Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Tekbir getirmek elbette cenazelerimizde kulağımızın aradığı , gönlümüzün istediği bir şey, ama bir şehit cenazesi ise durum, hem devlet töreni hem islamı usullere törelere göre bir defn oluyor. Tören kısmı bir seramoni, başından sonuna kadar devam eden bir durum değil diye biliyorum ben, en azından benim katıldığım şehit cenazelerinde öyle idi.
Dolayısıyla , tekbir getirilecek diyerek bandonun susturulması bence pek te doğru bir durum değil.
Hangisi, o mu bu mu ya da getirilmemeli aslında bu konu.
Cenazenin yeri ayrı düğünün yeri ayrı düşüncesine de sahip olan bu milletin, bu şekilde dini ve milli duygularının çarpıştırılması tehlikeli. ( nacizane bence)
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Türkiye çok dinli bir ülke.
Şehitler illaki Müslüman diye bir kural yok.
Hıristiyan, Yahudi şehitimizde olabilir.
Askeri bando gereğini tarafsız bir şekilde yapar.
Sonrada Askerin dini inancı neyi gerektiriyorsa o yapılır.
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Alıntı:
Hakkaniyetli rumuzlu üyeden alıntı
Türkiye çok dinli bir ülke.
Şehitler illaki Müslüman diye bir kural yok.
Hıristiyan, Yahudi şehitimizde olabilir.
Askeri bando gereğini tarafsız bir şekilde yapar.
Sonrada Askerin dini inancı neyi gerektiriyorsa o yapılır.
Şehitlik benim bildiğim sadece müslümanlar için Rahmanın verdiği bir derece,makamdır diye biliyorum.
Bir insan başka bir inanca mensup ise bunu gizlemenin mantığı var mıdır.? Yani dini nasıl gerektiriyorsa o şekilde defin edilsin.
Şahsi fikrim eğer bir insan mesela hacca gittiği zaman aynı süreçler ve aynı kıyafetler ile görevini yerine getiriyorsa,cenazede zengine,Cumhur başkanı,Başbakan,sanatçı,çok zengin olmasına bakılmaksızın son yolculuğa uğurlanmalı.
Tabi burada bu konuya hakim birinin sebebini açıklayarak cevap vermesi doğru olur kanaatinde olup,bando çalınması kimseye bir fayda sağlıyacağını düşünmüyorum.Daha fazla dua edilebilir.Tabi niye çalıyorsunuz diyede sorgulamıyorum.
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Meclis hemen toplanmalı, bu önemli konuyu karara bağlamalı....
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
İkiside yapılmasın şehidimizi bari cenazesinde rahat bıraksınlar.Nedir bu gencecik fidanların çektiği herkes bi fatiha okusa içinden kalbinden ulaşacağı yere ulaşır. önemli olan bunu sonlandırmak nasıl gömüldüğü değil. Bitsin artık bu kıyımlar.
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Bence bu sahsın sağlığında bir sorun var yada İLK DEFA ŞEHİT CENAZESİNE GİTMİŞ!
Bu güne kadar ŞEHİT cenazelerinde Askeri Bando çalıyordu Bandonun çalmadığı zamanda TEKBİR Getiriliyordu.
Bandoyu susturacağına pkk yı sustursun memleketin her sorunu bitti bir bu kalmış gibi seviyesiz yavan kinaye'ne davranışı anca kendine yakışmıştır...
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Alıntı:
carsambalıfaruk rumuzlu üyeden alıntı
Şehitlik benim bildiğim sadece müslümanlar için Rahmanın verdiği bir derece,makamdır diye biliyorum.
Bir insan başka bir inanca mensup ise bunu gizlemenin mantığı var mıdır.? Yani dini nasıl gerektiriyorsa o şekilde defin edilsin.
Şahsi fikrim eğer bir insan mesela hacca gittiği zaman aynı süreçler ve aynı kıyafetler ile görevini yerine getiriyorsa,cenazede zengine,Cumhur başkanı,Başbakan,sanatçı,çok zengin olmasına bakılmaksızın son yolculuğa uğurlanmalı.
Tabi burada bu konuya hakim birinin sebebini açıklayarak cevap vermesi doğru olur kanaatinde olup,bando çalınması kimseye bir fayda sağlıyacağını düşünmüyorum.Daha fazla dua edilebilir.Tabi niye çalıyorsunuz diyede sorgulamıyorum.
Ateist, Hıristiyan, Yahudi, Zerdüşt, Maniheist, GÖK TANRI inancında bir askerimiz görev başında VATAN için ölürse şehit değil mi?
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Gereksiz bir tartışma aslında.Bir araştırayım dedim.1980 ihtilalinden sonra askeri bando cenazelerde marş çalmaya başlamış.Vekilin kötü niyetli olmadığını düşünsem de dediğim gibi gereksiz bir polemik oluşturdu.Bu arada sayın Mehmet Ali bey ,siz de demagoji yapmaktan öteye geçmemişsiniz gene.PKK bu saatten sonra asla susturulamaz.Tek yolu var susturmanın,Sri Lanka modelidir.Ancak en az 70000 sivil insanında ölümü göze alınarak olabilir.Kandili görmeniz gerekir arkadaşlar,ondan sonra beyoğlu barlarından vatan millet sakarya nutukları atarsınız.Dünyanın en kral ordularının maçası yemez kandile girmeye.Orası bir şehirdir adeta.Sadece tek bir insanın dikine girebileceği binlerce mağaraya sahiptir.Bir tugay girsek 3-4 tabur olarak çıkarız ordan.
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Alıntı:
Hakkaniyetli rumuzlu üyeden alıntı
Ateist, Hıristiyan, Yahudi, Zerdüşt, Maniheist, GÖK TANRI inancında bir askerimiz görev başında VATAN için ölürse şehit değil mi?
Devlet gözünde elbet şehittir.Ancak hak katında şehitlik yalnızca Allah yolunda vatanı için mücadele eden insanlar için geçerli bir kavramdır.İslami bir kavramdır.İslam diniyle birlikte ortaya çıkmış bir kavramdır.İtiraz edenler olacak ama bütün zeburu tevratı ve incili baştan sona incelememe rağmen şehitlik kavramıyla ilgili bilgileri sadece kuranda gördüm.
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Ertuğrul Günay hiç bir zaman iyi bir solcu, iyi bir düşünür, yaptığı işi iyi bilen bir insan olamadı. Zaten CHP dende tam anlamıyla şutlandı. Bir çok kişi kendisine dönek der amma ben asla demem neden demem yukarıdaki nedenlerden dolayı demem . Muhtemelen AKP de de suyunun çok fazla ısındığının farkına vardıki böyle deli saçması bir işe kalkıştı. Açık ve net söylüyorum tam anlamıyla bir deli saçmalığıdır bu yaptığı... Aslında bölücülüktür dikkatli düşünürseniz açık bir bölücülük yapmaktadır sayın günay... ve ne yazıkki ''ne bakanı'' olduğununda farkında değildir... Kültür ve turizmimiz ortada....
İletileri okudumda bizim forum ''inanan kesim'' in çok ama çok daha detaylı olması gerektiğine karar verdim... Çok iyi niyetli insanlarla dolu bir ülkemiz olmasına karşın maalesef dini bilgilerimizin çok zayıf olduğu bir kez daha ortaya çıkıyor Ha sadece bizim sitedeki forumdan değildir bu dediklerim gazetelerde de okudum yorumları hele şu akıllara zarar samandan bozma gazete akit vakit nakit gibi gazeteler dahil... Bu gazetelerdeki yorumların çoğu tekbir üzerine kurulmuş ve dinimizden bahsedilmiş... Hepsi büyük müslüman ya... Ondan olsa gerek... Ah birde islam kurallarında cenazelerde tekbir olsaydı ..... Ama maalesef islami cenazelerde tekbir asla ve kata yoktur... EE şimdi geldi çık işin içinden...
Şimdi bir arkadaşımız demişki bando 1980 sonrası başlamıştır... ( Gene Kenan Paşa ya atıldı top durduk yere...) amma velakin bilen bilir ki 1956 dan beri (hatta 1940 amma talimatname 1956 dır) şehit cenazelerinde bando ile cenaze marşı çalınır. Bu devletin şehidini uğurlama törenidir ve tamamen saygı içeren bir durumdur. Bando asla ve kata cami avlusunda ve mezarlıkta çalmaz... Hatta yol boyunca bile çalmaz... Şehit cenazesi her üç kuvvetin erlerinden oluşan bir manga ile taşınır. ( Olmayan kuvvet yerine ağırlıklı olan katılır. Örneğin erzurumda bir şehit cenazesi olsa oradaki törende Deniz Kuvvetleri eri bulunamaz.) Albay ve üzeri olan Top arabası altı mangaca belirli bir mesafe taşınır. Rütbeye bakılmaksızın törene katılan tüm askeri personel bu arada şehide cephe selamı verir. Kısa bir güzergahta bando ieşliğinde giden cenaze daha sonra normal define bırakılır. Askeri bir manga definde uygun ise saygı atışı yapar. Bu laik demokratik sosyal hukuk devletinin şehidini uğurlama törenidir. Asla ve kata dini törene müdahale etmez edemez... dini ritüel saf tutma cenaze namazı intikal def'in ... şeklinde gider...
İşte bakanın sapla samanı karıştırdığı nokta nedense burasıdır. Ve neden karıştırmıştır anlaşılır gibi değildir...
İslam dinine uygun cenazede sessizlik ve saygı esastır. Cenaze namazında selamlama ve helallik haricinde asla gürültü olamaz başka ses çıkamaz...cenazelerde zılgıt çekmek alkış tutmak tekbir getirmek caiz olmadığı gibi mekruhtur.Cenazelerde sadece dua etmek merhumun ailesinin acısını paylaşmak esastır amma hepsi sukunet ve saygı içerisinde... İslamda kurallar bellidir. İbadetlere bir şeyler eklemeye bid'at denir. Ve bid'at ciddi ciddi büyük bir günahtır. Dinlerin eksik olmadığı esastır. Dolayısı ile eksik olmayan bir şeye ek yapmak doğru değildir. Hele bu din ise günahtır. Çünkü yüce dinin eksik olduğu anlamına gelir... akşam namazının farzını 3 rekat yerine, daha fazla ibadet etmek için, 4 rekat kılmak bid'attir. 3 yerine de geçmez, namaz hiç kabul olmaz. Tesbihleri 33 yerine, çok sevap olsun diye 40 defa veya daha fazla çekmek bid'at olur. Halbuki hiç tesbih çekilmeden gidilse günah olmaz. Aynı şekilde cenazelerde sessizce dua edilmesi esas iken yüksek sesle tekbir getirip durmakta açık bir bid'at tır...
Dolayısıyla tekbir mi bando mu sorusu da çok anlamsızdır. Çünkü bando kısa süreli olarak devletin şehidine duyduğu saygı ile herkesin saygı ve selam durmasını sağlarken... Tekbir in dinle bile ilgisi olmadığı aşikardır. Daha açık bir ifade ile Ertuğrul Günay solu bilmediği gibi dinide hiç bilmediğini kulaktan dolma bilgilerle idare ettiğini ve bunlarla bile şhov yapmaktan çekinmediğini kanıtlamıştır. Başkada bir şey yoktur...
Bu arada son bir dip not ben vatandaşlarımızın cenazelerde tekbir getirmeyi bid'at olarak yapmadıklarını maalesef bir takım tezahürlerle ortaya çıkan bu olguyu dini ritüel gibi kabul ettiklerine inanıyorum.
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Dip notun dipnotu...
Bence sayın günay bilmediği işlere burnunu sokup ortalığı karıştıracağına AKM (Atatürk Kültür Merkezi) Zeugma, Ucube heykel, sanatına şey ettiğimin şeyi ile vede sapır sapır soyulan müzeler , kaçırılan eserler ve de gerçek sanatçıların sorunlarıyla ilgilense daha iyi olur.
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
O zaman İslam hukukuna göre PKK'lıları idam etmemiz gerekmiyor mu? Biz şehidimize bando mu tekbir mi diye saçmalarken, benim vatandaşımı vuran adam zurna çalıyor, bayram yapıyor. Yakalanırsa her türlü yasal hak ve dini haktan yararlanıp, hapse atılıyor. Hatta bazıları özel muamele görüyor. İslam buysa din nerde, din buysa İslam nerde?
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Çanakkale savaşında yaşamını kaybeden Hristo oğlu Andon, Kostantin oğlu Aristo, Paskal oğlu Apostol, Tefekçiyan oğlu Arakil, Salamon oğlu Aram, Dimitri oğlu Arkir, Avanis oğlu Agop, Panayot oğlu Andon, Yorgi oğlu Andon ve binlerce gayrımüslim, sonra gelenlerden muhakkak yüksek bir saygı hak ediyor. Devlet geleneği onlara şehit dedi ve İslam ile kurtulma derdinde olmayanların derdi İslamı kurtarmak olduğu için bu din bunlardan kurtulmadıkça daha çok bando tekbir benzeri tartışma yaşanacaktır. Halbuki yukarıda commodore1tr'in de ifade ettiği gibi cenazede tekbir getirmek İslam inanışına göre bid'attir ve kerihtir.
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Alıntı:
litigation rumuzlu üyeden alıntı
O zaman İslam hukukuna göre PKK'lıları idam etmemiz gerekmiyor mu? Biz şehidimize bando mu tekbir mi diye saçmalarken, benim vatandaşımı vuran adam zurna çalıyor, bayram yapıyor. Yakalanırsa her türlü yasal hak ve dini haktan yararlanıp, hapse atılıyor. Hatta bazıları özel muamele görüyor. İslam buysa din nerde, din buysa İslam nerde?
Sevgili litigation ,madem böyle düşünüyorsun ne demeye İran olmaktan korkuyorsun.Bak orda anında meydanlarda asıyorlar teröristleri:)))
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Alıntı:
bestseller rumuzlu üyeden alıntı
Sevgili litigation ,madem böyle düşünüyorsun ne demeye İran olmaktan korkuyorsun.Bak orda anında meydanlarda asıyorlar teröristleri:)))
Asmak için mutlaka İran olmak gerekmiyor :)
İran olmayalım, ama asmayıp beslemeyelim de.
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Yine herşey bir birine karıştırılıyor.
Araştırdım,hangi cenaze olursa olsun,tekbiri bulamadım.Cenaze namazı ve din adamı eşliğinde halallik isteme gibi bildiğimiz şeyler var.Askeri bandoda yok o neyin nesi onada bir anlam veremiyorum.
Bir bakanın askeri bandoyu susturma yetkisi var mıdır,şüpheliyim.Ertuğrul bey bıraksın bu işleri.Oradaki acılı yakınları ne bandoyu nede tekbiri duyuyorlar.
Bu şovlara gerek yok,çözüm bulsunlar.Acılı aileyi teselli etsinler.
Bana göre boşunda boşu bir çıkış..
Cevap: Bando mu Tekbir mi?
Alıntı:
commodore1tr rumuzlu üyeden alıntı
Ertuğrul Günay hiç bir zaman iyi bir solcu, iyi bir düşünür, yaptığı işi iyi bilen bir insan olamadı. Zaten CHP dende tam anlamıyla şutlandı. Bir çok kişi kendisine dönek der amma ben asla demem neden demem yukarıdaki nedenlerden dolayı demem . Muhtemelen AKP de de suyunun çok fazla ısındığının farkına vardıki böyle deli saçması bir işe kalkıştı. Açık ve net söylüyorum tam anlamıyla bir deli saçmalığıdır bu yaptığı... Aslında bölücülüktür dikkatli düşünürseniz açık bir bölücülük yapmaktadır sayın günay... ve ne yazıkki ''ne bakanı'' olduğununda farkında değildir... Kültür ve turizmimiz ortada....
http://www.youtube.com/watch?v=cmJeJ...layer_embedded
MUHARREM İNCE: Türk siyasi tarihinin en büyük döneği olan bir bakan buğün bir cenaze töreninde sov yapmış. Bu millet bu toprağın insanı Tekbir getirmesinide bilir Askeri Bandoylan yürümesinide bilir.
Bakanın görevi bandoyu kestirmek deyildir .Bakanın görevi terörü kestirmektir terörü
Sen kime yaranmak için bunu yapıyorsun mesaj veriyor Patronuna bak diyor öyle bi döndümki 360 derece sanki Cehennemde fırıldak oldu mesaj vermek istiyor ŞEHİT CENAZESİNDE BİLE SİYASET YAPIYOR.
mehmet emin sezen: İŞTE BÜTÜN MESELE BU ANLAYANA!
