Re: 16 yaşında girilen cinsel ilişki
Sayın Hukukçu Arkadaşlar;
burada fail gibi anladığımız cinsiyeti erkekolan arkadaşımızın fail olduğunu nerden çıkardınız? Yani kız 15 yaşında ise diye söze başlıyorsunuz. Mağdurun kız arkadaş olduğunu nerden çıkardınız? Olaydan da açıkça anlaşılacağı gibi Reşit olmayanla cinsel ilişkiye kız arkadaş da erkek arkadaş da girmiş. Yani burada ikiside suçun faili, ikisi de suçun mağduru. Bu hakim gözönünde indirici sebep olarak görülecektir. Her iki arkadaş da 16 yaşında ise; bu suçun failine verilecek ceza 6-24 ay arasında değişiyor. Sayın Seda Hanım'a kesinlikle katılmıyorum. Herhangi bir hapis cezası ile karşılaşmazsınız. Hem yaş küçüklüğü hem de olayın içeriği(ikinizin de hem mağdur hem fail olması) hapis cezası almanı engelleyecektir.
Ayrıca hukukdar'ın yorumlarına katılıyorum. Seda Hanım; naasıl bu kadar emin bir şekilde "direk hapis cezası ile karşılaşırsınız" diyebiliyor? Aynı şekilde ben de "Hayır, hapis cezası ile karşılaşmazsınız" diyorum.Suçun en üst sınırı olan 2 yıldan bu ceza belirlense ve yaş küçükküğü sebebiyle 16 aya indirgense; hangi mahkemede 16ay verilen hapis cezasının infaz edildiğini, ertelenmediğini, adli para cezasına çevrilmediğini vs. gördünüz?
Re: 16 yaşında girilen cinsel ilişki
Avukat abi ve ablalarınızın uyarı ve görüşlerine itibar etmenizi öneriyorum. Verilen cevaplarda kesin hapis yatarsın denmiyor ve kanun maddesinde yazılanlar aktarılıyor. Burada yargılama yapılmadığını, verilecek cezaların mahkemeler tarafından muhakemeler sonucunda takdir ve tayin edildiğini hatırlatmak durumundayım.
REŞİT OLMAYANLA CİNSEL İLİŞKİ
TCK. Madde 104 - (1) Cebir, tehdit ve hile olmaksızın, onbeş yaşını bitirmiş olan çocukla cinsel ilişkide bulunan kişi, şikâyet üzerine, altı aydan iki yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
(2) Fail mağdurdan beş yaştan daha büyük ise, şikâyet koşulu aranmaksızın, cezası iki kat artırılır.
Re: 16 yaşında girilen cinsel ilişki
_____Merhaba öncelikle herkese çok teşekkür ediyorum.Benim sorum sevgilimle yaşadığım cinsel ilişki ile alakalı ikimiz de 1992 doğlumluyuz ve aramızda cinsel ilişki oldu ve şu anda sevgilim hamile (bu arada ikimizin de isteği ile ilişkiye girdik kız evime geldi ve bizim evde oldu )acaba benden babası falan şikayetci olursa ne kadar ceza alırım ve bu ceza paraya dökülürse ne kadar olur?Daha önce sicilimde herhangi bişi yok bu konuda yardımlarınızı bekliyorum.____
olay bu yanılmıyorsam. Bu olayla ilglii olarak vereceğim cevap her iki tarafından 15 yaşını bitirip 16 dan gün almış oldukları kabulünden hareketle verilmiştir. Eğer 15 yaş bitirilmemiş ise bu durumda cinsel istismar suçu oluşacaktır zaten. Her iki taraf ta kız ve erkek ya da aynı cinsten eğer reşi olmayan durumunda ise 15-18 arasında bu halde her ikisi de mağdur ve her ikisi de fail olacaktır. olay da rıza ile girilmiş bir ilişki söz konusudur. T.C.K da bu madde de bir boşluk olduğu açık. Çünkü kanun cinsel ilişkiden söz ediyor. Sonuçta Kız ve erkek ikisi de bir biriyle cinsel ilişkiye girmiş oluyor. Gerçekte kanun koyucu 102 ve 103 te cinsel dokunulmazlığın ihlali demiş iken bu maddede cinsel ilişki kelimesini kullanmış bu kanun sistematiği bakımından hatalı olmuştur. Ancak şunu açıklıkla söyleyebiliriz ki rıza var ise, hile veya cebir ile alınmamış ise her iki taraf ta fail ve her iki tarafta mağdur sıfatını alacaktır. Yine somut olayda fail kim ise etkin olup olmadığı da ayrıca ortaya konulmalıdır. Ancak fail ve mağdur sıfatlarının birleşmesi sebebiyle ceza verilemeyecektir. Son olarak 15 yaşın doldurulması ile birlikte hem yargıtay hem de danıştay içtihatları şahsa sıkı sıkıya bağlı hakların bizzat hak sahibi tarafından kullanılacağını ortaya koymaktadır. Bu sebeple 15 yaşını ikmal etmiş bir kimse bizzat kendisi şikayetçi olmalıdır. Anne babasının şikayet hakkı yoktur. Anne babanın eylemi ihbar niteliğini taşır ancak bizzat mağdura ( 15 ini tamamlamış mağdur ) şikayetçi olup olmadığı sorulur. Şikayet hakkı anne babanın değil bizzat mağdurundur. Ayrıca Yukarıda verilen cevaplarda mağdur ile evlenilirse ceza düşer gibi garip bir yanıt bulunmaktadır. Bu cevabın dayanağı gösterilirse çok iyi olur. Çünkü cinsel suçlar itibariyle böyle bir durum söz konusu değilidir. Kaldı ki somut olay itibariyle fail ve mağdurun evlenme imkanı da yoktur. Malum medeni kanuna göre evlenme yaşımız olağanüstü durumlarda dahi 16 yaşının doldurulmasıdır. Bu sebeple bu konudaki yanıtın dayanağı yazılırsa çok iyi olur.
Re: 16 yaşında girilen cinsel ilişki
SN Admin
Yazmış olduğnuuz kanun maddesinin
(2) Fail mağdurdan beş yaştan daha büyük ise, şikâyet koşulu aranmaksızın, cezası iki kat artırılır.
fıkrası Anayasa MAhkemesi kararı ile iptal edilmiştir. Bilginize....
Re: 16 yaşında girilen cinsel ilişki
Alıntı:
Hukukdar rumuzlu üyeden alıntı
İyide burada bir tecavüz yok, istismarda yok. 104. madde reşit olmayanlarla cinsel ilişkiyi düzenliyor ve kızın yaşı bu konuda erkek tarafı zora soktuğu için; kız tarafındanda ( erkek kişinin aynı yaşta olması sebebi ile) bu yönde şikayetçi olunabilir. Hem mağdur hem faillik durum söz konusudur. Ben öğrenciyim bu arada, sorulara verilen cevaplar konusunda da herkes doğru bildiği bilgi ve öneriyi sunabilir. Yani burası bir avukat forumu değil, hukuk forumudur. Gene burası bir büroda değil bildiğim kadarı ile, saygılar.
************************************************** ********
Sayın Hukukdar;
Burada bir sorunu DOĞRU VE HUKUKİ olarak cevaplamaya çalışan biz Avukatlara daha nazik davranmanızı tavsiye ederim.Zira mesleğe başladığınızda bizleri daha iyi anlayacak ve HUKUK MANTIĞIna sahip olacaksınız.
Avukat forumu olsa zaten bu tip sorular gelmez!!!Büro olsa karşımdaki Avukat olarak yorumuma itimat eder veya başka bir Meslektaşıma danışır....
Öğrencilik hayatınızda başarılar....
Değerli Meslektaşıma ayrıca teşekkür ederim...
Re: 16 yaşında girilen cinsel ilişki
Alıntı:
Oğuzhan Dayar rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Hukukçu Arkadaşlar;
burada fail gibi anladığımız cinsiyeti erkekolan arkadaşımızın fail olduğunu nerden çıkardınız?
Uygulamalar kitaplarda yazdığından biraz farklıdır ve genel yorum da mağdurun kız olduğu yönündedir. Bkz bir çok yargıtay kararı
Alıntı:
Oğuzhan Dayar rumuzlu üyeden alıntı
Yani kız 15 yaşında ise diye söze başlıyorsunuz. Mağdurun kız arkadaş olduğunu nerden çıkardınız? Olaydan da açıkça anlaşılacağı gibi Reşit olmayanla cinsel ilişkiye kız arkadaş da erkek arkadaş da girmiş. Yani burada ikiside suçun faili, ikisi de suçun mağduru.
Kimse lafa öyle başlamadı, Ancak hamilelik var mı - yok mu diye genelde geciken periyoddan sonra araştırma yapıldığından ve hali hazır nisan ayında olduğumuzdan, bu hesaba göre olayın şubat ayı başı ve ortaları gibi olduğunu düşünmekten kendimizi alamadığımızdan, yıl 12 ay olduğu ve 1992 doğumlu birinin bu olay olduğunda 16 yaşını bitirip 17 den gün alması ihtimalinin düşük olmasından ve okuduğunuzda bir kez daha anlayacağınız üzere İSE ile cümle kurulduğundan İSE'nin gramer ve matametiksel mantıkda kesinlik ifade etmediği dikkate alındığında ve ihtimal belirttiği düşünüldüğünde böyle bir yaklaşımın son derece yerinde olduğu görülecektir.
Alttaki alıntınızda görüleceği üzere sizde kurgunuzu küçük olan ihtimali düşünerek 16 yaşında ise diye cümle kurduğunuz için yukarıdaki paragraftaki yaklaşımımızın ihtimalinin dahada yüksek olduğunu aslında sizin nedense göz ardı etmeye çalıştığınıza tarafımdan anlam verilmemiştir.
Bir yanılgı olmayıp genç arkadaşımıza biraz daha sağlıklı bilgi verilmesi amacı ile doğum tarihlerini bildirmesini istediğimde gözünüzden kaçmıştır sanırm.
Alıntı:
Oğuzhan Dayar rumuzlu üyeden alıntı
Bu hakim gözönünde indirici sebep olarak görülecektir. Her iki arkadaş da 16 yaşında ise; bu suçun failine verilecek ceza 6-24 ay arasında değişiyor. Sayın Seda Hanım'a kesinlikle katılmıyorum. Herhangi bir hapis cezası ile karşılaşmazsınız. Hem yaş küçüklüğü hem de olayın içeriği(ikinizin de hem mağdur hem fail olması) hapis cezası almanı engelleyecektir.
Burada bir kesinlikten söz edilecek se, o da kesinlikle ceza almazsınız hükmünü rahatlıkla veren kişinin ceza hukuku mantığını kavrayamamış olmasıdır.
Alıntı:
Oğuzhan Dayar rumuzlu üyeden alıntı
Ayrıca hukukdar'ın yorumlarına katılıyorum. Seda Hanım; naasıl bu kadar emin bir şekilde "direk hapis cezası ile karşılaşırsınız" diyebiliyor?
Çünkü verilen hüküm asıl olarak hapis cezası olacaktır. Bunun paraya çevrilmesi ertelenmesi o cezanın hapis cezası olmasını ortadan kaldırmaz ancak infazının niteliğini etkiler.
Alıntı:
Oğuzhan Dayar rumuzlu üyeden alıntı
Aynı şekilde ben de "Hayır, hapis cezası ile karşılaşmazsınız" diyorum.Suçun en üst sınırı olan 2 yıldan bu ceza belirlense ve yaş küçükküğü sebebiyle 16 aya indirgense; hangi mahkemede 16ay verilen hapis cezasının infaz edildiğini, ertelenmediğini, adli para cezasına çevrilmediğini vs. gördünüz?
Siz yine öyle sanın ama bu düşüncenizi tavsiyem kendinizde saklayın, ben gördüm sizin görmediğinizi hatta bu yeni değişiklikle bile tanık oldum.
Ayrıca, suçun erkeğin evinde işlendiğini de göz önünde önemle tutmanızı tavsiye ederim. O unsur çok şeyi değiştirir. Olayı çok geniş düşünmekte ve yazılanların ayrıntılarına biraz dikkat edip bir kaç kere okumadan yargıda bulunmaktan özellikle kaçının derim.
Bu arada verilen cezalar kural olarak sicile işlenir. Kural olarak dedim, bu hususa dikkat edin.
Sayın Meslekdaşımın mütalaasına katıldığımı ve soru soran arkadaşımızın pek de parlak bir durumda olmadığını belirtmek isterim.
Not: Bizler burada hukuki anlamda kim daha uzağa tükürür onu tartışmayıp soru sahibine mesleki anlamda edindiğimiz bilgilerimiz çerçevesinde salt genel bir bilgi olarak olabildiğince doğru bilgi vermeye çalışmaktayız.
Re: 16 yaşında girilen cinsel ilişki
hoxcam olayın bütün gelişimini tam olarak anlatmak istiyorum.ben 07.03.1992 kız arkadaşım 02.04.1992 doğlumluyuz kız arkadşımla 1.5 sendir çıkıyoruz son 6 aydır da normal şekilde öpüşüyorduk.geçenlerde bize geldiğinde sürtünme yolu ile ilişkiye girdik ve hamile kaldı fakat bekaretliğini koruyor. bu arada olayın işlendiği yere gelince bizim ev yani erkeğin evi.fakat kızın evine de gidilmiştir hatta kızın evinde çekilmiş fotoraflar mevcuttur (yanyana çekilmiş)benim en çok korktuğum bu olayda hapis cezası çünki benim okulum var ve istikbalimin kararmasını gerçekden istemiyorum
Re: 16 yaşında girilen cinsel ilişki
Hamilelik sonucunu doğuran ilişki ne zaman oldu. Onuda söylerseniz yani tarih olarak.
Bu arada üzülerek 15 yaş ile ilgili hükümleri kullanacağız galiba.
Re: 16 yaşında girilen cinsel ilişki
Alıntı:
cappadocia92 rumuzlu üyeden alıntı
hoxcam olayın bütün gelişimini tam olarak anlatmak istiyorum.ben 07.03.1992 kız arkadaşım 02.04.1992 doğlumluyuz kız arkadşımla 1.5 sendir çıkıyoruz son 6 aydır da normal şekilde öpüşüyorduk.geçenlerde bize geldiğinde sürtünme yolu ile ilişkiye girdik ve hamile kaldı fakat bekaretliğini koruyor. bu arada olayın işlendiği yere gelince bizim ev yani erkeğin evi.fakat kızın evine de gidilmiştir hatta kızın evinde çekilmiş fotoraflar mevcuttur (yanyana çekilmiş)benim en çok korktuğum bu olayda hapis cezası çünki benim okulum var ve istikbalimin kararmasını gerçekden istemiyorum
Alıntı:
Av.Bingöl Zekeriya Bengier rumuzlu üyeden alıntı
Hamilelik sonucunu doğuran ilişki ne zaman oldu. Onuda söylerseniz yani tarih olarak.
hocam 5 gün önce
Re: 16 yaşında girilen cinsel ilişki
kızın hamile olduğu kesin dün kan tahlili yaptırdım hemen