İl Değiştiren İşyerinin İhbar Tazminatı Vermemesi

Selamlar,

Eşim doğumdan sonra 3 aylık ücretliden sonra ücretsiz izine ayrıldı. (İzin 05 eylülde bitiyor.) İşyeri il dışına başka bir şirketin altına girecek şekilde taşınıyor. Fakat eski yeri belirli bir süre daha fiilen faal kalacakmış. (Sadece tabelası kalacakmış.)
Eşimin sözleşmesinde il dışına taşınma durumunda dahi çalışacağına dair madde var.(Sözleşmede tarih yok.)
Bugüne kadar firmadan taşınma adına yazılı veya sözlü bir bilgi verilmedi.
Diğer çalışanlardan aldığımız bilgi dahilinde müdürü ile görüştü ve o da kıdem tazminatı vereceklerini söyledi.
1 gün sonra muhasebeci " Şirketin daha taşınmadığını, fiilen aynı yerde olduğunu, siz yeni adrese gelmediğiniz için sözleşmenin fesh edileceğini" söylemiş. Böyle durumlarda da ihbar tazminatı yok demiş. (Firma İhbar vermemek için kılıf arıyor diyenler çoğunlukda)

-Herhangi bir bilgi verilmeden firma taşınıyor. İhbar taz. alma durumu oluşmuyor mu?
Kime sorarsak yasalar çalışandan yana deniyor ama SGK bilgi edinme birimi dahil kimse kesin bir cevap veremedi.
(Bu arada şirket, primi asgariden yatan ve de sözleşmesi olmayan çalışanlara ihbar tazminatı verecekmiş. Gerekli evraklar imzalatılmış. İhbar alacak bir çalışana eşimin primi tavan ücretten yattığı için ihbar vermeyeceklerini söylemiş.)

Nasıl bir yol izleyeceğimizi bilmiyoruz. Umarım kesin bir cevap alabilirim.

Teşekkürler.

İhbar tazminatı, işçinin haber verilmeden, aniden işten çıkartılmasında ödenen bir tazminattır.
İşçiye işten çıkarılacağını işverenin makul bir üsre önceden haber vermesi için konmuş bir cezai şarttır.
Yani normal olarak işten çıkışlarda zaten ihbar tazminatı olmaz.

İl dışına taşınma durumunda da çalışmayı kabul ettiğine dair sözleşme maddesi gereği,
eşiniz izin sonrası görevine başlamazsa, işverenin sözleşmeyi haklı sebeple feshetmesi mümkün olur ve kıdem tazminatına hak kazanamaz bu sebeple fesihte.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

kıdem tazminatına hak kazanamaz bu sebeple fesihte.

---

Başka ilde çalışmayı kabul etmediği gerekçesi ile feshi bildirdiğinde kıdem tazminatı alamayacağı bir yana, gerekli süre kadar önceden feshi bildirmediği için ihbar tazminatı da doğacak mı?

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

İl dışına taşınma durumunda da çalışmayı kabul ettiğine dair sözleşme maddesi gereği,
eşiniz izin sonrası görevine başlamazsa, işverenin sözleşmeyi haklı sebeple feshetmesi mümkün olur ve kıdem tazminatına hak kazanamaz bu sebeple fesihte.

---

Alıntı:

---

senoleker rumuzlu üyeden alıntı

Başka ilde çalışmayı kabul etmediği gerekçesi ile feshi bildirdiğinde kıdem tazminatı alamayacağı bir yana, gerekli süre kadar önceden feshi bildirmediği için ihbar tazminatı da doğacak mı?

---

Ben zaten sözleşmeyi feshettiğini bildirmesinden bahsetmedim sn.şenoleker :)
Devamsızlık nedeniyle işverenin haklı nedenle feshi idi kasdettiğim durum.
Diğer taraftan, il dışına taşınma nedeniyle sözleşmeyi feshettiğini bildirmesi durumunda ihbar öneline uyulması gerekir ki, dediğiniz gibi bu durumda ihbar öneline uyulmazsa işverenin ihbar tazminatı hakkı doğar :)
Ben olsam, yeni yerde çalışmaya başlayıp, yeni şartlarda olumsuz bir yan varsa, örneğin, işyerine ulaşma süresi -zorluğu artıyorsa, masrafları artıyorsa, çalışma koşullarında esaslı değişiklik nedeniyle sözleşmeyi feshedip tazminatımı talep ederdim :)

Özür dilerim fakat hala net cevaplar alamadım ve de çalıştığım şirketdeki ve başka şirketlerdeki 3 farklı insan kaynakları personeli cümlelerinin başına "bence" koymakla beraber "kıdem ve ihbar alma hakkınız var. Sözleşmedeki taşınırsan gelirim maddesi işe girişte güçlü olan işveren olduğu için bağlayıcı bir sebep olamaz." dediler.
Tam anlatamadığım konular var sanırım;
- Asgari ücretten primi yatan ve sözleşmesi olmayan çalışanların ihbar ve kıdem tazminatı verilecek denilmiş.
- İhbar tazminatı alacak bir çalışana eşimin primi tavandan yattığı için ihbar tazminatı vermek istemediklerini söylemişler.
- Eşime, yazılı ve sözlü olarak iş yerinin taşınacağına dair hiçbir bilgi verilmedi.

Teşekkürler.

İşveren, işten çıkarttığı çalışana ihbar tazminatı -kıdem tazminatı öder.
İşten çıkartmadığı kişiye neden ihbar ve kıdem tazminatı ödesin? Ödemez.
İşyerinde, tüm çalışanların görebileceği şekilde ilan edilmiş olabilir mi bu durum?
Yada eşiniz izni bittikten sonra aynı adrese gidip işbaşı yaptığında taşınma bildirilecek olamaz mı?
İşyerinin taşınacağı bilgisini nasıl aldınız? Muhtemelen aynı işyerinde çalışan kişilerden.O kişiler nasıl bilgi sahibi olmuşlar bu konuda?
Sözleşmedeki taşınırsan gelirim maddesi, altında imzası olan eşinizi ciddi şekilde bağlar.TAşınır da gitmezse, kendi isteğiyle ayrılmış demek olur.
Bu durumda da, işveren bir ihtar yollayıp devamsızlığın nedeni hakkında savunma yapmasını ve görevine başlamasını ister.
Başlamazsa, o maddeye rağmen , işe devam etmeyen çalışanın sözleşmesini İş Kanunu madde 24 II-g ve h maddelerine dayanarak ihbar öndeline uyma zorunluluğu olmadan, kıdem tazminatı da ödemeden feshetme hakkını kazanır.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Ben zaten sözleşmeyi feshettiğini bildirmesinden bahsetmedim sn.şenoleker :)
Devamsızlık nedeniyle işverenin haklı nedenle feshi idi kasdettiğim durum.

---

Hmm. Anladım.
Peki hangi durumda işçi ihbar tazminatı öder? İşçi ayrılacaksa işi bırakır gider, işveren de devamsızlıktan işten çıkartır, işçi de asla ihbar ödemez.
Anlayamadığım bir nokta olduğunu hissediyorum.

Alıntı:

---

senoleker rumuzlu üyeden alıntı

Hmm. Anladım.
Peki hangi durumda işçi ihbar tazminatı öder? İşçi ayrılacaksa işi bırakır gider, işveren de devamsızlıktan işten çıkartır, işçi de asla ihbar ödemez.
Anlayamadığım bir nokta olduğunu hissediyorum.

---

Haklısınız, :)
İşveren işten çıkartacaksa, işçiye bunu yazılı olarak bildirirse ve ihbar süresine uymak istemezse, ihbar tazminatını öder ve gönderir:)
İşçi işten ayrılmak isterse, işverene bunu yazılı olarak bildirirse ve ihbar süresine uymadan ayrılırsa, işveren dava açarak ihbar tazminatı talep eder, kazanır-alır.
Yada işçi -işveren anlaşır, işçinin içerdeki alacaklarından mahsup edilir, böylece konu kapanmış olur.
Şimdi, işçi artık çalışmak istemiyor, işverene de haber vermeksizin artık sabah kalkıp işyerine gitmiyor... Ne olur? İşveren işçiye ihtar gönderir, gel çalış-neden gelmediğine dair geçerli bir mazeret sun, yoksa tazminatsız olarak işine son verilecek. :)
İşçi gene gitmezse ne olur?
İşveren haklı nedenle işçinin sözleşmesini fesheder.İhbar tazminatı-kıdem tazminatı ödemeden.
Haklı sebeple bile olsa, sözleşmeyi fesheden taraf ihbar tazminatına hak kazanamaz ;)

Son bilgileri vermek istedim,
-Sözleşmesi olmayan çalışanlar ihbar ve kıdem almış.
-İşyeri büyükşehir sınırları dışına taşındığı için kıdem ve ihbar vermek zorunda olduğunu biliyor. Ama sözleşmemiz olduğu için bize karşı ihbar vermemekte direniyor. ( Sözleşmede tarih yok.)
-Bugün eşimin izni bitti ve eski işyerine gitti.

Sonuç ne olacak bakalım.

Selamlar,

Bugün işyeri muhasebecisi tarafından aşağıdaki mail gönderildi.
İşsizlik ödeneğinden yararlanabiliyormuyuz. 4857 madde 22 ye göre demiş.

"Tebligat yazı ekinde yer aldığı gibidir.Cevabi yazınızı bırakıp tebligat Yazısını kağıt ortamında ve yazılı olarak birkaç gün içinde firmaya uğrayınız."


Firmamız işverenlerinin, diğer işyeri olan ....... fabrikasına taşınacaktır.
İl dışına yapılacak nakil işlemine onay vermeniz durumunda yeni işyerinize girişiniz yapılacatır.
Onay Vermemeniz durumunda iş akdiniz 4857 sayılı yasanın 22.md. istinaden fesh olunacaktır.
Yazımızın tarafınız ulaşmasından itibaren 6 iş günü içerisinde bildirilmesi hususunu bilgilerinize sunar gereğini rica ederiz.


TEBLİĞ EDEN TEBELLÜĞ EDEN

Onay vermediğimizi belirten yazı örneği var mıdır. Ve de dediğim gibi işsizlik ödeneği alabilir miyiz?

Teşekkürler.

Sanırım yeni işyerine gitmek istemiyorsunuz.
Yapmanız gereken bir şey yok. İşveren ihbar süresine uyarak sizin çıkışınızı verecek. Yani kıdem tazminatınızı ve diğer alacaklarınızı ödeyecek, ayrıca ya ihbar tazminatınızı verecek ya da ihbar süresi kadar önceden çıkarıldığınızı haber verip size günde 2 saat iş arama izni verecek.
Görünen o ki, işveren iyi niyetli. Adam fabrikayı taşıyor ve gelmek isteyenler gelsin, istemeyenlere hakkını vereceğim diyor.
Eğer şartlarınız uyabiliyorsa bence yeni işyerine gidin. Gitmek istemiyorsanız da zaten tüm haklarınız verilecek gibi görünüyor.
Aslında insan kaynaklarına / muhasebeciye gidip konuşsanız daha iyi bilgilenirsiniz. Çünkü dumunuzunun hususiyetleri olabilir. Gitsem ne olur gitmesem ne olur, ihbar tazminatı alacak mıyım, nasıl olacak nasıl olmayacak... Her şeyi sorun bence. Dediğim gibi görünüşe göre işveren son derece iyi niyetli.

Selamlar,

Sözlü olarak kıdem ve ihbar verileceğini söyleyen işyeri muhasebecisi bugün arayarak sadece kıdem verileceğini söyledi. İnternetten araştırdım sadece kıdem oluyormuş dedi.

- İşveren ile karşılıklı imzalanmış, tarih olmayan, bizdeki kopyasının kaybolduğu ve de işyeri taşınır ise gelirim yazan sözleşme bağlayıcı mıdır?