TOKİ Site Yönetimince dairenin teslim tarihinden önceki aidatlar isteniyor

30.11.2010 tarihinde TOKİ den daire almak için Ziraat bankası ile satış sözleşmesi imzaladım. Daha sonra dairede yapılan tadilatlar nedeniyle 24.02.2011 tarihinde daireyi müteahhitten tutanakla teslim aldım o tarihten itibaren bütün aidat borçlarımı ödedim ancak bir ay kadar önce site yönetiminden avans,ortak gider ve akaryakıt aidatı nedeniyle 640 tl borcum olduğuna dair bir ihtarname geldi noter aracılığıyla gelmedi ancak iadeli taahhütlü gönderildi. Site yönetimi ile telefonla görüştüğümde bana daireyi bankadan almam ile fiilen teslim almam arasındaki süredeki aidatların ve akaryakıt borcunun olduğunu söylediler. bende bunun üzerine satış sözleşmesinde anahtar teslim tarihinden itibaren aidattan sorumlu olduğumu,daireyi teslim aldığım tarihi ve bahsi geçen borçların ayrıntısının ne olduğunu belirtmeleri için ihtarnameye cevap gönderdim, bende noter onaysız gönderdim tabi, bir gün önce site yönetiminden telefonla aradılar ve borcum nedeniyle icra takibi başlatacaklarını avukata vereceklerini telefonla bildirdiler ne yapabilirim.

Mülkiyeti aldığınız tarihten önceki masraflar eski sahibine, sonraki masraflar ise yeni sahibine aittir.

Tamam ama benim burada daire benim mülkiyetime satış sözleşmesini imzaladığım tarihtemi geçiyor yoksa idareden teslim aldığım tarihtemi geçiyor bunu merak ediyorum sözleşmeye göre anahtar teslim tarihinden itibaren geçiyor.

Kat Mülkiyetinin Devri Halinde Eski Malikin Aidat Borcundan Yeni Malikin Sorumlu Tutulamaz!

Kat Mülkiyeti Devrinin tapuda yapılması ile
yeni malik KMK’nın ilgili maddeleri ve 18.HD. 1/10/2002t. 2002/7159E 2002/9012K.; ve 5.HD. 7/11/1979t. 1979/6541E. 1979/8201K. Ve benzer Yargıtay ve hukuk dairesi kararları uyarınca Kat Mülkiyetinin Devri Halinde Eski Malikin Aidat Borcundan Yeni Malikin Sorumlu Tutulamayacağı hükümleri uyarınca eğer varsa eski malik ve/veya önceki maliklere ait ödenmemiş ve/veya ödemesi gecikmiş olan tüm ortak gider ve avans paylarından (aidatlardan) , yatırım paylarından, devirden önce duyurulmuş ve ödeme tarihi geçmiş olan her türlü paylaşım , ortak abonmanlık, şube yolu veya çap büyütme gibi işlemler ile İSKİ, BEDAŞ, İGDAŞ , TÜRK TELEKOM vs. dağıtım şirketlerinin işlemlerinden dolayı 37 nolu bağımsız bölüme intikal eden paylar , bu tip borç , veya gecikmiş borç ve ilgili borçlara ait olan gecikme tazminatı , faiz ,avukatlık ücreti, dosya ücreti gibi ücretlerden sorumlu tutulamaz.

Sadece çalışanlara ait maaş , ihbar ve kıdem tazminatı gibi ödemelerde İş Yasının "İşyeri Devri" hükümleri geçerli olup, tapu devrinin yapıldığı tarihten itibaren 2 yıl içinde çalışanlara yapılacak ödemelerden eski ve yeni malik müteselsilen sorumlu olup, 2 yıla kadar yeni malik yapacağı ödemeleri eski malikten talep edebilir , 2 yıldan sonra ise geçmişe doğru tüm çalışanlara yapılması gereken ödenmemiş maaş, ihbar , kıdem tazminatı ve bunlara bağlı olarak çalışanların açacağı davalarda mahkeme sonucu kesinleşen borç, gecikme tazinatı, faiz , yargılama giderleri ve vekalet ücretlerinden yeni malik sorumlu olacaktır.

Bu tip eski masraf ve borçlardan dolayı mülkiyetin devri tamamlanmış olduğunda her türlü tahsilat işlemlerinde , yeni malike, menkul ve veya gayrimenkullerine, ilgili anagayrimenkulde bulunan malikin bağımsız bölüm ve eklentilerine yapılacak tebligatların , ilamlı veya ilamsız icra takiplerinin geçersiz olacağını, KMK ve ilgili yargı, Yargıtay ve hukuk genel kurulu kararlarına aykırılık teşkil edeceğini, yönetimin , çalışanlarınveya vekil yada vekillerin bu tür işlemleri yapmaları halinde yeni malikin her türlü dava hakkının saklı olduğunu da belirtmek gerek.

Yukarıdaki belirttiğim üzere -Yeni satın alınan bir dairenin,eski borçlardan dolayı önceki mal sahibine yönetimin ulaşması kuraldır.Yeni mal sahibinin ulaşmasına gerek duyulmaz,bunu yönetici yapabilir.

Yani durumun 1319 sayılı yasanın 30’ uncu maddesinin 3239 sayılı Kanun’ un 110’ uncu maddesiyle değişen fıkrasınca; geçmiş yıllara ait ödenmemiş emlâk vergilerinin ödenmesindeki sorumlulukla eş tutulması hatalıdır.

Hatta eğer eski malikle yeni malik arasında bir anlaşma yapılmamışsa dahi ,yeni ev sahibinden ancak evi satın aldığı tarihten itibaren ortaya çıkan borçları tahsil edebilir ,önceki borçlardan yeni ev sahibi sorumlu değildir.

Yargıtay 18 Hukuk Dairesi 14.04.2005 T., 2005/1259 E., 2005/3657
gereği düşünüldü:
KARAR : 1- 634 sayılı Kat Mülkiyeti Yasasının 20. maddesi uyarınca kat maliklerinden her biri ana taşınmazın ortak gider ve aidatlarına katılmakla yükümlüdür. Kat malikinin mülkiyet hakkı devam ettiği sürece bu ana kurala uymak zorunluluğu vardır.
Kat maliki ancak, mülkiyet hakkı sona erdiği andan itibaren bu yükümlülükten kurtulur.
Bu andan itibaren sorumluluk -mülkiyetin devri tarihinden sonra gerçekleşen ortak gider, aidat ve avans borçları için- yeni malike aittir.
Kat malikinin bağımsız bölümünü bir başka şahsa devretmesi durumunda ise kendi mülkiyet hakkı devam ettiği sürece tahakkuk eden tüm ortak giderlerden sorumlu olacağı muhakkaktır.

Sattığınız dairenin sizin mülkiyetinizde olduğu zamanlara ait ödenmesi unutulan yada kat maliklerinden istenilmesi unutulan yeni bir borç çıkar ise yeni sahibi değil, eski sahibi ödemek zorundadır.

Kanuna dikkat edilirse, Mülk sahibinin değişmesini tanımlarken Hak ve sorumluluk konusunda sadece HAK devridir
Satılan sadece oluşmuş HAKların satışıdır.
Eskiye dönük sorumluluğun satışı değildir.
Eskiye dönük sorumluluk devam eder diyor.

İlginize teşekkürler benim buradan anladığım site yönetimi benden bu ödemeyi talep edemez çünkü borç TOKİ idaresinin borcu TOKİ'den alamayacağı parayı bizlerden istiyorlar benim şu anda yapacağım icra gelirse itiraz etmek doğrumudur?

Tapu nuza bakın tapu dairesindeki mülkiyetin sizin isminize tescil tarihi önemli ve bağlayıcı.
Tapu nun sizin isminize mülkiyetin sahipliğin kaydedildiği tarihten sonraki giderleri,
KMK 20 personel giderleri eşit paylaşım, personel giderleri haricindeki tüm giderleri ise arsa pay değerine göre paylaşım yeni malik öder.

Bir yanlış anlaşılma var galiba biz TOKİ'den evi kredi ile aldık halen tapu adımıza çıkmış değil yani ipotekli.

İpotekli olması mülkiyetin sizin olmadığı manasına gelmez.
Tapulu ve ipotekli çok mülk var.
Teslim tarihide mülkiyetin başlangıç tarihini belirleyici değildir.
Misal siz bir mülkü satarsınız ama 6 ay sonra teslim edeceğinizi belirtirsiniz anlaşmaya yazarsınız.
6 ay daha kullanabilirsiniz.
Mülkiyeti devir tarihi ile mülkiyeti teslim tarihi farklı manalardır.
Mülkiyetin sahiplik olarak sizin olduğu tarih bağlayıcı.

Banka sizin isminize krediyi ne zaman ödemiş.
Kredi taksitlerini hangi tarihte ödemeye başladınız?
Bu bilgiler mülkiyetin sizin olduğu tarihi belirlemede yardımcı olur.

[QUOTE=Hakkaniyetli;440413]Banka sizin isminize krediyi ne zaman ödemiş.
Kredi taksitlerini hangi tarihte ödemeye başladınız?
Bu bilgiler mülkiyetin sizin olduğu tarihi belirlemede yardımcı olur.[/QUOTE

Merhaba
Probleminizi hallettiniz mi?
Aynı durum benim başımda da var.Sizden farklı olarak benim yakıt ve aidatları toki ödemis.
Beni icraya verdiler ve itiraz ettim.Mahkemeyi bekliyorum.Mümkünse sizdeki son durumu ogrenebilirmiyim.