l�rd�. S�z konusu memur veya memurlar kendilerini mahkemede savunurlard�. E�er beraat ederlerse memuriyetleri s�rerdi. Yok bu su�tan aleyhlerinde h�k�m karar� al�nm�� olsayd�, idare memuru mahkeme sonu�lan�ncaya kadar a��a alabilir ve karar kesinle�tikten sonra idare idari y�nden soru�turarak ilgili memurun memuriyetini sonland�r�rd�. E�er bu konuda oldu�u gibi siz �ikayet etti�iniz memuru, kendisine veya kendi kurumuna �ikayet ederseniz, delilleriniz nedir niye size sorarlar. E�er su�lamalar�n�zla ilgili kan�t�n�z yoksa, elbette ilgili memur veya memurlar sizin aleyhinize iftira davas� a�ma hakk�na haizdirler. H�lasa konu asl�nda kar��k de�ildir diye d��n�yorum.

30-09-2012 18:47:06 Av.�smail Arslan #

Cevap: �darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.

Say�n �obano�lu,

�hbar dilek�esi sahibi memur olmad�� gibi, hakk�nda su�lama isnad edilenler de memur de�illerdir. �hbar dilek�esinde �ne s�r�len su� iddialar�, ilgi t�zel ki�ili�in kamu denet�isinin denetleme g�revi alan�nda olmas� hasebiyle -kanaatimce dilek�e sahibinin yanl�� bir de�erlendirmesi ile- kamu kurumuna hitaben ara�t�r�lmas� iste�i ile yaz�lm��.

Burada fikrinizi almak istedi�im husus, kamu denet�isinin ihbar dilek�esinde yer alan su� iddialar�n�, ihbar eden ve edilenlerin kamu g�revlisi olmamalar�na ra�men, soru�turmaya te�ebb�s etmesi hakk�ndaki kanaatinizdi.

Sizin c�mlelerinizden bu tarz bir durumda muhatab�n Savc�l�k Makam� oldu�u sonucunu ��kar�yorum ki bu bendenizin de kanaatidir.

'Hay�r, soru�turma a�abilir' diyenler varsa mevzuattan izah istiyorum.

Esenlik ile...

01-10-2012 12:38:27 �obano�lu #

Cevap: �darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.

Say�n Arslan,

�hbar dilek�esi sahibinin memur olup olmamas� veya hakk�nda su�lama isnad edilen kimselerin de memur olup olmalar� hi� m�him de�ildir. Bu konuda delilleriyle beraber Ba�savc�l��a su� duyurusunda bulunulmas� gerekirdi.

Ba�savc�l��a gitmesi gereken dilek�enin kendisine sunuldu�u idare dilek�ede kendi elemanlar�na su� isnat edildi�i kanaatine varm�� ki �ikayet edenden delil sormu� ve delil yoksa da su�lanan �ah�slar �ikayet�inin kimli�i belli oldu�u i�in iftira su�lamas�nda bulunurlar. E�er ihbar dilek�esinin idarenin kendisi ve/veya elemanlar� ile hi�bir ilgisi olmasayd�, idare �ikayet�iye konu ile kendilerinin yetkilerinin olmad��n� ve bu konuda su� duyurusunun do�rudan Ba�savc�l��a teslim edilmesini bildiren bir yaz� yazar ve konu kapan�rd� diye d��n�yorum.

- - - Updated - - -

Say�n Arslan,

�hbar dilek�esi sahibinin memur olup olmamas� veya hakk�nda su�lama isnad edilen kimselerin de memur olup olmalar� hi� m�him de�ildir. Bu konuda delilleriyle beraber Ba�savc�l��a su� duyurusunda bulunulmas� gerekirdi.

Ba�savc�l��a gitmesi gereken dilek�enin kendisine sunuldu�u idare dilek�ede kendi elemanlar�na su� isnat edildi�i kanaatine varm�� ki �ikayet edenden delil sormu� ve delil yoksa da su�lanan �ah�slar �ikayet�inin kimli�i belli oldu�u i�in iftira su�lamas�nda bulunurlar. E�er ihbar dilek�esinin idarenin kendisi ve/veya elemanlar� ile hi�bir ilgisi olmasayd�, idare �ikayet�iye konu ile kendilerinin yetkilerinin olmad��n� ve bu konuda su� duyurusunun do�rudan Ba�savc�l��a teslim edilmesini bildiren bir yaz� yazar ve konu kapan�rd� diye d��n�yorum.

�darenin Soru�turma Yetkisinin S�n�r� Hk.