Cep Telefonuna Konuþmayý Kaydetmek

Resmi bir kurumdaki müdürün sürekli personeli "siz itaat etmeyi bilmiyorsunuz" vb. sözleri ile aþaladýðý bir ortamda, müdürle olan konuþmalarý kaydettim. Müdür yine kanunlara aykýrý bir usülsüzlük yaparken (resmi evrakta sahtecilik ve personeli buna zorlama) cep telefonu ile toplantýyý kaydettiðimi söyleyip beni savcýlýða verdi. Telefonun þarjý olmadýðýndan bu toplantýya ait bir kayýt bulunmadý ancak telefondaki eski kayýtlarý savcýlýk aldý. Bu kayýtlarda müdürle bire bir olan görüþmelerim var. Ve bir tanesindede psikolojik raporu olduðunu ve adam öldürse dahi cezai ehliyetinin olmadýðýný beyan etmekte.

Sormak istediðim þunlar:
1. Asýl istinad edilen toplantýyý kaydetmek olduðu halde ve kayýt yapýlmadýðý halde telefonumdaki baþka kayýtlarýn alýnmasý yasal mýdýr?
2. Sürekli aþaðýlanmak ve usülsüz iþlemlere (resmi belgede sahtecilik) zorlanan memur bunu ispat için cep telefonuna ses kaydý alamaz mý? Yasal olarak suçmudur? Çünkü görüþmeleri müdür odasýna çaðýrýp bire bir yapýyor.
3. Savcýlýðýn aldýðý kayýttaki "adam öldürse dahi cezai ehliyetinin olmadýðýný beyan" benim lehime kullanýlabilecek bir delil midir?

Çok teþekkürler.

1)Savcýlýk uygun gördüðü hallerde tabiki el koyabilir ki zaten bunu yapmýþ.
2)Alamaz.Bir kiþinin sesini bilgisi olmadan kaydetmek suçtur.Zaten resmi bir toplantýyý gizlice kaydetmek, devletin müdür olarak memur ettiði bir kiþinin konuþmalýný gizlice sürekli kayýt altýna almak devlet kurumunun özelliðine ve devlet iþlerinin olasý mahremiyetine göre doðru olmasa gerek.
3)Ses kaydýnýn içeriðinde olan þeyler gerekli görülürse ayrýca savcýlýk tarafýndan deðerlendirilir.

2. Resmi bir toplantý deðil hatta içerik itibari ile resmi belgede sahtecilik vasfý var. Yani kurum içinde yapýlan bir usülsüzlüðe ait ve kimseyide þahit göstermek mümkün deðil. Var olan evraklar yeniden kiþilere göre düzenleniyor. Ve bunu yasal yollarla ispatlamak gerçek bir baþarý. Sonuçta yapýlan bir yönetmeliklere aykýrý davranýþýn tespiti, herhangi kötü niyetli bir kayýt deðil.
3. Savcýlýðýn gerek görmemesi durumunda bu bilgiyi bir üst makama dilekçe ile iletmekte sakýnca var mý? Yani ben bi kayýt yaptým ama içerikte bu dersem bu konudada haksýz görülür müyüm?

Bir konuþmayý telefona kaydederseniz suç iþlemiþ olursunuz , 3 aydan 1 yýla kadar suçu vardý diye biliyorum.Araþtýrabilirsiniz.

Emin olmayýn. Bunun çok fazla istisnasý var. Bir hukukçu ancak cevaplayabilir. Hatta bazan hukukçularýn bile bu tür konularda tamamen ayný görüþte olmayabildiklerine þahit oldum.

Tuaf olan ispatý mümkün olmayan ve kimsenin þahitlik yapmýcaðý hatta çoðunun iþin içinde yer aldýðý bir sahtecilikte, buna direnmem ve yapmak istememem sonucu kurulan kumpasta suçlu gibi gösterilmem. Yani olayýn aslý deðilde delilleri toplama þeklim eleþtiriliyor. Oysa bugünlerde çok iyi biliyoruzki ülkemizdeki son dönemdeki bir çok geliþme bu þekilde yapýlan kayýtlar sayesinde gerçekleþti. Toplumumuz art niyetli insanlarý bu yasa dýþý olan kayýtlardan tanýdý ve bu kayýtlar mahkemede delil olarak kullanýldý. Peki acaba hangimiz bu basýnda yer alan kayýtlarý dinlerken içeriði býrakýp "ne kadar ayýp gizli kayýt yapýlmýþ" dedik? Bir çoðumuz gibi bende vay þerefsizler diyerek böyle birþeyin ifþa edilmesinden aþýrý memnun oldum. Bir adamý boðulmaktan kurtarýyorsunuz ve onu kýyýya çýkarýrken baþýna vurup bayýlttýðýnýz için suçlanýyorsunuz.

Buradaki mesajlar farklý olabilir, hiç önemli deðil..
Sizin için önemli olan mahkemenin ve hukukun ne diyeceði...
hukukçu deðilim ama mahkeme þuna bakar veya bakmasý gerekir diye düþünüyorum;
"memurlara usulsüzlük yapmalarý konusunda baský olduðunu düþünürse,
bu durum ispatlanamasa bile yapýlan ses, görüntü kayýtlarýný göz ardý edebilir..."
Bir memur evrakta sahteciliðe nasýl zorlanýr anlamam,
Amir suç olacak bir þeyin yapýlmasýný istiyorsa o iþi yapmazsýnýz...

Evet amir suç olacak bir þeyi yapýlmasýný istedi ve ben yapmadým ama diðerleri ile beraber yaptýlar bende bunu belgelemek istedim. Yani ben yapmýcam ama buyrun siz yapýn yerine ben yapmýyorum sizde yapmýcaksýnýz dedim.

Þimdi ben bu yapýlandan dolayý madur olan insanlarý bulup onlardan bir üst makama verilmek üzere dilekçe topladým fakat bana beraber çalýþtýðým personel bizi yakma bizde zorlandýk ve bu iþten hoþnut deðiliz dediler ve bende bu dilekçeleri sadece savcýya göstermek üzere topladým.

Ve idari soruþturmada kurum kameralarý kayýtlarýna bakýlmasýný tavsiye ettim ama tabi bu göz ardý edildi.

Ayrýca iþ yerinde mobbinge uðradýðýnýzý nasýl ispatlýcaksýnýz? Mobbing konusunda baþbakanlýk genelgesi var ve orada þunlar belirtiliyor:
Kasýtlý ve sistematik olarak belirli bir süre çalýþanýn aþaðýlanmasý, küçümsenmesi, dýþlanmasý, kiþiliðinin ve saygýnlýðýnýn zedelenmesi, kötü muameleye tabi tutulmasý, yýldýrýlmasý ve benzeri þekillerde ortaya çýkan psikolojik tacizin önlenmesi gerek iþ saðlýðý ve güvenliði gerekse çalýþma barýþýnýn geliþtirilmesi açýsýndan çok önemlidir.
Bu doðrultuda, çalýþanlarýn psikolojik tacizden korunmasý amacýyla aþaðýdaki tedbirlerin alýnmasý uygun görülmüþtür....

Ve ben hastaneye gidip psikolojik rapor istedim doktor haným bu raporu nereye vereceksin dedi bende durumu anlattým. O zaman vermem dedi. 6 ay sonra gel þikayetler devam ederse bakarýz dedi ya... (Bunuda kaydetmeyi çok isterdim)
Doktor bile iþini duruma göre yapýyor yani ülkede kimse kendisini ilgilendirmeyen konuda sýkýntý çekmek istemiyor....

Sayýn bengezginci Türk Ceza Kanununun 133. maddesinin 1. fýkrasý derki "Kiþiler arasýndaki aleni olmayan konuþmalarý, taraflardan herhangi birinin rýzasý olmaksýzýn bir aletle dinleyen veya bunlarý bir ses alma cihazý ile kaydeden kiþi, iki aydan altý aya kadar hapis cezasý ile cezalandýrýlýr." Yani ne kadar bir suçu aydýnlatmak için de olsa aleni olmayan bir görüþmeyi kayýt altýna almýþsýnýz ve bu durum sizi suçlu duruma düþürebilir. CMK madde 217 ye göre isnat edilen suç ancak hukuka uygun delillerle ispat edilebilir. Sizin telefon kayýtlarýnýz ne yazýkki hukuka aykýrý olarak elde edilmiþ ve hiçbir geçerliliði yoktur. Üçüncüsü ise TCK nýn 24. maddesinin 3. fýkrasýna göre" Konusu suç teþkil eden emir hiçbir surette yerine getirilemez. Aksi takdirde yerine getiren ile emri veren sorumlu olur." Yani bu durumdan siz de en az müdürünüz kadar sorumlu tutulursunuz. Mahkeme iddia ettiðiniz iþlemler ile ilgili olarak kurumunuzda kayda giren evraklarý ister ve iddia ettiðiniz evrakta sahtecilik vb suçlarýn oluþup oluþmadýðýný anlamak için hukuka uygun deliller bulmaya çalýþýr diye düþünüyorum. Sizin üç sorunuzu tekrar gözden geçirelim.
1. Suçun soruþturma aþamasýnda asýl yetkili savcýlýktýr ve suçun aydýnlatýlmasý için delil olarak gördüðü her þeye el koyabilir.
2. Aleni olmayan görüþmeleri ses kaydýna alamazsýnýz alýrsanýz suç iþlemiþ olursunuz.
3. Ceza ehliyetinin olamayacaðý kadar önemli bir durumu olup olmadýðýna mahkemenin talebi üzerine Adli Týp Kurumu karar verir. Ayrýca ceza ehliyeti olmayan birisi olsaydý sizin baþýnýzda müdürlük yapamazdý yani böylesi bir durum söz konusu deðil.Bu durum sizi pek etkilemez.
Benim fikrim bu. Yanlýþým varsa bilgi sahibi arkadaþlarýn düzeltmesinden mutluluk duyarým.

Bu konu baþlýðýna görüþlerimi yazdým ama yazýmým da imla hatalarý falan var. Yazdýklarýmý daha derli toplu hale getirip ilerleyen günlerde cevaplayacaðým.