NCMEC tarafýndan ç.p ile ilgili suç duyurusu

Merhabalar basima gelen kotu bir olayi siz degerli hukukcu abilerime/ablalarima anlatmak istiyorum.
Oncelikle 22.09.2015 tarihinde NCMEC sahibi oldugum bir gmail adresinden ç.p indirmesi tespit edip Türkiye'ye bu mailin adi ve hesaptaki cep nosu ayrica hesaba giris yapan ipleri Türkiye'ye gondermis ve suc duyurusunda bulunmus ve antalya cumhuriyet savciligi tarafindan sorusturma baslatilmis.Oncelikle ben mail adresimi nisan/2015 ayinda kuzenime verdim clash of clans oynasin diye ve mailimle youtube a ara sira giriyordum cok sýk degil.Sorusturma acildigini kuzenimin evinde arama yapildiginda(15.11.2016)ogrendik.Daha sonra teyzemler bize sorusturma dosyasi hakkinda bilgi verdiler ve sorusturma acilan hesabin ve cep numarasinin bana ait oldugunu ayrica hesaba 4 farkli ilden girildigini soylediler.Girilen yerlerde en cok bizim ev vardi ben youtube ve adsense icin kullaniyordum ama diger yerlerle benim degil kuzenimin baglantisi vardi.Zaten ç.p indirmesi kuzenimin evinden olmus ve o yuzden orda arama yapmislar.Ama benim ne yuklemeyle ne de indirmeyle alakam yok.Sadece bizim ev,benim cep no ve benim adimi tasiyan mail adresi bu ise karistigi icin supheli olarak adim geciyor.Polis bizde arama yapar mi veya bana bi dava acilir mi?

sorunuzda anlaþýlmayan yerler var. mail adresi ile bir þey indirilmesini anlamadým. mail adresi ile youtube a girilir, oyunlara girilir hesap bilgisi olarak ama bir siteden indirme yapýlýrken mail adresi ile ne alakasý var? birileri yasadýþý bir siteden indirme yaparken hangi mail adresini kullandýðýnýn ne önemi var? soruþturma yapýlýrsa takip altýndaki ç.p. yayýný yapan sitelere giriþ yapan IP adresleri hangi ülkeden ise o ülkeye bilidirilir ama mail adresi ile alakasýný kuramadým. ç.p. yayýný yapan siteler üyelik mi istiyormuþ bu sitelere sizin mail adresiniz ile mi login olmuþlar? bu siteler forum sitesi bir þeymi? ç.p. indirmesi hangi IP den yapýlýrsa orada arama yapýlýr. sizde arama olabilir hatta hakim ortak bir hareket varmýþ gibi düþünebilir ama önce hangi madde ile suçlandýðý önemli. dediðim gibi aslýnda suçlu indirmeyi yapan IP adresidir ama mail adresi ile baðlantýyý kuramadaðýmdan net cevap veremiyorum. bu arada hem yukleme hem indirme demiþsiniz olayda ç.p. paylaþma da söz konusu mu, yüklemeden kastýnýz nedir? dediðim gibi anlaþýlmayan hususlar var bunlarý açýklar mýsýnýz. çünki paylaþma daðýtma vs gibi durumlar iþin içine girerse ayrý bir suçlama TCK.226/5 eðer indirme bulundurma depolama varsa TCK.226/3 söz konusudur. kuzeninizin evindenki aramada bilirkiþi raporu çýktý mý? kuzeniz ile konuþtunuz mu gerçekten bu tip sitelere girmiþ mi? girdi ise ne sýklýkta girmiþ? sitede kalýp indirme yapmýþ mý? bilgisayarýnda söz konusu yasadýþý içerikler resim, video tespit edilmiþ mi, miktarý nedir? yoksa kendisinden habersiz kablosuz modemini kullanýp baþkalarý mý indirmiþ? kuzeniniz kesinlikle çok iyi bir biliþim avukatý tutmalý çünki bunlar çok ciddi suçlar. eðer mail adresi ile login olma usulü ile yasadýþý siteye giriþ yapýlýp indirme varsa bu da durumu deðiþtirir savunmada yanlýþlýkla girdim vs deme þansý kalmaz benim bildiðim bu tip sitelere bir kereye mahsus yanlýþlýkla girince uzun kalmadan hemen kapatýnca suçlama olmuyor tekrar edilmeme þartý ile ama mail adresi ile login olma vs söz konusu ise bunun kazara ve yanlýþlýkla olduðunu ispatlamasý imkansýzlaþýr ve hapis cezasý gündeme gelir.bu sorularýma cevap vermeniz durumunda daha da yol gösterici olabiliriz.

Oncelikle cevabiniz icin tesekkur ederim konuya ait diger bilgileri vereyim size.Simdi olay su sekilde oluyor:
- Kuzenim gmail hesabimi android telefonuna senkrolize ediyor.
-Google fotograflar uygulamasini gmail hesabimla iliskilendiriyor.
-Bu islemi yaptigi icin telefonundaki tum resim ve videolar googleda depolaniyor.
-Telefonuna 1 adet ç.p indiriyor ve bu ç.p konulu video gmail ile giris yapilan fotograflar uygulamasinda gozukuyor.
-Tabi bu olay agustos/2015 de antalyada oluyor.
-Daha sonra 22 eylul 2015 de afyonda kendi evinde gmailden bu videoyu indiriyor(Tahminimce yanlislikla yapiyor bu olayi)
- Ve ncmac ç.p tespit edip agustos/2015 den itibaren soz konusu olan gmaile giris yapilan ipleri turkiyeye veriyor.
-Gmaile giris yapilan yerlerden biride benim evim olarak gosteriliyor ki bu dogru cunku ben girdim mailime ama boyle bir seyden haberim yoktu.Youtube icin girdim zaten.
Simdi gelelim diger bilgilere;
-Kuzenim bu olaydan sonra 2 kez telefon ve 1 kez bilgisayar degistirdi yani aramada boyle bir video bulunamayacak.
-gmail hesabimda benim cep no. Oldugu icin polis bu numaraya ait adresi istemis ve avea vermis.
Bu arada ben kuzenimin telefonunda ilgili videoyu gordum kendisi de bana soyledi ama ailesi ile paylasamiyor bunu utancindan.Suclama TCK 226/5 ülkeye sokmak dagitmak paylasmak olarak geciyor.
Ama ortada delil yok kuzenim 17 yasinda sorusturma babasi adina acilmis.Benim hattim ve internette babamin ustune kayitli.Babam memur oldugu icin endiseleniyorum zaten.Olay bu sekilde yani.Sizce arama olur mu?

birincisi kuzeninizin iþi çok zor. 226/5 226/3 e göre çok daha aðýr bir suçlama çünki burada iþin içinde paylaþmak var. 226/3 bulundurmak depolamak burda belki kazara
yanlýþlýkla denebilir ama insan yanlýþlýkla bir þey paylaþmaz. NCMEC amerika da faaliyet gösteren kayýp ve istismar çocuklarýn takibi için oluþturulmuþ bir kuruluþ.
büyük ihtimal kuzeninizin paylaþtýðý bir video ncmec deki bir kayýt ile eþleþti. neyse dediðim gibi kuzeninize yöneltilen suçlama 5-10 yýl arasý hapis gerektiriyor ve sabýkasý olmasa
bile bu kadar aðýr suçlama HAGB (hükmün açýklanmasýnýn geri býrakýlmasý) na olanaksýz kýlar kendisine hapis yolu gözükecektir çok iyi bir biliþim avukatý bulmasý lazým.
þu elindeki cihazlarda bu videonun bulunmamasý neyi deðiþtirir bilemem ISP kayýtlarýna da bakýlýr. deðilse herkes suç iþler makinayý deðiþtirir sýrf eldeki cihazlarda bulunmamasý
suçsuz olduðunu göstermez. forumda dijitaldeliller diye bir bilirkiþi var o bu konuda daha yardýmcý olacaktýr.
gelelim size, anlattýðýnýza göre teknik ve hukuksal olarak sizin bir suçunuz yok. fakat þüpheli konumundasýnýz. ve maalesef savcý ve hakimlerin biliþim konusundaki bilgileri yetersiz.
büyük ihtimal sizin evinizde de arama olacaktýr. bilirkiþi raporuna göre sizde bir unsur bulunmayacaðýna göre savcý takipsizlik verebilir, dosyayý kapatýr. ama kimi savcý iþi
uzatýr kamu davasýna dönüþebilir. hakimin tutumu da önemli ama dediðim gibi çoðu savcý ve hakim ip adresi ile mail adresini ayýrt edemeyecek durumda olacaktýr ama içiniz
rahat olsun sonuçta aleyhinize bir þey çýkmayacaktýr. en en kötü senaryo hakim de suçlamada bulunrsa temyize gidilir, yargýtay da bu konuda uzman hakimler suçsuzluðunuzu isptlar ama durum buraya kadar uzamaz.

sizin bilgisayarýnýzda erotik müstehçen herhangi bir materyal varsa ve arama olursa bu sizin baþýnýzý çok aðrýtacaktýr, burdan kastým sadece ç.p. deðil, daha önce
indirmiþ ve silmiþ olduðunuz yetiþkinlere yönelik normalde yasal sýnýrlar içinde gibi görülen materyaller mevcutsa bunlar soruþturma dosyasýna eklenir. bilirkiþiler, silinmiþ bile olsa özel donaným ve yazýlýmlar ile bu tip dosyalarý geri getirirler.
ülkemizde tck.226 çok katý, diyelim yetiþkinlerin oynadýðý erotik bir film de olsa, eþcinsellik, doðal yollardan olmayan iliþki , yetkiþkin bir insanýn çocuk görünümlü giydirilmiþ olmasý
gibi durumar suç kapsamýna girmektedir, bilgisayarýnýz incelemeye alýndýðýnda kuzeninizdeki materyal bulunmasa da konu ile iliþkili olasý baþka materyaller iþ çýkarabilir.

kesinlikle bir biliþim avukatýna danýþýn. bunu ailenizle paylaþýn. suçsuz olduðunuz açýk ama savcýnýn tavrýný bilemeyiz siz bu iþe ortakmýþsýnýz kendi aranýzda paylaþmýþsýnýz gibi deðerlendirebilir.
büyük ihtimal savcý senkronizasyon google video vs çok detaya inmeden sizi de iþin içine sokmaya çalýþacaktýr. sonuçta hesap sizin, verdiðiniz kiþi de kuzeniniz ve isteyerek verdiniz.
bu yaptýklarýnýzda suç unsuru yok ama bunu ispatlamanýz gerekebilir.

ve maalesef söz konusu suç çok çok aðýr bir suç 226/5. siz þüpheli olduðunuzda göre size ifade için çaðrý vs gelecektir muhakkak. dediðim gibi kesinlikle
bir biliþim avukatý ile temas kurun. sakýn biliþimden anlamayan bir avukat olmasýn, teknik bilgisi olmayan avukat sizi daha zora sokabilir. bu forumda avukat bulma yoktur, ama siz diðer
hukuk sitelerinden bulabilirsiniz.

Ya arama olsaydi simdiye olmazmiydi? Birde sorusturma gizli yurutulmuyor ortada delilde yok savci kovusturmaya yer yoktur diye karar vermez mi?

delil olmadýðýna nasýl karar verdiniz onu anlamadým. siz þüpheli durumdasýnýz daha ifadeniz alýnmadý henüz belki olasý bir arama da yapýlmadý.
sanýrým size henüz bir tebligat gelmedi, sadece kuzeninize gelen kaðýttan biliyorsunuz þüpheli olduðunuzu. savcý sizin açýnýzdan neden kovuþturmaya yer yoktur desin ki henüz?

ileride mutlaka ifadenize baþvurulur.
ondan sonra arama olur olmaz orasýný kestirmek güç. savcý sizin suç olayý ile alakanýz olmadýðýný anlayýp sizin açýnýzdan durumu kapatabilir.
ama kapatmayýp sizde de arama isteyebilir. savcý suçsuz olduðunuzdan emin olmak zorundadýr ki sizi olaydan çýkarsýn. bir þeyden þüphelenmiþ ki
dosyada þüpheli konumundasýnýz.

ama ben her türlü ihtimali göz önüne alarak hareket etmeniz gerektiðini önerdiðimden bir avukata danýþýn dedim çünki bunlar biliþim yolu ile hakaret vs
gibi basit suçlar deðiller. ha bu arada mutlaka biliþim avukatý olmasý þart, maalesef baþka forumlarda, bilgi sahibi olmayan avukatlar tamamen kafalarýna
göre mantýk yürüterek çok yanlýþ bilgiler verip insanlarý yanlýþ yönlendiriyorlar, misal biri sormuþ, ç.p. indirmek bulundurmak suç mu, avukat cevap vermiþ
satýþýný yapmazsan suç deðil külliyen yanlýþ adamýn TCK 226/3 den haberi yok. veya baþkasý demiþ indirip silersen sorun deðil yeter ki aramada hard diskinde bulunmasýn. bu da tamamen yanlýþ çünki bilirkiþiler özel yazlým donaným ve teknikler ile suç unsuru olabilecek her türlü materyali silinmiþ de olsa geri getirmeye
uðraþýrlar. ya da baþka biri çýkar ya ne olcak ortalýk tecavüzcü kaynýyor bir tane video ile mi uðraþacaklar birþey çýkmaz bundan takma kafana vs vs..

mesela þu konu az çok sizinkine benziyor, burda arama yapýlmýþ ve adamýn bilgisayarýndaki konuyla alakasýz geçici internet dosyalarýndaki
bir dosya için baþka bir dava açýlmýþ:

https://www.hukuki.net/showthread.php...ht=#post570233

Simdi soyle ki ben zaten kuzenimde arama oldugunu ve bunla alakam oldugunu zerre dusunmemistim.Teyzem adimin ve cep numaramýn gectigini soyleyince dosyanin kopyasini istedim ve inceledim.Ben zaten ç.p degil hicbir mustehcen goruntu indirmem ne bilgisayara ne de telefona.O acidan delil yok dedim.Bana tebligat gelmedi ama birkac detay daha var onlarida yazayim.Kuzenim turizm okudugu icin yazlari Antalyada otellerde staj yapiyor.Zaten malum olayi gecen yaz gerceklestirmis.Polisler Antalyada giris yapilan otele internet hizmeti saglayan adami ifadeye cagirmislar ve olayi anlatmislar boyle boyle diye adamda eger bizim interneti kullansiysa cep nodan bulabiliriz demis polislerde benim numarami vermisler.Adam boyle bir kullanici giris yapmamis demis.Dosyada 4 supheli var:
- Kuzenimin babasi(indirme yapilan yer)
- Kuzenimin komsusu(wifi olarak kullandigi icin)
- Benim Evim
- Antalyada otellere internet saglayan adam
Suan benim ve kuzenimin komsusunun ifadesi alinmadi.Tebligatta gelmedi.Yani polis isterse gelsin arama yapsin ister ifadeye cagirsin gider veririz sonucta ben bisey yapmadim.Tek korkum sabikama islenmesi boyle bir olayin.

siz suç iþlemediðiniz çok açýk. herhangi bir sabýka vs olayý kesinlikle olmayacaktýr sadece ifade vs bir kaç kere mahkeme olayý olabilir sadece. dediðim gibi iþi az çok bilen savcý sizi uðraþtýrmaz ama ters birine denk gelirseniz biraz uzar, o da mahkemede beraat ile sonuçlanýr ama sizin açýnýdan bu seviyeye gelmez diye düþünüyorum. sabýka vs ihtimal dýþý.

Merhabalar uzun bir zaman oldu oluþan geliþmeleri size aktarayým:
1)Polis evimizde arama yaptý
2)Emniyete ifadeye gittim
3)Savcýlýlýða ifadeye gittim
Öncelikle evimizde herhangi bulguya rastlanýlmadý emniyette de güzelce ifade verdim.Bugün savcý çaðýrdý ve konuþtuk.Bahsi geçen Ç.P videosunu izletti ve böyle bir video izleme/indirme yaptýn mý diye sordu,reddettim.Savcý görüntü de ki þahýslarýn çocuk olduðunu düþünmediðini ve adli týpa göndereceðini söyledi.Bu arada video yu Kuzenim indirdi demedim virüs kaynaklý olduðunu söyledim.Sonuç ne olur sizce?

savcýya burada anlattýðýnýz gibi detaylý anlattýnýz mý, anladýðým kadarýyla ilk indirmeyi kuzeninizin yaptýðýndan daha sonra da
bu videoyu kazara sizin hesap ile senkronize ederken yüklediðinden bahsetmediniz? Bu tip suçlarý gerçekten iþleyenlerin verdikleri savunma ya suç olduðunu bilmiyordum ya da virüs yoluyla haberim olmadan inmiþtir. Ýfade verirken kuzeninizi de kurtarmak istediniz sanýrým? Kendisi avukat tuttu mu?
Savcý videodakilerin yaþýndan þüphelenmiþ eðer adli týp da çocuk deðildir derse olay kapanýr ama NCMEC dünya çapýnda çalýþan bir kurum onlarýn yanýlmýþ olma ihtimali düþük gibi.