İşten çıkarıldım. Tazminat, ihbar vb. konularla ilgili birkaç sorum var...

Arkadaşlar öncelikle herkese selamlar forumunuza yeni üye oldum ve gerçekten çok yararlı bir forum kuşkusuz. Soruma gelince;

Ben 2010 Aralık ayından beri özel bir şirkette çalışmaktayım. Çalıştığım şirket şu an krizde ve bundan dolayı çalışanlarına ücretsiz izin teklif ederek krizden çıkmayı planladı. Bana da ücretsiz izin teklif edildi fakat ben bunu kabul etmedim ve sanırım onlarda kabul etmeyenleri işten çıkarma yoluna gidecekler ve banada bu talep iletildi. Şimdi bununla ilgili birkaç sorum var madde madde soruyorum arkadaşlar şimdiden teşekkürler cevaplarınız için;

1. Kıdem tazminatımı alacağım ve bu şekilde işime son verileceği söylendi o konuda bi sorun yok. Fakat bir de ihbar tazminatı diye birşey varmış sanıyorum. Bunu almam için ne olması lazım ? Sanıyorum 6 aydan 1.5 yıla kadar orada çalışanlar için 1 ay öncesinden işten çıkarılacağına dair bildirim alınması lazımmış. Bu bildirimi yazılı olarakmı yapmaları lazım. Şimdi bana dün telefon ile bu ayın sonunda işten çıkarılacağım bilgisi verildi. Bu bildirimi sözlü yapmalarıda yeterlimidir yoksa yazılı bir şekilde bana bildirim yapmaz iseler ihbar tazminatı hakkı doğarmı bana?

2. Diyelim ki sözle de bildirim yapsalar oluyor. O zaman bana dün yani ayın 9'unda bildirim yapıldı. Bu şekilde 28 gün sonra beni işten çıkarmaları gerekmez mi? Yani 9'unda bildirim yapıldıysa benim diğer ayın ilk haftası civarı işten çıkarılmam gerekmezmi ? Eğer bu ayın sonunda çıkarırlarsa bildirimden sonra geçmesi gereken 28 gün tamamlanmamış olur ve bu şekilde ben yine ihbar tazminatı almaya hak mı kazanırım ?

3. Dünkü görüşmede karşı taraf bana şöyle birşey dedi. Bu ayın sonuna kadar ücretli izinli sayılıcaksın ve bu ayın sonunda da işine son verilecek. Ben bu yıl hiç izin kullanmadım daha ve bana zorunlu olarak ücretli iznimi kullandırtmak olmuyormu bu ? Sonuçta ben istemiyorum ücretli iznimi kullanmak diyebilirim öyle değilmi ? Bu şekilde bana yıllık iznimin ücretinide ödemek zorunda kalmazlar mı ? Bunu ödememek içinmi ay sonuna kadar ücretli izinli sayılacaksın dediler bana acaba ?

Şimdilik aklıma gelen sorular bunlar ilk etapta. Bana yardımcı olursanız bu konuda sevinirim arkadaşlar herhangi bir şekilde saf yerine konulmak istemiyorum çünkü bu konulardada çok bilgim yok açıkçası o yüzden hukukçu arkadaşlara danışmak istedim. Teşekkürler...

1-Evet, yazılı yapılması ve o süreye uyulması gerekir.
2- Evet , ihbar süresi bir bütündür, bölünemez, eksik kullandırıldı ise, ihbar süresine uyulmamış demek olacaktır.
3-Hayır ben iznimi kullanmak istemiyorum diyemezsiniz.ANcak bahsedilen ücretli izin, geçmiş yıl çalışmanız nedeniyle hak kazandığınız izin de olmayabilir anladığım kadarıyla.İşveren kendiliğinden ücretli izin veriyor da olabilir.Hak kazanıp kullanmadığınız bir izin süreniz varsa onu da ayrıca ödeyecek olabilir.
Eğer kullandıracak oldukları izin süresi, hak kazanıp kullanmadığınız , içerde bekleyen izin hakkınız olan ise;
ihbar süresi- izin süreleri ile iç içe geçemeyeceği iş kanununda belirtilmiştir. İşveren tarafından zorlama yoluyla kullandırılan bu izin süreci, ihbar süresini askıya alacaktır.

Hocam öncelikle hızlı cevabın için çok teşekkür ederim. Şimdi senin dediklerinden ben şunu anlıyorum. Bu adamlar bana yazılı bir bildirim yapmak zorunda. Ve yazılı bildirimi diyelim ayın 15'inde yaptıysa (ki bana şu an sadece sözlü bildirim yapıldı yazılı bildirim yapılmadı) diğer ayın 15'inde çıkarmak zorunda. Daha erken çıkarırsa ihbar tazminatı öder. Yada bana yazılı bildirim yapmazsa ihbar tazminatı öder. Doğrumu anlamışım ?

Bir diğer konu ben 2010 Aralık ayında işe girdim ve girdiğim tarihten bu yana hiç izin kullanmadım. Şu an bana bu ayın sonuna kadar ücretli izinli sayılacaksın olayını kabul etmek zorundamıyım ? Bu konuyu pek anlayamadım.

Sözleşme feshinde, iş kanununda belirtilen özel durumlar hariç ihbar süresine uyma zorunluluğu vardır her iki taraf için de.
Sözleşme feshinin bildiriminin de yazılı olarak yapılma zorunluluğu vardır.
Sözlü olarak yapılan bildirim , ıspatlanamayacağı için bildirimin yapıldığı şeklindeki iddianın dikkate alınmaması gerekir doğal olarak.( siz '' evet bana sözlü olarak bildirilmişti bu durum demediğiniz sürece elbette)
İhbar süresi bir bütündür, biraz çalışsın, azıcık kalan kısmın parasını ödeyelim şeklinde uygulama yasal olarak mümkün değildir. En azından işverenin tek yanlı olarak böyle bir şey uygulama hakkı yok yasal olarak.
İhbar süreniz 4 hafta ise, işinize son verileceği tarihten 4 hafta önce bunu size ıspatlanabilir şekilde bildirmiş olması gerekir.
4 haftanın sonunda da sözleşmenizi feshetmesi gerekir.Bildirimin yapıldığı tarihten itibaren 30 gün içinde , diğer şartları da sağlıyorsanız feshin geçersizliği ve işe iade için dava açma hakkınızı da kullanabilirsiniz dilerseniz.

Aralık 2010 da girdiğinize göre, aralık 2011 ( girdiğiniz güne denk gelen gün ) itibariyle ücretli izin hakkınız doğar. Bu izin hakkınızı,aralık 2012 de yeni bir izin hakkına kavuşacağınız tarihe kadar, işverenin DE uygun göreceği bir tarih aralığında kullanabilirsiniz.Mutlaka sizin istediğiniz tarihte işverenin izne gönderme zorunluluğu olmadığı gibi, işin gereği işverenin kullandırtmakla yükümlü olduğu bu izni, işverenin belirttiği tarihte kullanmıyorum deme lüksünüz de yok.
Bunun dışında, sözleşmenizin sona ereceği, çıkışınızın yapılacağı tarihe kadar ücretli izinli sayılacaksınız demek, o tarihe kadar , ücretli izniniz kullandırılıyor demek değildir. Bundan emin olmanızı, şu anda işveren tarafından ücretli izine çıkartıldığınıza dair bir yazının işverenden alınmasını öneririm.
Uygulama, devamsızlığınız nedeniyle işinize son verildi sebebine de dönebilir ;)
Aynı şekilde, hak kazandığınız ücretli izini kullanıyor olsanız da, eğer ihbar süreniz başlatıldı ise, izin süresinin sonuna kadar ihbar süreniz askıya alınır demek olacaktır.
İzin süreniz bittiğinde ihbar süreniz başlar. İhbar süreniz ile izin süreleriniz iç içe geçemez.

Hocam öncelikle açıklayıcı cevapların için tekrar tekrar teşekkür ederim. Senin anlattığın bilgilerden yola çıkarak bu adamların bana bu ayın sonuna kadar ücretli izinli sayılıcaksın demelerini kabul etmeme gibi bi lüksüm yok yani bu ayın sonuna kadar 2 hafta olan izin hakkımı mevbur kullanıcam ve bu yüzdende izin ücretimi talep edemicem.

Ama şunu da anladım ki bu adamlar beni bu ayın sonunda işten çıkarırsa ihbar tazminatı vermek zorundalar. Çünkü tarafıma iletilen yazılı bi belge yok. O zaman ben ne yapmalıyım hocam sence. Adamlara bana yazılı belge iletmeniz lazım ve belge bana geldikten 1 ay sonra beni çıkarabilirsiniz diyip bir dahaki ayın 15 inde işime son verilecekse 15 günlük maaşımımı alim, yoksa bunu hiç söylemim de tazminat mı talep edim bana ne önerirsin bu konuda ?

Birde bir başka konu daha var hocam;
Dediğim gibi Aralık 2010 dan beri orda çalışıyorum yani yaklaşık 15 ay falan olmuş. Bana alacağım kıdem tazminatının yaklaşık 2.000 TL. olduğu söylendi. Bunun doğruluğunu nasıl anlarım nasıl hesaplanıyo bu miktar ?

Aldığım net maaş : 1.200 TL.
Brüt Maaş: 1.676 TL.
Yol Parası: belli bir miktar yok aracımın benzin parasını karşılıyorlar oda değişiyo belli bir miktarı yok.
Yemek: Sodexo'ya her ay 220 TL. ortalama yatıyo.
ikramiye prim vs yok.

bu şekilde benim kıdem tazminatım ne kadar olur hocam bir hesap yöntemi varmıdır ? 2.000 TL. doğrumudur yoksa dahamı fazladır. Teşekkürler...

Arkadaşlar benim bu konu ile ilgili çok acil bir sorum var yardımcı olursanız çok sevinirim.

Ayın 15'inde işyerimden "İhbar Önelli Fesih Bildirimi" başlıklı bir belge gönderildi kargo ile. Bu belge bana 15inde gönderildi ama belge üzerinde ihbar tarihi 9 Mart yazıyo. Şişliden Sarıyere kargo 6 günde gelmeyeceğine göre 9 unda belgeyi hazırlayıp 15 inde göndermek nasıl bir mantıktır sonuçta ihbar bana 15 inde geldiyse ben diğer ayın 15 indemi çıkmalıyım yoksa ihbar bana 15 indede gelmiş olsa belge üzerinde yazan 9 mu geçerlidir ?

Birde çok daha merak ettiğim bir konu var. Ben bu şirkette işe 8 aralık 2010 da başladım dolayısıyla 8 aralık 2011 den itibaren 14 günlük izin hakkım doğdu ve onu henüz kullanmadım. Şimdi bana diyorlarki bugünden itibaren izinli sayılacaksın ve iznin nisan 2 de biticek, nisan 7 dede işten ayrılıcaksın. Ben bu izni kullanmak zorundamıyım. Hayır ben bu izni kullanmıyorum bana bu iznin ücretini ödeyin deme hakkım yokmu ? Sonuçta zorla izin kulandırtma hakları yok diye biliyorum yanılıyomuyum ?

Cevaplarınız için şimdiden çok teşekkürler...

Alıntı:

---

Emriko rumuzlu üyeden alıntı

Arkadaşlar benim bu konu ile ilgili çok acil bir sorum var yardımcı olursanız çok sevinirim.

Ayın 15'inde işyerimden "İhbar Önelli Fesih Bildirimi" başlıklı bir belge gönderildi kargo ile. Bu belge bana 15inde gönderildi ama belge üzerinde ihbar tarihi 9 Mart yazıyo. Şişliden Sarıyere kargo 6 günde gelmeyeceğine göre 9 unda belgeyi hazırlayıp 15 inde göndermek nasıl bir mantıktır sonuçta ihbar bana 15 inde geldiyse ben diğer ayın 15 indemi çıkmalıyım yoksa ihbar bana 15 indede gelmiş olsa belge üzerinde yazan 9 mu geçerlidir ?

Birde çok daha merak ettiğim bir konu var. Ben bu şirkette işe 8 aralık 2010 da başladım dolayısıyla 8 aralık 2011 den itibaren 14 günlük izin hakkım doğdu ve onu henüz kullanmadım. Şimdi bana diyorlarki bugünden itibaren izinli sayılacaksın ve iznin nisan 2 de biticek, nisan 7 dede işten ayrılıcaksın. Ben bu izni kullanmak zorundamıyım. Hayır ben bu izni kullanmıyorum bana bu iznin ücretini ödeyin deme hakkım yokmu ? Sonuçta zorla izin kulandırtma hakları yok diye biliyorum yanılıyomuyum ?

Cevaplarınız için şimdiden çok teşekkürler...

---

İşverenin zorla izin kullandırma hakkı değil ama mevcut izninizi, işverenin uygun göreceği tarihte kullandırma hakkı var. Bu zorla kullandırmak değil, işverenin yönetim hakkı olarak değerlendirilmektedir.
İhbar süresi içinde izin hakkı kullanılamaz-kullandırılamaz.
İş kanunun ihbar süreleri ile ilgi maddesinde,
ihbar süreleri ile ücretli izinlerin iç içe geçemeyeceği açıkça belirtilmiştir.

Erdoğan Bey öncelikle yanıtınız için çok teşekkürler.

Sizin verdiğiniz bilgi doğrultusunda az önce şirket muhasebecisi ile bir görüşme yaparak şu an ihbar süremde olduğumu ve bu dönemde izin kullandırtılamayacağını belirttim. Oda bunun doğru olduğunu ve şu an kullandığınız izniniz ihbar süresinin sonuna eklenicek dedi.

Yani bu durumda ihbar süremin bitimi 7 Nisan olduğuna göre ben bu tarihten 14 gün sonramı işten ayrılmış olucam ? Yani bu durumda bir dahaki ayın 21'ine kadar olan maaşımı alma hakkım var yanılıyomuyum ? Sonuç olarak iznimin ücretini alabilecekmiyim bu durumda ? Kafam çok karıştı gerçekten bu konularla ne yapacağımı şaşırdım.

Alıntı:

---

Emriko rumuzlu üyeden alıntı

Erdoğan Bey öncelikle yanıtınız için çok teşekkürler.

Sizin verdiğiniz bilgi doğrultusunda az önce şirket muhasebecisi ile bir görüşme yaparak şu an ihbar süremde olduğumu ve bu dönemde izin kullandırtılamayacağını belirttim. Oda bunun doğru olduğunu ve şu an kullandığınız izniniz ihbar süresinin sonuna eklenicek dedi.

Yani bu durumda ihbar süremin bitimi 7 Nisan olduğuna göre ben bu tarihten 14 gün sonramı işten ayrılmış olucam ? Yani bu durumda bir dahaki ayın 21'ine kadar olan maaşımı alma hakkım var yanılıyomuyum ? Sonuç olarak iznimin ücretini alabilecekmiyim bu durumda ? Kafam çok karıştı gerçekten bu konularla ne yapacağımı şaşırdım.

---

İhbar süreniz içinde günlük 2 saat iş arama izniniz de var :)

evet onu biliyorum pek lazım olacağını sanmıyorum ama yinede iyi düşünülmüş :)

Peki yukarıda dediğim şeye ne diyosunuz ihbar süresi ile ücretli izin içiçe geçemeyeceğine göre bana bu izin süresinin ücretini ödemek zorundalar değilmi ? 14 gün olduğuna göre yarım maaş vermek zorundalar anladığım kadarıyla ? Yanılıyomuyum ? Fakat düzenledikleri izin belgesinde izne çıkış tarihi 16 mart izinden geliş tarihi 2 nisan. ihbar süremin başlangıcı 9 mart, bitişi 7 nisan, yani ikisi içiçe. bu izin belgesini hazırlayan adam bu ikisinin içiçe geçemeyeceğini bilmedenmi hazırladı acaba bu belgeleri.

14 günün içinde en az 2 tane de hafta tatili olur. Yarım maaş (16 gün) konusu doğru yani.
İhbar ve izinin bu şekilde iç içe girmesi de mümkün değil. Yapan ya dikkatsizliğinden böyle yaptı ya da çok akıllı(!)

Alıntı:

---

senoleker rumuzlu üyeden alıntı

14 günün içinde en az 2 tane de hafta tatili olur. Yarım maaş (16 gün) konusu doğru yani.
İhbar ve izinin bu şekilde iç içe girmesi de mümkün değil. Yapan ya dikkatsizliğinden böyle yaptı ya da çok akıllı(!)

---

İşgüzarlık sadece :)

heralde ihbar ile iznin içiçe geçemeyeceğini bilmediğimi düşünerek kurnazlık yapmaya çalıştılar. hakkatende bilmiyodum ama sağoun aydınlattınız beni. Yoksa bunlar hakkaende kurnazlık yapıcaktı :)

Alıntı:

---

Emriko rumuzlu üyeden alıntı

heralde ihbar ile iznin içiçe geçemeyeceğini bilmediğimi düşünerek kurnazlık yapmaya çalıştılar. hakkatende bilmiyodum ama sağoun aydınlattınız beni. Yoksa bunlar hakkaende kurnazlık yapıcaktı :)

---

En azından göz dolgunluğu sağlamak için, iş kanunu bir kere de olsa, baştan sona okumanızı öneririm :)

Çok doğru söylüyosun üstadım boş bi zamanda kesinlikle okumayı düşünüyorum baştan sona

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

En azından göz dolgunluğu sağlamak için, iş kanunu bir kere de olsa, baştan sona okumanızı öneririm :)

---

Bence maaşla çalışan herkesin iş kanununu ezbere biliyor olması gerek.

Alıntı:

---

senoleker rumuzlu üyeden alıntı

Bence maaşla çalışan herkesin iş kanununu ezbere biliyor olması gerek.

---

:)
Maaşla personel çalıştıranların da ;)

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

:)
Maaşla personel çalıştıranların da ;)

---

Haklısınız. Ben dahil insanlar işverenlerin iş kanununu zaten bildiklerini düşünüyorlar. Halbuki şahit olduğuım birçok olayda, yüzlerce işçi çalıştıran işyerlerinde mesleği ve görevi insan kaynakları ya da muhasebe olan kişilerin iş kanunundaki en temel bazı şeyleri bilmediklerine çok fazla şahit oldum.

Alıntı:

---

senoleker rumuzlu üyeden alıntı

insan kaynakları ya da muhasebe olan kişilerin iş kanunundaki en temel bazı şeyleri bilmediklerine çok fazla şahit oldum.

---

İşveren belirsiz süresiz iş sözleşmesiyle 6 aydan fazla 1 yıldan az çalışan işçisine S.G.K.'NA bildirdiği iş bildirgesini faxlamıştır. (İşten çıkarılma kodu:04.) İş akdinin feshedileceğine dair öncesinde ve sonrasında herhangi bir bilgi yada belge yoktur.

Bu işverene karşı;

1- İşe başlatmama tazminatlarından ve boşta geçen süre ücretinden yararlanmak için işe iade davası açılabilir. Sonuç baştan belli. "İŞE İADESİNE" Zira, işten ayrılma bildirge kodu önemli bir delil. İkaz etmeliydi, savunmamı almalıydı, 6 günlük fesih süresi geçirilmiştir, ihbar öneline uyulmamıştır, feshin son çare ilkesi gözetilmemiştir v.s. demeye gerek bile kalmadan...
2- Alacak davası açılabilir. Sonuç baştan belli. İşçi 6 aydan fazla çalışmıştır. 4 haftalık ihbar süresi vardır. İşveren bu süreye uymamıştır...

Olay, bu durumdayken işverene dava açtırmadım. Sn. senoleker; dediğiniz gibi en temel bilgilerden bihaber işverenleri bende gördüm.