Yeni Ev sahibi bir onceki abonelige ait su borcunu odemek zorunda mi

Merhabalar,
Avukatlik bir durum mu bilemedigim icin oncelikle buradan yonlendirme almak istedim
Bilgisi olan arkadaslar yazarsa sevinirim.

Su an evimde oturan kiracinin suyunu belediye kesmis. Sebep
2012 yilindan bu yana aboneligi ustune kimse almamis ve biriken borc.
Su an oturan kiraci da gecen sene oturmaya basladiginda aboneligi ustune almamis.

Ben evi 2014 yilinda aldim fakat su aboneliginin acik ya da kapali olup olmadigini bilmiyorudm
evde bir onceki kiraci oturuyordu.

Yaklasik 5 bin lira gibi bir borc var.
Su anki kiraci belediye gitmis ve belediye borcu ev sahibi olarak benim odemem gerektigini soylemis.
Ayrica Tapu islemleri sirasinda elektrik su gibi borclarin oldugu durumlarda satis islemi yapiliyor mu ki biz bunu farketmedik?

Bir Avukatin takip Etmesi gereken bir konu mudur?

Satýþla ilgisi olmaz su / elektrik þirketi tapuya þerh koydurmadýkça. Ama evsahibi olarak korkarým sizin ödemeniz gerekecek.

Abonelik kime aitse faturayi o oduyor normalde.
Simdi bu kiraci aboneligi uzerine alirsa eski borclardan sorumlu tutulmayacak diye biliyorum.
Abonelik benim uzerime de ait degil eski borcu ben niye oduyorum.
Umarim yaniliyorsunuzdur.

Eðer abonelik varsa, abone sorumlu. Ben sizin yazdýklarýnýzdan, abonelik yok diye anladým. O zaman borçtan kim sorumlu tutulabilir ki?

Abonelik herhangi birisinin üzerine olsaydý sorumlu doðrudan abone olacaktý.

Anladýðým kadarý ile burada oturan son kiracý ayrýlýrken aboneliðini sona erdirmiþ ve her türlü sorumluluktan kurtulmuþ. Bu durumda abonelik boþta kalmýþ ancak sonraki kiracý ya da kiracýlar abonelik yaptýrmadan suyu kaçak kullanmýþ. Suyu abonelik yaptýrmadan kullanan bu kiþiler hem borçtan hem de kaçak su kullanýmýndan sorumludur.

Ev sahibinin, kiraya verdiði evin su, elektrik, doðalgaz vb aboneliklerini kiracýsýnýn üzerine alýp almadýðýný takip ve kontrol etme gibi bir zorunluluðu kesinlikle yoktur. Ev sahibinin yasal abone olmamasý bu borçtan sorumlu tutulamamasý için yeterlidir.

Suyun sahibi olan kurum yani belediye veya buna baðlý su iþletmesi oradaki suyu kimin kullandýðýný, kullananýn abone olup olmadýðýný takip ve kontrol etmek zorundadýr.

Bu sorumluluðu yerine getirmeyen iþletmenin borçtan ev sahibini sorumlu tutmasý hukuken mümkün deðildir.

Þule haným, size borcun ödenmesi için yazý gönderirlerse yukarýdaki gerekçelerle kuruma bir itiraz dilekçesi verin. Ýcra takibi baþlatýrlar ise yine ayný gerekçelerle 7 gün içinde icraya itiraz edin. Kaldý ki, itiraz dilekçenizi aldýktan sonra icra takibine de ayný itirazý yapacaðýnýzý ve bundan hiçbir sonuç alamayacaklarýný iyi bilen iþletme böyle bir þeye kalkýþmayacaktýr.

Yerleþik Yargtýay kararlarýna göre de suyun sahibi olan iþletme suyuna sahip çýkmak, kullananý bulup davasýný ona yöneltmek zorunda.

Cok tesekkurler zaman ayirip bilgi verdiginiz icin.

Merhaba,
Belediye ile telefonda gorustum.
"Kiraci aboneligi ustune aldigi anda butun borc onun uzerine gecermis.
Ve ben evi satin aldigimda elektrik su dogalgaz gibi butun borclariyla teslim almisim, borcun olup olmadigini kontrol etmedigim icin.
Ve belediye bu borcu tahsil edemezse - ortada abone olmadigi icin-birinci oncelik
Olarak ev sahibinden talep edermis"

2012 yilindan bu yana abonelik olmadigi icin bugun olacak abone onceki kullanilan suyun borcundan sorumlu tutulabilir mi gercekten de?

Kanunen zorunlu tutulamaz elbette, ancak baþvuruda karþýnýza çýkan kiþiler ilk olarak bu þekilde diretirler.
Yapýlabilecek 2 yol var;
1- Borcu ödemezsiniz, evi sattýðýnýz zaman siz de borcuyla satmýþ olursunuz, o arada kurumdan borçla ilgili bildirim gelirse , borcun size ait olmadýðýný iddia eder itiraz edersiniz. Kurum da icra takibiyle alma yolunda ilerler.
Burada atladýðýnýz bir nokta var bence;
Kiraya verenin , kiralananý hukuki ayýptan arýndýrýlmýþ olarak teslim borcu vardýr. Yani satýn aldýðýnýz evi kiralarken, yeni kiracýnýza borçsuz olarak teslim etmiþ olmanýz gerekirdi.

2- Eski borcu ödersiniz, öderken ödeme belgesine '' bana ait olmayan bu borcu yeni abonelik baþlatmak için zorunlu tutulduðumdan ödüyorum fazlaya dair haklarýmý saklý tutuyorum'' þeklinde not düþerek ödersiniz. Sonrasýnda kuruma karþý alacak-istirdat davasý açarak ödediðiniz miktarý geri alabilirsiniz.

Sayýn Þule Haným,

Siz belediyedeki memurun sözüne mi yoksa buradaki yýllarýn hukukçularýnýn sözüne mi güveniyorsunuz? Eðer onlarýn söylediklerinin doðru olduðu düþüncesinde iseniz gidip gerçekte var olmayan borcunuzu ödeyiniz.

Yeni malik gayrimenkulu satýn alýr, abonelikleri deðil. Dolayýsý ile sizin evi satýn alýrken su, elektrik, doðalgaz vb gibi eski aboneliklerden kaynaklanan borçlarý araþýrýp soruþurmanýz gerekmediði gibi yasal olarak buna hakkýnýz dahi yok. Gayrimenkul ile abonelikler tamamen birbirinden baðýmsýz düþünülmelidir.

Hatta daha ileri giderek þunu bile iddia edeceðim;

Býrakýn belediyenin bir baþkasýna ait abonielikten kaynaklanan su bedelinin sizden ödenmesini istemesini, bu borç miktarýný size söylemesi dahi yasal deðildir. Abonenin kullandýðý su, elektrik, gaz mikarý, bunlarýn bedelleri gibi bilgiler amamen yasal abone ile ilgili kurum arasýnda arasýnda olup 3. þahýslarý ilgilendiren bilgiler deðildir.

Gelgelelim bu tür iþletmeler Yargýtay kararlarýna raðmen suyu, elekriði, gazý kullanýp kaçan aboneyi nereden bulacaðýz, kimden en kolay alabiliyorsan al mantýðý ile hareket ederek ev sahibi, yeni kiracý gibi borçla hiçbir alakasý ve aboneleri olmayan kiþilerden bu bedelleri istemektedirler.

Evde þu anda kiracý olan kiþi de eskiye ait borçlardan sorumlu olmaksýzýn üzerine abonelik yaptýrabilir.

Þu da var ki; belediye son kiracýnýn evi kiraladýðý tarihten itibaren þu ana kadar geçen süredeki su bedellerinin ödenmesini kiracýnýzdan isteyebilir. Su sayacý yok ya da çalýþmýyor ise evde oturan kiþi sayýsý vb dikkate alýnarak aylýk 5 - 10 ton gibi bir su mikarýnýn kullanýldýðýnýn kabul edilmesi normaldir.

Ayrýca belediye kendi abonelik sözleþmesine göre usulsüz veya kaçak su kullanýmýndan dolayý kiracýnýz hakkýnda yaptýrým uygulayabilir.

Özetle þahsýnýzý ilgilendiren hiçbir borç yok ortada. Tüm bunlara raðmen ben sizi deðil belediyedeki memuru dinleyip baþkasýnýn borcunu ödeyeceðim diyorsanýz da ona da karýþamayýz tabii. Kolay gelsin.

- - - Updated - - -

Sayýn Erdoðan Bey,

Ben bu görüþe katýlamýyorum. Zira Borçlar Kanunu'nda yer alan bahsettiðiniz hüküm abonelikler için geçerli deðildir. Abonelikler gayrimenkulden tamamen ayrýk düþünülmelidir. Kaldý ki, burada eve ait bir borç söz konusu olmadýðý gibi baþka abonelere ait olan borcun evin hukuki ayýbý olarak deðerlendirilmesi görüþüne katýlamýyorum,

Aboneliði baþlatabilmek için olmayan borcun önce ödenip sonra dava yoluyla geri alýnmasý görüþüne de kaýlamýyorum.

Bu tür sözleþmeler iltihaki akidlerdendir. Burada su saðlayýcý kurum abone olmak isteyen herkese bu hizmeti saðlamak zorundadýr. Yani kurumun su benim, istediðime satarým istediðime satmam, istediðimle sözleþme yaparým istemediðimle yapmam, sizinle akid yapmýyorum deme gibi bir þansý da yoktur.

KAtýlmamanýzý anlarým, ama katýlsanýz da katýlmasanýz da, kanun maddesinde yazan o.
Eski aboneliklerden kaynaklanan borç mevcut olarak kiralamýþ olmak ta, hukuki ayýptýr.