Osmanlý zamanýndan kalan yerleri tespit edip geri almak

bize 8 dönümlük bir miras kaldý tapuya gittik araþtýrdýk bu yerin bize atalarýmýzdan kaldýðý ve büyüklerimizden birinin mahkemeye vermesiyle mahkemenin hükmen bize verdiði söylendi... ayný þekilde baþka yerlerimizinde olduðu söyleniyor hatta osmanlý tapularýnýn olduðu zamanlarý bilenler var... bu yerlerin osmanlý tapularýnýn kimde olduðu belli deðil ama þuan araþtýrýlýyor... muhtemelen osmanlý tapularý bulunabilecek gibi ama bu osmanlý tapularýný bulamazsak bu yerlerin bize ait olduðunu nasýl kanýtlayabiliriz.araþtýrmaya girince osmanlý arþivlerinde bu yerlerin çýkma ihtimali varmýdýr. mahkeme kararý ile aldýðýmýz bu 8 dönümlük yer öteki yerlerimizin ortaya çýkmasýný saðlayabilir mi? eðer osmanlý arþivlerinden veya 8 dönümlük arazinin bize geçiþ noktasýndan hareketle bu yerlerin bize ait olduðunu kanýtlarsak yerlerimizi geri alabilir miyiz? yoksa zaman aþýmý olmuþ felan diye bi problem çýkar mý? ayrýca 8 dönümlük araziyi nasýl aldýysak bu yolu izleyerek mahkeme kararýyla yerlerimizi geri alýrsak yerimizin zerinde yüzlerce ev iþyerleri ve devlet daireleri var bunlara burasý bizim yerimiz çýkýn mý diyeceðiz yoksa bize tazminat mý verecekler bu konuya devlet mi el atacak yada devlet arazilerinden bize ayný büyüklükte yer mi verecekler... devlet baþka yerlerden yer vermeye kalkarsa ne kadar adil olacak çünkü þimdiki yerler en rantiye yerler...

kýsacasý bu olayýn çýkýþý gidiþi ve bitiþi nasýl olur umut var mý? yardýmcý olursanýz sevinirim.. þimdiden teþekkürler...

Aradan çok uzun zaman geçtiði için þu andaki kullanýcýlarý zilyet sýfatýyla malik konumunda olup belki o yerleri kendi adlarýna tapuya geçirmiþ olabilirler. Bu kadar zaman sonra malik olduðunuzu ispatlasanýz bile þuan oralara kimlerin malik olduðunu ve tapularýný ne zaman aldýklarýnýda bilmeniz gerek..Üzerinde yüzlerce ev varsa o evlerin çoðu tapuludur.. Yaklaþýk 90 yýl için hak iddia etmeniz pek mümkün görünmüyor..Çok geç kalmýþsýnýz.

oradaki evlerin tapulu olduðu kesindir ve bizim geç kaldýðýmýzda bellidir. ancak hukuk kurallarý birazda yorumlama iþidir deniyor yani bizim haberimizin yeni olmuþ olmasý hakkýmýz olan yerin bizden çýkmasý anlamýna gelmemesi gerektiðini düþünüyoruz. zaten 20 yýl evvel felan böyle bir yer olan 8 dönümlük bir yeri mahkeme kararý ile almýþ olmamýz bu konuda yerlerin tespitini yaptýrýp kanýtlayýp geri almamýz için yeterli olduðu görüþünü uyandýrýyor... bir yer eskiden bizim ise ve bunuda kanýtlayabiliyor isek o yer normal olarak bizimdir ancak hukuk kurallarýnýn bu durumda ne dediði önemli dediðiniz gibi geç kalmýþsýnýz mý diyecek öteki insanlarýn tapularý nasýl ve ne biçimde aldýðý nezaman aldýðý zaten araþltýrmaya girince ortaya çýkar... önümüzdeki tek sorun sizin dediðiniz geç kalma sorunu.. ama bu konuda yaptýðým birkaç araþtýrma sonucunda bu þekilde yer alan insanlarý örnek olarakta gösterdiler ve osmanlý tapusunun geçerliliðini sürdürdüðüde söylenildi.. hatta antalyada birisi bu þekilde dava açýp 4milyar ytl gibi bir para almýþ gazetelere çýkmýþtý...

yer hakký herzaman kutsaldýr sözünden yola çýkarak gerekirse avrupa mahkemelerine kadar bu iþi götürmeyi planlýyoruz bu yerin hak sahipleriyle kýsa zamanda bir araya gelip bu iþ üzerine uzmanlaþmýþ bir hukuk bürosuyla bu yola çýkacaðýz ben sizden ön bilgi almak amacý ile bu sorularý yönelttim söylediklerinize görede sadece düþündüren olay geç kalýnýp kalýnmadýðý...

son eklemek istediðimde 90 yýllýk bir olay deðil buradaki mesele osmanlý tapusunun tc tapusuna çevrilmemiþ olmasý ve bu iþleri koþturanlarýn ömrünün yetmemesi ama 50 yýllýk bir olay diyebiliriz... heralde sahipsiz gördükleri yerleri tapu geçerken kendi üstelerine geçirmiþler inþallah bir çözüm bulacaðýz...

cevabýnýz için teþekkür ederim...

Yeni Medeni Kanun der ki;

a. Olaðan zamanaþýmý
Madde 712.- Geçerli bir hukukî sebep olmaksýzýn tapu kütüðüne malik olarak yazýlan kiþi, taþýnmaz üzerindeki zilyetliðini davasýz ve aralýksýz olarak on yýl süreyle ve iyiniyetle sürdürürse, onun bu yolla kazanmýþ olduðu mülkiyet hakkýna itiraz edilemez.

b. Olaðanüstü zamanaþýmý
Madde 713.- Tapu kütüðünde kayýtlý olmayan bir taþýnmazý davasýz ve aralýksýz olarak yirmi yýl süreyle ve malik sýfatýyla zilyetliðinde bulunduran kiþi, o taþýnmazýn tamamý, bir parçasý veya bir payý üzerindeki mülkiyet hakkýnýn tapu kütüðüne tesciline karar verilmesini isteyebilir.
Ayný koþullar altýnda, maliki tapu kütüðünden anlaþýlamayan veya yirmi yýl önce ölmüþ ya da hakkýnda gaiplik kararý verilmiþ bir kimse adýna kayýtlý bulunan taþýnmazýn tamamýnýn veya bölünmesinde sakýnca olmayan bir parçasýnýn zilyedi de, o taþýnmazýn tamamý, bir parçasý veya bir payý üzerindeki mülkiyet hakkýnýn tapu kütüðüne tesciline karar verilmesini isteyebilir.
Tescil davasý, Hazineye ve ilgili kamu tüzel kiþilerine veya varsa tapuda malik gözüken kiþinin mirasçýlarýna karþý açýlýr.
Davanýn konusu, mahkemece gazeteyle bir defa ve ayrýca taþýnmazýn bulunduðu yerde uygun araç ve aralýklarla en az üç defa ilân olunur.
Son ilândan baþlayarak üç ay içinde yukarýdaki koþullarýn gerçekleþmediðini ileri sürerek itiraz eden bulunmaz ya da itiraz yerinde görülmez ve davacýnýn iddiasý ispatlanmýþ olursa, hâkim tescile karar verir. Mülkiyet, birinci fýkrada öngörülen koþullarýn gerçekleþtiði anda kazanýlmýþ olur.
Davalýlar ve itiraz edenler, ayný davada kendi adlarýna tescile karar verilmesini isteyebilirler.
Kararda, tescili istenilen taþýnmazýn niteliði, yeri, sýnýrlarý ve yüzölçümü belirtilir ve karara, uzmanlarca düzenlenen teknik bilgileri içeren krokisi de eklenir.
Özel kanun hükümleri saklýdýr.

öncelikle verdiðiniz bilgiler için teþekkür ederim.

size son bir soru sormak istiyorum. þimdi bizim olduðunu bildiðimiz yerin osmanlý tapusu mevcut burasý bize ait biryer ve biz bu yerle ilgilenmemiþiz tc tapusu çýkartmamýþýz biz ilgilenmemiþiz diye birileri gelip oturmuþ 10-20 yýlda bunlara biþey denilmemiþ diye zilyetlik çýkartýp tapu almalarý ve bunlara bizim zamanýnda itiraz etmemiþ olmamýz bizim yerlerimizin uçup gitmesine mi sebep oluyor... benim yerim varsa ben bu yere herzaman uðrayýp ilgilenmek zorundamýyým yerime 20-30 yýl hiç uðramamýþ olmam baþkalarýnýn yerimi almasýna mý sebebiyet verecek... kýsacasý benim yerim varmýþ ve ben bu yerime 50 yýl uðramamýþým bu uðramadýðým 50 yýl zaman zarfý içerisinde yerim talan edilebilir mi? sýrf yerimle ilgilenmedim diye yerim uçup gidecek mi? ben burada azbuz bir yer deðil milyon dolarlýk bir yerden bahsediyorum bunun avrupa mahkemelerinde düzeltilme yolu yok mudur? burada yeri elden giden biz olduðuna göre maðdur olan biz deðilmiyiz bu iþin gidiþ yolu ne olabilir zaman aþýmý olmuþtur deyip böylesine büyük bir yerden vazgeçmek ne kadar doðrudur.. hiç mi bir çýkýþ yolu yok ufakda olsa bir umut yok mu? belki tc kanunlarý karþýsýnda yolumuz tkanabilir ancak avrupa insan haklarý mahkemelerinde bu iþte maðdur olan bize olumlu bir karar çýkar mý?

Bu soruyu yüzyüze görüþeceðiniz avukatýnýza sormalý ve artýk konuyu bir avukatla takip etmelisiniz. Osmanlýdan sonra Türkiye Cumhuriyeti'nin kurulduðunu ve yeni bir hukuk düzenine geçildiðini, bu düzen içerisinde insanlarýn yeni kanunlara göre hareket etmeleri ve bu kanunlarýn gereklerini yapmalarý gerektiðinin sizde farkýndasýnýz sanýrým..Yani kendinize ait bir gayrimenkulun Cumhuriyetten de deðil Osmanlý'dan kaldýðýný iddia ediyorsunuz ve bunu da henüz ispatlayabilmiþ deðilsiniz..Hukukta zamanaþýmý ve hak düþürücü süre kavramlarý boþuna konulmamýþ..Herkes üstüne düþen sorumluluðu yerine getirmek zorunda. Bu zamana kadar hiçbir yakýnýnýzýn ilgilenmediði hatta yeni kanunlara göre tapusunu bile üstüne almadýðý bir yerde bundan bilmem kaç yýl önce yüzlerce konut yapýlmýþken þimdi hak aramaya çalýþmak biraz abes bir durum..Hukuk size sormayacak mý "Bu kadar bina yapýlýrken sizin aklýnýz nerdeydi, hakkýnýzý o zaman niye aramadýnýz" diye..

yardýmlarýnýz ve ilginiz için çok teþekkür ederim aslýnda yeterince bilgi verdiniz ancak ben aklýmda fazla biþey kalmasýn diye durumu ve aklýmdakileri açýkça izah etmeye çalýþtým... bu memleketteki kanun kurallarýn ne iþe yaradýðýný bizde biliyoruz bu kanun ve kurallarýn uygulamasýndaki özel durumlardan kaynaklanacak haklarýn saklý kaldýðýnýda her tc vatandaþý bilir... ben kanuna gittikten sonra kanun bana istediðini soracak aklýn neredeydi fikrin neredeydi diye bunlarý bizde biliyoruz bizimde kendimize göre haklý savunmalarýmýz var...

farkýndaysanýz ben size yerin bize ait olduðunu söylüyorum ve bunun ispatýnýnda kolay olduðunu heran ispat etmeyede hazýr olduðumu anlamýþ olmanýz gerekirdi.. biz burada biþeyler anlatýrken bize ait olan haklardan bahsediyorum olmayan bir yeri bir rivayete göre almaktan bahsetmiyorum...

benim ensonki sorum türk hukukunun uymaya tahahüt ettiði avrupa hukuku var ve avrupa hukuku çoðunlukla insan haklarý düzeyinde bu tür hak düþürücü yasalarý haklýlýðý kanýtlanmýþ maðdurun maðduriyeti üzerindeki etkisini kaldýrýcý kararlar alabiliyorlar... tabiki ben kesinlikle geriye alacaðýz felan demiyorum ama elimizde þuan böyle bir durumdan kazanmýþ olduðumuz 8 dönümlük bir yerin varlýðý varken bu yollarý denememek yalnýþ olur bunlarý anlatmaya çalýþýyorum...

ayrýca ortada nasýl bir durum olursa olsun hak aramak hiçbirzaman abes deðildir hele hele bunu bir avukatýn söylemesi çok garibime gitti... hak kutsaldýr... insan hakkýný alamayacaðýný bilse bile hakkýný araþtýrmalý sormalý enazýndan hakký olduðunu savunmalýdýr... siz zamanýnda nedenini dahi bilmediðiniz olaylar yüzünden hakkýný arayamamýþ insanlarý direk yargýlayarak üzerine düþen görevleri yapmamýþlar dediniz ve bizimde bu olaydan yeni haberimiz oldu.

teþekkür ederim

selamün aleyküm kardeþ önce durumu anlatayým

dedemin babasýndan tapulu çok arazi kalmýþ koy ozamanlar 5 hanelik bir köymüþ sonra köy hanesý büyudukce dedemi dövmüþler arazileri almaya baþiamýþlar dedemin kardeþleri biri yemende diger 3 canakkalede kalmýþ dedem dedem yalýnýz kalmýþ dedemin birinci hanýmýndan ogullarý biri donarak ölmüþ biri yunanlýlarýn izmirden cekildiginde izmire gitmiþ her ikiside cocuksuz olarak olmüþ dedemin ilk hanýmýndan ahmet isimli amcam kalmýþ amcam arazilere bakmaya baþlamýþ amcalmýda dovmeye baþlamýþlar dedem genç birhanýmdaha alýr babam bir yaþýn da iken dedem ölür amcam olan ahmet e koyün buyumesi ile amcamýn elinden yüzde doksanýný alýrlar deemde yalýnýz kaldýgýn dan dolayý 1000 lerce tapu larýn cýkartýr vergilerini öder dedem 1927 yýlýn da ölür ahmet amcamda cok arazileri hic bir belge karþýlýgý olmaksýzýn baþkalarýna peþkeþ ceker zamanlada koylüler koy kütük devterlerin yakarlar dedemin öldügü gün koyler arasý savaþlar cýkar bu arazi benim þu arazi sizin dýye zamanla kalan arazilerde babam hakim surmekte babamýda doverler babam 1946 yýlýnda koyu terk eder amcamda oyýlda olur babam köyle ve tapularla ilgilen mez babam 1997 oldü koye 2002 yýlýnda tapulama girdi yalýnýz babamýn koysen gitigini ve amcamýn oldügünü fýrsat bilen hainler tedcilden tapu cýkarmýþlar ilcedeki tapu kütügü 1950 türkceye cevrilmiþ tapu kutuk defteri olarak durmakta ben o tapu kütügünü gördüm hepsi dedemin babasýna ve dedeme ait baþka bir ikinci kiþi yok tapu kutugunde babam 30 parcasýný cýkartmýþtý tapularýn bende tapularý aldým bbu tapularý tapulayýn dedým tapucular arazi üzeride dur araziyi göster bilir kiþilerde þahitlik yapsýn tapulayalým dediler eski tapumuz hudutlarý daglardan dalara gosteriyor gösterdiði arazi yuzlerce parcaya bölünmüþ aynýzamanda bilir kiþiler bu arazinin dedeme dedemin babasýna ait oldugunu bilmiyor yaþlarý genç yalýnýz mýntýkalarý biliyorlar hatta ben arazi üzerinde durdum benin tehhit etiler þü anda tapulama devam ediyor söyledigim gibi tapu kütügünde dedemin babasý dedem kayýtlý tapular elimizde obürleri tescil tapulu sahte senetler ne amcam satmýþ ne babam hata babam olmeden önce avukat tutmuþ bazý mün verit arazileri almak icin babam öldü avukatta bazý arazileri akrabasýnýn üzerine geçirmiþ ben tesadüf sonucu gordüm avukatta hainligi sonucu haimce öldü yuzlerce tarla maliki belirsiz gözüküyo benim ne yapmam gerek acilen cevap bekliyorum kardeþim

sayýn hayat_
siz yine de þansýnýzý deneyin..
bazý osmanlý tapularý belirli þartalarýn bir arada oluþmasý ile geçerli sayýlmaktadýr..
sayýn doðankarasu..
önce bir avukat da siz bulun..
davanýzý kazanma olasýlýðýnýz yüksek...
ayrýca babanýzýn avukatý mirasçýlarýný bir tarafa býrakýn..
diðer tapulu yerlerinizi aldýktan sonra en son bu durumu deðerlendirin..
sevgi ve saygýlarýmla..

Merhabalar,

Öncelikle þunu belirtmek isterim ki ayný konu bizim baþýmýzda var ve biz çözmek üzeriyiz.
Bu konuyla ilgilenen ve çok bilgili Avukat abimiz var kendisi bizim sorunumuzu çözdü sayýlýr.
Benimle iletiþime geçerseniz size yardýmcý olmaya çalýþýrým.
Sorununuzu da büyük ölçüde çözerler. hasangfb76@hotmail.com