İşe iade davası kazanıldığında işkur işsizlik ödeneğini geri isteyebilir mi?

[tolg]

yani benim suçum günahım işkur ödeneği olan 10 ay dolmadan erken işe girmek,

Yani, 10 ay dolmadan iş bulduğunuza pişman oldunuz.

[samsungelini]

Yani, 10 ay dolmadan iş bulduğunuza pişman oldunuz.

sizin yazımdan anladığınız buysa diyecek bir şey yok sn tolg.

[Şenol Eker]

4 aylık süreye ilişkin haklarını alan işçinin bu süreyi aşan ve boşta geçen süreler için almış olduğu işsizlik ödeneğini iade etmesi halinde

Burada 4 aylık ödeneğin geri istenmesinden bahsediliyor ki bu son derece hakkaniyetli bence de. Ama siz örneğin 10 ay işsizlik ödeneği aldıysanız, işveren de iade davası sonuçlandığında size 4 aylık ücretinizi ödedi ise, bu 4 aya ait işsizlik maaşlarınızı geri ödemeniz gerekiyor. 10 aylığın tümünü değil. Adaletli değil mi?

[Erdoğan Kırcalı]

benimle birlikte 300den fazla kişinin iş akdi fesh edildi ve toplu dava sonuçlandı. aynı anda 4 net ve 12 brütlerimizi aldık. bir süre sonra işkurdan borçlanma gelince diğerlerine de sordum . mesela birine 79 tl, diğerine 1200 tl, öbürüne 320 tl bazısına hiç borçlanılmamış. tabi bana da 4 aylık işkurun tamamı borçlanılmış. meğerse işsizlik ödeneği sürem olan 10 ay dolmadan işe girdiğim için tamamını borçlanmışım. yani mağdur değilim!! oysa mağdurum çünkü yeni işimin ücreti çıkarıldığım işyerinden düşük.. hala işe giremeyen arkadaşlara hiç borçlanılmamış , 4 ay daha eklenmiş soyut olarak çünkü hala sigortaları yok , bir kısmına kıst uygulanmış çünkü 10 ay işgöremezlik aldıktan sonra hayali uzatılan 4 ay içinde işe girmişler, işe girilen tarihten 4 ay sürenin dolmasına geçen aralık borçlanılmış. konuya hakimseniz demek istediğimi anlamışsınızdır. yoksa açıklayıcı örnek de verebilirim. yani benim suçum günahım işkur ödeneği olan 10 ay dolmadan erken işe girmek, çok adaletli davranılmış oluyor değil mi?

Gerçek adaletsizlik nerede biliyormusunuz, 25 yıl çalışıp, işsizlik sigortası uygulamasının başlamasından sonra da çalışmaya devam edip, emeklilik nedeniyle ayrılan, ayrıldığı güne kadar 1 tek gün bile işsizlik sigortasından yararlanamayan BEN gibi çalışanların, hiç aksamadan , kendi kontrolleri istekleri dışında zoraki kesilen o işsizlik sigortası primlerini ASLA GERİ ALAMAYACAK OLMASIDIR.
Adalet midir bu sizce?
ben ödediklerimin tek kuruşunu alamıyorken hiç işsiz kalarak kullanmadığım için, siz ücretinizin ödendiği aylar için tekrar tekrar ücret almayı hak görüyorsunuz. İlginç.
Öneride bulunacak değilim,görünen o ki geri ödeyecek olan taraf olduğunuzdan geniş çerçevede -tarafsız bakamıyorsunuz olaya, dolayısıyla verilen her cevap size uymayacak çünkü.
Verdiğiniz karar örneğinde de en az 3 yerde yazıyor, aynı süre için iki kez ödeme yapılmış olmasının hakkaniyete uymadığı... İşçinin itiraz ettiği de geri ödeme değil, geri ödeme istenen miktarın icra yoluyla tahsil edilmesi sırasında işletilen faizin başlangıç tarihidir.

Ben olsaydım, işleyecek faizi arttırmamak adına, o döneme ait istenen miktarı ödemeyi tercih ederdim. Eğer bir faiz talebiyle isteniyorsa, faiz başlangıç tarihinin ilk ödemenin yapıldığı tarih değil, işverenin 4 aylık sürenin ücretini ödediği günden hesaplanması gerektiğini belirterek faiz başlangıç tarihine itiraz ederdim sadece.

[samsungelini]

Burada 4 aylık ödeneğin geri istenmesinden bahsediliyor ki bu son derece hakkaniyetli bence de. Ama siz örneğin 10 ay işsizlik ödeneği aldıysanız, işveren de iade davası sonuçlandığında size 4 aylık ücretinizi ödedi ise, bu 4 aya ait işsizlik maaşlarınızı geri ödemeniz gerekiyor. 10 aylığın tümünü değil. Adaletli değil mi?

İşsizlik ödeneğini 10 ay boyunca almadım 8 ay aldım son iki ayını almadım çünkü işe girdim. düz mantıkla tabiki çift ücret oluyor ve mahkeme sonucunda işveren -çalışmış- gibi ücretimi de sigortamı da ödüyor. benim anlatamadığım ve de anlayamadığım mesele şu: 10 ayın işsizlik ödeneğinden faydalanmış olsa idim ve 10 ay sonrası 4 ay daha işe giremeseydim -bu süreden sonra işe gireyim girmeyim farketmez- benden bu ödenek borçlanılmayacaktı. Atıyorum; 10 ay ödenekten faydalandım 1 ay daha işsiz kaldım 2. ay işe girdim benden 3 ayın işsizlik ödeneğini borçlandıracaklardı, 10 ayın sonrası 4. ayın başında girseydim 1 ay borçlanacaktım. yani işsizlik hak edilen sürenin sonuna 4 ay daha otomatik ekliyorlar ki işe girmediysen ve borcun falan kalmıyor. Tabiki 10 ayın sonunda 4 ay daha ücret almıyorlar ama işkura borcu siliniyor.Adeletden kastım burada benim. işe girenler için bu 4 aylık işveren ödemesi ve o sürede aldığın işszilik ödeneği çift ödeme oluyor da işe giremeyenler için olmuyor mu?

[Erdoğan Kırcalı]

İşsizlik ödeneğini 10 ay boyunca almadım 8 ay aldım son iki ayını almadım çünkü işe girdim. düz mantıkla tabiki çift ücret oluyor ve mahkeme sonucunda işveren -çalışmış- gibi ücretimi de sigortamı da ödüyor. benim anlatamadığım ve de anlayamadığım mesele şu: 10 ayın işsizlik ödeneğinden faydalanmış olsa idim ve 10 ay sonrası 4 ay daha işe giremeseydim -bu süreden sonra işe gireyim girmeyim farketmez- benden bu ödenek borçlanılmayacaktı. Atıyorum; 10 ay ödenekten faydalandım 1 ay daha işsiz kaldım 2. ay işe girdim benden 3 ayın işsizlik ödeneğini borçlandıracaklardı, 10 ayın sonrası 4. ayın başında girseydim 1 ay borçlanacaktım. yani işsizlik hak edilen sürenin sonuna 4 ay daha otomatik ekliyorlar ki işe girmediysen ve borcun falan kalmıyor. Tabiki 10 ayın sonunda 4 ay daha ücret almıyorlar ama işkura borcu siliniyor.Adeletden kastım burada benim. işe girenler için bu 4 aylık işveren ödemesi ve o sürede aldığın işszilik ödeneği çift ödeme oluyor da işe giremeyenler için olmuyor mu?

İşsizlik ödeneğine hak kazandığınız tarih değil, mahkeme kararıyla çalışılmış gibi sayılıp ücreti ödenmesine karar verilen 4 aydan sonraki tarih olduğundan, işe giremeyenler için çift ödeme olmuyor.

Aynı dönem için 2 ayrı yerden 2 ayrı ücret almış olanlar için çift ödeme oluyor sadece.

[samsungelini]

Aynı dönem için 2 ayrı yerden 2 ayrı ücret almış olanlar için çift ödeme oluyor sadece.

Diyelim 14.01.2011 tarihinde , bir arkadaşımla beraber aynı işyerinde aynı gün ve hatta aynı saatte iş akidlerimiz fesh edildi.
Mahkemeyi kazandık, işveren bize 14.01.2011-14.05.2001 tarihleri arası maaşımızı ödedi, primlerimizi yatırdı ama işe de almadı. sonra ben 01.08.2011 tarihinde işe girdim ve sonraki ödenekleri almadım. arkadaşım ise işe giremedi ve 10 ay boyunca işsizlik ödeneğinden faydalandı ve ona borç gelmedi. sizin aynı dönem için iki ayrı yerden almış olanlar dediğiniz nedir? 2 ayrı yer işkur ve mahkeme kararı ile 4 aylık ücreti ödeyen işveren midir? eğer öyleyse ikimizde aynı yerden aldık bu ücretleri ama çift ödeme sadece bana oldu, ayrı yer dediğiniz benim şimdiki işyerim ise bu da işe girdiğim sonraki aylardaki işsizlik ödeneklerini alıp almadığımı bağlar. sizinki hangi tür bir çift ödeme?

[Erdoğan Kırcalı]

Diyelim 14.01.2011 tarihinde , bir arkadaşımla beraber aynı işyerinde aynı gün ve hatta aynı saatte iş akidlerimiz fesh edildi.
Mahkemeyi kazandık, işveren bize 14.01.2011-14.05.2001 tarihleri arası maaşımızı ödedi, primlerimizi yatırdı ama işe de almadı. sonra ben 01.08.2011 tarihinde işe girdim ve sonraki ödenekleri almadım. arkadaşım ise işe giremedi ve 10 ay boyunca işsizlik ödeneğinden faydalandı ve ona borç gelmedi. sizin aynı dönem için iki ayrı yerden almış olanlar dediğiniz nedir? 2 ayrı yer işkur ve mahkeme kararı ile 4 aylık ücreti ödeyen işveren midir? eğer öyleyse ikimizde aynı yerden aldık bu ücretleri ama çift ödeme sadece bana oldu, ayrı yer dediğiniz benim şimdiki işyerim ise bu da işe girdiğim sonraki aylardaki işsizlik ödeneklerini alıp almadığımı bağlar. sizinki hangi tür bir çift ödeme?

14.01.2011 - 14.05.2011 tarih aralığı için ;
- işveren size ve arkadaşınıza ücret ödedi.
- İşkur size ve arkadaşınıza ücret ödedi.
01.08.2011 tarihine kadar siz işsizlik ödeneği almaya devam ettiniz, arkadaşınız da devam etti.01.08.2011 de siz işe girdiniz, arkadaşınız işe girmedi işsiz kaldı.
İşsizlik ödeneğine hak kazandığınız sürenin başlangıcı, herhangi bir işverenden ücret alarak çalışmamaya başladığınız tarihtir.
Sizi işten çıkartan işvereninizden ücret almamaya başladığınız tarih nedir? 15.05.2011 sonrası..
İşsizlik ödeneği almaya hak kazandığınız tarih te 15.05.2011 sonrasıdır. Sizin için de arkadaşınız için de.
15.05.2011 tarihinden önceki süre için, hem işverenden , hem işkurdan ücret aldınız mı? Aldınız. Hem işveren-hem işkur 2 ayrı yermidir? 2 ayrı yerdir.

[samsungelini]

[QUOTE=Erdoğan Kırcalı;İşsizlik ödeneği almaya hak kazandığınız tarih te 15.05.2011 sonrasıdır. Sizin için de arkadaşınız için de.

Peki arkadaşım içinde hak tarihi 15.05.2011 olduğu için ve bu tarihten itibaren 10 ay yararlanmış gibi sayıldığından borçlanmış olmuyor değil mi?

[tolg]

Eşim 2 yılı aşkın süreyle çalıştığı işyerinden haklı nedenle çıkartıldı. İşe iade davası kazanıldı. Karşı taraf temyiz etti. Haklı nedenle fesih yapıldığı için işsizlik ödeneği alamadı. Eşim 7 ay boşta kaldıktan sonra başka bir işyerinde çalışmaya başladı ve 6 ay 1 gün sonra iş sözleşmesi işveren tarafından geçerli bir neden gösterilmeden feshedildi. İşkura müracaat ettiğinde 6 aylık işsizlik ödeneği bağlandı ve ilk 2 aylık ücretini aldı. Geriye 4 aylık ücret kaldı.

Şimdi soru şu: İşkur, haklı nedenle yapılan fesih tarihinde çalışılan süreleri de yaptığı hesaplamada değerlendirerek 6 aylık ücret bağlamıştır. Temyizde bulunan işe iade davası onanırsa işveren 4 aylık ücreti ödeyecek. İşkur işsizlik ödeneği öderken bu süreler için de ücret ödemektedir. Bu halde, işkur 4 aylık ücreti geri iade isteyebilir. Ancak, işveren 4 aylık süreyi ödemiş olacak ama eşim ilk 4 aylık sürede halen işsizdir. Zira, haklı nedenle yapılan fesih tarihinden 7 ay sonra başka bir işyerinde çalışmaya başlamış ve 6 ay çalıştıktan sonra işsizlik ödeneği bağlanmıştır. Bu halde de, geri iade söz konusu olmayacaktır diye düşünüyorum. Bu konuda yorumlarınızı bekliyorum. Saygılarımla.