Dün Bunu Çok Tartıştık |
alisinkay |
Ali sevgilisi Ayşe ile ormanda yürüken peşlerine bir köpek takılıyor.Kaçmaya başlıyorlar.Ali başka yapacak hiçbirşeyi kalmadığını görüyor ve Ayşeyi köpeğin önüne itiyor ve köpek onu ısırırken ağaca çıkıp kurtuluyor.
Bu hukuka uygunluk sebebi midir? |
Av.Ragıp Atay |
Çok düşündüm ama yapılan eylemi meşru kılacak hukuki bir tanıum bulamadım. Hukuk, haksız ve başkasına zarar verecek hiç bir eylemi meşru kılamaz. |
alisinkay |
Iztırar hali,
BK 52/2 bu madde aslında açık başkasının malına zarar verilmesi, peki kıyas yapılamaz mı ve cana verilen zarar ıztırar hali için uygun olmaz mı.Mesela Ali (adını hatırlamıyorum) ama kanın pıhtılaşmaması hastalığına yakalandı ise, yani ayşe sadece ısırılacakken Ali ölebilirse...
Kendisini veya diğerini zarardan yahut derhal vukubulacak bir tehlikeden
vikaye için başkasının mallarına halel iras eden kimsenin borçlu olduğu tazminat
miktarını hakim, hakkaniyete tevfikan tayin eder. |
Av.Ragıp Atay |
sevgili ali, öncelikle ceza hukukumuzda kıyas yapılamıyacağını söylemekte fayda var.
Cebir ve şiddet, korkutma ve tehdit
MADDE 28. - (1) Karşı koyamayacağı veya kurtulamayacağı cebir ve şiddet veya muhakkak ve ağır bir korkutma veya tehdit sonucu suç işleyen kimseye ceza verilmez. Bu gibi hâllerde cebir ve şiddet, korkutma ve tehdidi kullanan kişi suçun faili sayılır.
Ceza kanunu ilgili maddesini yazdım.sanırım tartışmanın odak noktası bu madde. Ama bence,
Meşru savunma ve zorunluluk hâli
MADDE 25. - (1) Gerek kendisine ve gerek başkasına ait bir hakka yönelmiş, gerçekleşen, gerçekleşmesi veya tekrarı muhakkak olan haksız bir saldırıyı o anda hâl ve koşullara göre saldırı ile orantılı biçimde defetmek zorunluluğu ile işlenen fiillerden dolayı faile ceza verilmez.
(2) Gerek kendisine gerek başkasına ait bir hakka yönelik olup, bilerek neden olmadığı ve başka suretle korunmak olanağı bulunmayan ağır ve muhakkak bir tehlikeden kurtulmak veya başkasını kurtarmak zorunluluğu ile ve tehlikenin ağırlığı ile konu ve kullanılan vasıta arasında orantı bulunmak koşulu ile işlenen fiillerden dolayı faile ceza verilmez. ( E.TCK 49.md.)
25. maddeyi de değerlendirmek gerekir. Bu durumda, ali ayşeye verdiği zarardan sorumlu olur
|
alisinkay |
Aslında sizin gibi düşünüyorum.Ayrıntılı açıklamanız için de çok teşekkür ederim.Bu sınav sorusuydu.Sınavı okudum güldüm ve yanlış yaptım.Şimdi kendimi haklı çıkarmaya çalışıyorum ama haksızım.Acaba dedim.Almanyada bir Savcıylada birbuçuk saat telofonda sadece bunu tartıştım.Nasip napalım :)
Şunu da eklemeliyim.Soru borçlar hukukundaydı. |
Av.Tayfun Eyilik |
soru daha çok tazminat hukuku ile ilgili sanırım
zarar olmalı zarar ile eylem arasında uygun illiyet bağı olmalı eylem hukuka aykırı olmalı
zaten soru eylemin hukuka aykırı olup olmadığı noktasında
benim bir cevabım yok valla |