Kapıcının çalışma saati ve bahçe işlerinin hukuki dayanağı nedir?

[cylnada]

Merhaba arkadaşlar
Aşağıdaki web adresinde şu bilgiler yer almaktadır.
http://www.mevzuat.gov.tr/Metin.Aspx...urceXmlSearch=

Kapıcının Görev ve Sorumlulukları
Madde 5 — Kapıcının görev ve sorumlulukları şunlardır:
f) Belirlenen saatlerde servis hizmetlerini görmek, çöpleri toplamak, bahçe düzenlemesi ve bakımını yapmak,
ÜÇÜNCÜ BÖLÜM
İş Sözleşmesi ve Çalışma Koşulları
İş Sözleşmesi
Çalışma Süresi ve Ara Dinlenmesi
Madde 7 — Çalışma süresi genel olarak haftalık 45 saattir. Bu süre çalışma biçimine göre sözleşme ile azaltılabilir. Ayrıca, İş Kanununun 63 üncü maddesindeki süreyi aksatmamak koşuluyla yoğunlaştırılmış çalışma ilişkisi de kurulabilir. Çalışma süresi, kapıcının işte geçirdiği zamandır. Kapıcı konutu tahsis edilmiş işyerinde çalışma biçimine göre günlük çalışma süresi en çok dörde bölünebilir. Ara dinlenmesi çalışma süresinden sayılmaz.
Çalışma saatleri, yaz ve kış saat uygulamaları ve iklim şartları dikkate alınarak düzenlenebilir.

Bu bilgilere dayanarak 2 soru sormak istiyorum.
1- Madde 5-f bendine göre bahçenin (sadece çimlerden oluşuyor şuan ağaç yok) çimlerini biçmek kapıcının görevi midir? Yoksa sadece bahçeyi sulamak mı kapıcının görevi?
2- Madde 7 ye dayanarak haftalık 45 saati (günlük eşit 7,5 saat) gün içinde 7,5 saati geçmemesi şartıyla istediğim gibi dağıtabilir miyim?
Örneğin
06:00-08:00 (2 saat)
10:00-12:00 (2 saat)
16:00-17:00 (1 saat)
21:00-23:30 (2,5 saat)
Kapıcılık hizmetine talip firma siz kapıcılık işlerini yürütmek isterseniz 08:00-17:00 arası çalıştırabilirsiniz bu saatler dışında gerisi fazla mesaiye giriyor ve ödemek zorundasınız size külfet olur ben firma olarak yaparsam gerekli belgelerle bu işi hallederim sorunsuz diyor.

[Erdoğan Kırcalı]

Kapıcı konutu da sunuyormusunuz çalışana?

[cylnada]

Evet 2 kapıcı var. İkisine de konut verilmiş. Ayrıca merkezi sistem oldugundan kışın yakıt ücretinin tamamı site tarafından karsılanıyor. Elektrik ve su faturası da toplam 100TL ye kadar siteden üstü onlardan olacak şekilde hallediliyor.

[Erdoğan Kırcalı]

Merhaba arkadaşlar
Aşağıdaki web adresinde şu bilgiler yer almaktadır.
http://www.mevzuat.gov.tr/Metin.Aspx...urceXmlSearch=

Bu bilgilere dayanarak 2 soru sormak istiyorum.

1- Madde 5-f bendine göre bahçenin (sadece çimlerden oluşuyor şuan ağaç yok) çimlerini biçmek kapıcının görevi midir? Yoksa sadece bahçeyi sulamak mı kapıcının görevi?

Siz kapıcının iş tanımında bu işleri de belirtirseniz ağaçların bakımı da , çimlerin biçilmesi de kapıcının görevi olur. Ancak halihazırda bu işleri yapmayan bir kapıcınız varsa ve siz bu işleri daha önceden yokken kapıcının görevi olarak tanımlarsanız, bu durum çalışma şartlarında değişikliğe de sokulabilir kapıcı için.

2- Madde 7 ye dayanarak haftalık 45 saati (günlük eşit 7,5 saat) gün içinde 7,5 saati geçmemesi şartıyla istediğim gibi dağıtabilir miyim?
Örneğin
06:00-08:00 (2 saat)
10:00-12:00 (2 saat)
16:00-17:00 (1 saat)
21:00-23:30 (2,5 saat)

Sağlam bir çalışma saati düzenlemesi olmuş, düşüncem bu saatlerle çalışabilecek KÖLE bulma şansınız pek yok.
Günlük çalışma süresi toplamda 7,5 saat ama çalışma süreleri içindeki ara dinlenme süresi gibi görülen sürelerin toplamı 10 saat. Sabah 06:00 da başlayıp gece 23:30 da başlayan bir çalışma programı , işverenin çalışma saatlerini belirleme hakkını , çalışanın sosyal hayatını tamamen bitirecek şekilde düzenlemesine döndürmek olur.
Bir sekilde mecbur kalıp bu şartlarla çalışmaya başlayan kapıcılarınızın bir süre sonra çalışma saatlerinin yasaya aykırı düzenlenmesi iddiasıyla sözleşmeyi feshetmesine sebep olacağına şüphe yok bence. Bu çalışma düzeni nedeniyle sözleşmeyi feshettiğinde konuyu mahkemeye taşırsa da kaybetme ihtimaliniz yüksek olacaktır.

Kapıcılık hizmetine talip firma siz kapıcılık işlerini yürütmek isterseniz 08:00-17:00 arası çalıştırabilirsiniz bu saatler dışında gerisi fazla mesaiye giriyor ve ödemek zorundasınız size külfet olur ben firma olarak yaparsam gerekli belgelerle bu işi hallederim sorunsuz diyor.

Aradığınız çalışma saatlerini sağlıyorlarsa , sizin için en doğru seçim bu hizmeti veren o firmadan almanız olacaktır.

[Şenol Eker]

06:00-08:00 (2 saat)
10:00-12:00 (2 saat)
16:00-17:00 (1 saat)
21:00-23:30 (2,5 saat)

Empati yapmak gerek.

[cylnada]

Cevaplarınız için tesekkür ederim.
Amacım köle aramak değil. Açtığım konulara da bakılırsa BİLMEDİĞİM konular oldugunu göreceksiniz. Yöneticiliğe ilk kez başlıyorum. Ve bu durumda
1- kapıcının hakkını yememek
2- site sakinlerinin hakkını yememek
3- BİLMEDİĞİM için benden kaynaklanan resmi cezayı yememek veya benim yüzümden siteye ceza gelmemesi
Kriterlerine bağlı kalmak istiyorum.

Normalde benim 17:00-18:00 gibi kapıcıyla işim bitiyor. Yani millet mesaiden geldikten sonra öyle son kattan aşağı doğru blogu bi dolanacak ihtiyaç varsa paspas yoksa da izmarit gibi ufak tefek çöpleri alıp blok temizliğinî bitirecek. Bahceye bi göz atacak çocuklar çöp möp atmışsa çimlere onu alacak yoksa sitede ona verdiğimiz evine gidecek.

Ama kapıcı diyor ki çimleri ancak 21:00-22:00 gübi sulayabiliyoruz. O da yaklaşık 2-2,5 saat sürüyor. Ben de dedim madem böyle o zaman bu sulamanın 2,5 saatini aksama bırakayım geri kalan 5 saati de gün içine dağıtayım. Başka bi sebep yok.

Resmi anlamda bunu yapabilir miyim onu öğrenmek istiyorum.

Çünkü baca sistemli çöpümüz oldugundan katları dolaşmak yok. Sadece kova doldugunda konteynera goturup geliyor.
Ekmek servisini kendi çıkarı için yapıyor. Hem sakinler memnun hem kendi. 1 tl ye alıp 1,5 tl ye satıyo ekmeği.
Bi yaptığı çimleri 15 günde bir 4-5 saat biçmek
Onun dışında da blok temizliği maksimum 3 saatimi alıyor diyor. Herbirinin 2 blogu var ve her blogu gün aşırı temizliyorlar. Diğer gün de atılmış bi çöp varsa alıyor yoksa temizlik yok.
Yani anlayacağınız bizim 2 kapıcı 15 günde bir 4-5 saat çim biçiyor ve 2-3 saat bloğu üstten alta paspaslayıp diğer gün atılmış çöp kontrolü yapıyor. Başka bişi yok.

Şimdi bu anlattıklarım çerçevesinde demek istediğimi yapabiliyor muyum?
Ya da nasıl bir çözüm bulabilirim sulama için?
Dipnot; bi mahkeme kararında sitedeki kapıcının sosyal ve iş hayatı birbirine karışıyor fazla mesai olmaz gibi birşeyler yazıyordu

[cylnada]

Bir günaydın niyetine cevap geleydi güzeldi

[cylnada]

Valla bi cevap alaydım harika olurdu

[Erdoğan Kırcalı]

Cevaplarınız için tesekkür ederim.
Amacım köle aramak değil. Açtığım konulara da bakılırsa BİLMEDİĞİM konular oldugunu göreceksiniz. Yöneticiliğe ilk kez başlıyorum. Ve bu durumda
1- kapıcının hakkını yememek
2- site sakinlerinin hakkını yememek
3- BİLMEDİĞİM için benden kaynaklanan resmi cezayı yememek veya benim yüzümden siteye ceza gelmemesi
Kriterlerine bağlı kalmak istiyorum.

Normalde benim 17:00-18:00 gibi kapıcıyla işim bitiyor. Yani millet mesaiden geldikten sonra öyle son kattan aşağı doğru blogu bi dolanacak ihtiyaç varsa paspas yoksa da izmarit gibi ufak tefek çöpleri alıp blok temizliğinî bitirecek. Bahceye bi göz atacak çocuklar çöp möp atmışsa çimlere onu alacak yoksa sitede ona verdiğimiz evine gidecek.

Ama kapıcı diyor ki çimleri ancak 21:00-22:00 gübi sulayabiliyoruz. O da yaklaşık 2-2,5 saat sürüyor. Ben de dedim madem böyle o zaman bu sulamanın 2,5 saatini aksama bırakayım geri kalan 5 saati de gün içine dağıtayım. Başka bi sebep yok.

Resmi anlamda bunu yapabilir miyim onu öğrenmek istiyorum.

Çünkü baca sistemli çöpümüz oldugundan katları dolaşmak yok. Sadece kova doldugunda konteynera goturup geliyor.
Ekmek servisini kendi çıkarı için yapıyor. Hem sakinler memnun hem kendi. 1 tl ye alıp 1,5 tl ye satıyo ekmeği.
Bi yaptığı çimleri 15 günde bir 4-5 saat biçmek
Onun dışında da blok temizliği maksimum 3 saatimi alıyor diyor. Herbirinin 2 blogu var ve her blogu gün aşırı temizliyorlar. Diğer gün de atılmış bi çöp varsa alıyor yoksa temizlik yok.
Yani anlayacağınız bizim 2 kapıcı 15 günde bir 4-5 saat çim biçiyor ve 2-3 saat bloğu üstten alta paspaslayıp diğer gün atılmış çöp kontrolü yapıyor. Başka bişi yok.

Şimdi bu anlattıklarım çerçevesinde demek istediğimi yapabiliyor muyum?
Ya da nasıl bir çözüm bulabilirim sulama için?
Dipnot; bi mahkeme kararında sitedeki kapıcının sosyal ve iş hayatı birbirine karışıyor fazla mesai olmaz gibi birşeyler yazıyordu

Sorun cikarsa, bu durumu sorun edip mahkemeye taşiyacak olan kisi, o şartlarda calismaktan rahatsiz olup artik ayrilmak icin yollari zorlayan kapicilariniz olacaktir. Sikayetci olmadiklari surece sorun yok, şikayetci olduklarinda, bir yerde gordugunuz o yargitay kararina benzer durumla karsi karsiya kalirsiniz, bundan kacariniz olacagini sanmiyorum.
Bahce isleri icin kismi sureli bahcivan neden dusunmuyorsunuz?

[cylnada]

Bahçıvan tuttugumuzu kabul edersek kapıcının hiçbir iş yükü kalmaz. Sadece ve sadece bloğun temizliğine ve site genel kontrolüne harcayacagı 3-3,5 saat... Ve bir süre sonra da sitedekiler 2 kapıcı fazla 1 kapıcı kalsın diyecekler.

- - - Updated - - -

Şimdi bu durumda hukuki açıdan 7,5 saati max. 4 parca dagıtabilir miyim yoksa 17:00 den sonrası 08:00 den öncesi fazla mesai midir? Ona göre dağıtum yapacağım.

Bu arada cevaplarınız için çokk tesekkür ederim