En üst kattaki komşu Balkondan halı silkeliyor, Uyardık ama devam ediyor.

Merhabalar.

4 katlı 8 daireli bir apartmanda oturuyoruz. Apartmanda herkes ev sahibi. Kiracı yok. Apartman oldukça yeni yaklaşık 3 ay önce herkes dairesine giriş yaptı. ve 2 adet boş daire var. Ancak en son kattaki komşu en az 2 günde bir halılarını/yorganlarını balkondan aşağı silkeliyor. Bu durumda bir alt komşusu olan biz her gün balkonu silmek zorunda kalıyoruz.

En az 3-5 defa uyarıda bulunduk, halı silkelememelerini belirttik ancak uyarıdan bile 10-15 dk sonra aynısını yapıyorlar.

Üst kattaki adam ile görüştüğümde, apartman toplanır ortak karar alırsa haftanın bir günü halı silkeleriz diyor. Böyle bir hakkı var mı ?

Hakkı olsa bile kendisi en son katta oturduğu için kimse kendi onun balkonuna birşey silkeleyemiyor, yani kimsenin pisliği ona ulaşmıyor.

Forumda biraz araştırma yaptım detaylı bir konu bulamadım. Ben uyarı yapsamda halı silkelemeye devam ediyorlar.

Sizlere sormak istediğim:

Hakkımı bu konuda nasıl ararım, halı silkelediğini nasıl kanıtlarım balkona dökülen pisliği fotograflasam kesin kanıt olur mu ? Ya da halı silkelerken onu videoya çeksem yeterli kanıt olurmu ? Bu konuda yapmam gereken başvuruları vs. sırası ile belirtirseniz sevinirim. Bu konuda canımız çok yandı, günlük balkonda üst kattaki komşunun pisliğini temizliyoruz :(

Burada bir konu buldum ancak açıklamalar yetersiz.

Sayın üyeler yardımcı olabilirseniz sevinirim.

Saygılarımla.

Bir zamanlar gazetede bir haber vardı...
Alt komşu halı sarkıtılmış halde fotoğrafını çekip belediyeye şikayet ediyor ve belediye ceza kesiyor.

Haftanın bir günü çok güzel bir teklif.Sonuçta bir şeyler çırpılacak.İnşallah hasta birisi çıkmaz.Şuan oturduğumuz binada bizde de var.Amcamın kiracısı temizlik hastası,diyebilirim ki kolunu kesmiş sanki balkona koymuş devamlı çırpma yapıyor.Bundan bizim kiracımız çok rahatsız.Bizdekinin saati de yok gece 1-2 de bile çırpa biliyor.Allah tan oturduğu daire küçük.
Sizin olayınızda haftanın bir günü temizlik günü olması adaletli olur. Bizde var ama maalesef uymuyor.

Haftanın bir günü diyorsunuz ama en üsteki tepemizden halı silkeleyen adamın balkonuna bir şey olmuyor. O adam tozdan pislikten kendini kurtarmış oluyor.

Ben bu işin yolu yordamı sacvılık/şikayet işlemleri hakkında detaylı bir görüşme yapmak istiyorum. Çünki sürekli tekrarlanıyor bu, günde 2 defa 10mkare balkonu temizlemek zorunda kalıyoruz. !!!

Hastası vs yoktur. Adamın 3-4 tane kızı var 10-25 yaşları arasında. Apartmanda ondan başka zaten balkondan aşağı halı silkeleyende yoktur.

Büyükşehir belediyesinin sanırım beyaz masa kısmına başvuruda bulunabilirsiniz , çözüm olabilir

Alıntı:

---

Bilişim Polisi rumuzlu üyeden alıntı

Büyükşehir belediyesinin sanırım beyaz masa kısmına başvuruda bulunabilirsiniz , çözüm olabilir

---

Efendim yerimiz Sivas'ta.

Sayın üyeler, konu hakkında yapabileceklerimiz hakkında bir önerisi olan yok mu ? :(

Cam balkon yaptırın.. Bizdede aynı sorun vardı, evi sattılar gittiler de kurtulduk, 2.5 sene çektik..

Alıntı:

---

haylahop rumuzlu üyeden alıntı

Cam balkon yaptırın.. Bizdede aynı sorun vardı, evi sattılar gittiler de kurtulduk, 2.5 sene çektik..

---

Peki ama bu şahsin "insanlık dışı" davranışları yüzünden ben kendimi neden esir gibi cam balkona hapsedeyim ?

Yasal yoldan benim bu konuda herhangi bir hakkım yok mudur ¿

Hastası derken halı silken kişi temizlik hastası olabilir.Bu hakikaten hastalıkla alakalıdır.5 kat 3 daireli 2 ortaklı binamız var.En üst katta yengem oturuyordu.Bir alt katta biz ve 2 daireyi bir kullanıyoruz.Yengem dikkat etmez bizim balkonu pisliğe boğar üstüne hava boşluğuna bile çırpma yapar yüzsüz yüzsüz çırparken şunu bunu düşürdüm deyip birde isterdi.Annem de çareyi balkonu kapatmakta buldu.Şimdi bizim alt katta amcamın kiracısı var ekstra temizlik hastası.Bu çırpmalarından bizim 2 katta oturan kiracımız o kadar rahatsız ki devamlı yengem ve diğer kiracı ile tartışıyor.Yengeme dediğimiz zaman siz benim kiracımı çıksın istiyorsunuz diyor.Bende eşime ve anneme diyorum ki evin bütün çırpılacak eşyalarını alttaki kiracının olduğu balkona doğru silkin diyorum ama günah olur diyerek ten yapmıyorlar.Eve kat atıyoruz bizim kiracıyı şimdiki oturacağımız yere taşınacak.Artık kim kipi çıkartırsa orasını bilemem.Ben bir ara eve alçı tarzı bir şey alıp her gün çırpayım diye düşünüyordum ama yakışmaz tabi,aslında hak ediyor işin aslı,bir taraftan da bu işin hastalık olduğunu biliyorum.Tabi bu kişinin hastalığı başkasına zarar verme hakkını vermez.
Oturulan binada gün belirlenmesi en mantıklı yol.Tabi her oturanın uyması kaidesi ile bu olur.Bizde gün var ama bizim alttaki hasta.İş kavgaya dönüşmeden inşallah bir çözüm bulursunuz.

Binamızın üst katında oturan sakinler balkonlarından aşağıya halı, sofra bezi vs. gibi şeyleri aşağıya çırpıyorlar. Ben 7 katlı binanın 2. katında oturuyorum yukarıdan attıkları pislikleri benim balkonumu, camlarımı batırıyor. Bunu yapmamalarını defalarca söylememe rağmen aldırış etmiyorlar. Bunun kanuni bir yaptırımı var mı?

Ana taşınmaz Kat Malikleri kurulunca yönetilir. Bir binada uygulanacak kurallar yönetim planı düzenlemeleri ve kat malikleri kurulu kararları ile ev sahipleri tarafından belirlenir.

Kat Mülkiyeti Kanunu 18.madde düzenlemesine göre,
''Kat malikleri, gerek bağımsız bölümlerini, gerek eklentileri ve ortak yerleri kullanırken doğruluk kaidelerine uymak, özellikle birbirini rahatsız etmemek, birbirinin haklarını çiğnememek ve yönetim plânı hükümlerine uymakla, karşılıklı olarak yükümlüdürler.

Bu kanunda kat maliklerinin borçlarına dair olan hükümler, bağımsız bölümlerdeki kiracılara ve oturma (Sükna) hakkı sahiplerine veya bu bölümlerden herhangi bir suretle devamlı olarak faydalananlara da uygulanır bu borçları yerine getirmeyenler kat malikleriyle birlikte, müteselsil olarak sorumlu olur. ''

Sorununuz hakkında öncelikle apartman yönetim planınızı incelemeniz gerekmektedir. Bağlı olduğunuz Tapu Dairesinden yönetim planınızı temin edebilirsiniz. Zira kat mülkiyetine geçilirken Tapu dairesine verilmesi zorunlu evraklar arasında yönetim planı da bulunmaktadır.
Yönetim planında halı silkeleme, çamaşır asma gibi ana gayrimenkulün kullanımına ilişkin hususlarda kurallar varsa bu kurallar tüm kat maliklerini bağlamaktadır. Ya da kat malikleri kurulunun bu konular hakkında karar alıp almadığını incelemeniz gerekmektedir.

Yönetim planına ve yukarıdaki yasal düzenlemeye aykırı davranışlar hakkında Sulh Hukuk mahkemesinde kat maliki, kiracı ya da kat malikleri kurulunca yetkili kılınmış olan yöneticinin dava açarak hâkimin duruma müdahalesini talep etme hakkı bulunmaktadır.
Mahkeme yapılacak yargılama neticesinde davalıya uyarıda bulunacak, aksi davranışların devamı halinde ise para cezası verecektir.

Yargıtay 18.Hukuk Dairesinin 31.3.2005 Tarih, Esas 2005/1176, Karar 2005/3027 sayılı kararı da sizin sorunuzun yanıtını içermektedir.
''Kat Mülkiyeti Yasasının 18. maddesi hükmü uyarınca kat malikleri, gerek bağımsız bölümlerini, gerekse eklentileri ve ortak yerleri kullanırken doğruluk kurallarına uymak, özellikle birbirini rahatsız etmemek, birbirinin haklarını çiğnememek ve yönetim planı hükümlerine uymakla, karşılıklı olarak yükümlüdürler. Bu maddede yükümlülüğün karşılıklı olduğu açıkça belirtilmiştir. Bundan amaç, tüm kat malikleri bakımından karşılıklılıktır. Bir yapının çatısı altındaki bağımsız bölümlerde oturanlar arasında dirlik-düzen ve barış ancak yasanın öngördüğü kurallara karşılıklı olarak uymakla sağlanabilecektir. Madde metninden de anlaşılacağı üzere buradaki yükümlülük hakkın kullanılması ile ilgilidir. Buna göre kat maliklerinden her biri, bağımsız bölüm ve eklentileri ile ortak yerlerde yasanın kendisine tanıdığı hak ve yetkileri kullanırken diğer bağımsız bölümlerde oturanları rahatsız etmeyecek, zarar veren eylem ve davranışlardan özenle kaçınacak, onların haklarını çiğnemeyecek ve yönetim planı hükümlerine uyacak buna karşılık diğer kat malikleri de o kat malikinin sözü edilen yerlerdeki yasal kullanma hakkını kısıtlayıcı ya da zorlaştırıcı eylem ve davranışlardan özenle kaçınacaktır. İşte tüm bunlar, kat maliklerinin karşılıklı olarak objektif iyi niyet dürüstlük ) kurallarına uymalarıyla mümkün olabilecek ve bu konudaki değerlendirmelerde 4721 sayılı Türk Medeni Kanununun 2. maddesi hükmü göz önünde bulundurulacaktır. ''

Google de sorununuzla alakalı bunu buldum.İnşallah işinize yarar.

Alıntı:

---

carsambalıfaruk rumuzlu üyeden alıntı

Hastası derken halı silken kişi temizlik hastası olabilir.Bu hakikaten hastalıkla alakalıdır.5 kat 3 daireli 2 ortaklı binamız var.En üst katta yengem oturuyordu.Bir alt katta biz ve 2 daireyi bir kullanıyoruz.Yengem dikkat etmez bizim balkonu pisliğe boğar üstüne hava boşluğuna bile çırpma yapar yüzsüz yüzsüz çırparken şunu bunu düşürdüm deyip birde isterdi.Annem de çareyi balkonu kapatmakta buldu.Şimdi bizim alt katta amcamın kiracısı var ekstra temizlik hastası.Bu çırpmalarından bizim 2 katta oturan kiracımız o kadar rahatsız ki devamlı yengem ve diğer kiracı ile tartışıyor.Yengeme dediğimiz zaman siz benim kiracımı çıksın istiyorsunuz diyor.Bende eşime ve anneme diyorum ki evin bütün çırpılacak eşyalarını alttaki kiracının olduğu balkona doğru silkin diyorum ama günah olur diyerek ten yapmıyorlar.Eve kat atıyoruz bizim kiracıyı şimdiki oturacağımız yere taşınacak.Artık kim kipi çıkartırsa orasını bilemem.Ben bir ara eve alçı tarzı bir şey alıp her gün çırpayım diye düşünüyordum ama yakışmaz tabi,aslında hak ediyor işin aslı,bir taraftan da bu işin hastalık olduğunu biliyorum.Tabi bu kişinin hastalığı başkasına zarar verme hakkını vermez.
Oturulan binada gün belirlenmesi en mantıklı yol.Tabi her oturanın uyması kaidesi ile bu olur.Bizde gün var ama bizim alttaki hasta.İş kavgaya dönüşmeden inşallah bir çözüm bulursunuz.

---

Gün diyorsunuz da, üst kattaki adamın balkonuna kesinlikle kimse birşey çırapamıyacak bu nasıl bir mantıktır ?

Ya bunun yokmu bir yasal yolu ? Şiddetemi başvurmamız gerekiyor ? şiddet derseniz adamı birkaç parçaya bölebilecek kadar şiddet uygulayabilirim AMA BEN HAKKIMI YASAL YOLDAN ARAMAK İSTİYORUM. Bende bu apartmanda ev sahibiyim ama ben kimsenin tepesinden aşağı halı silkelemiyorum, pislik dökmüyorum.

Türkiye'de ben bu işe şiddetsiz bir çözüm arıyorum.

Lütfen sadece bana yasal yol ile yapabileceklerimi yazın. Onun haricinde; komşuyu pataklamak, balkonu kapatmak, evi satıp başka bir yere taşınmayı vs. zaten biliyorum.

APARTIMANLARDA YAŞANAN SORUNLAR VE SIKCA SORULAN SORULAR.
384 daireli bir sitede yaşıyorum balkon ve pencereden bir şeyler çırpan(halı, kilim, çarşaf v.b.) kişiler nereye şikâyet edilir yönetimi pek takmıyorlar başka yetkili merci neresi nasıl şikâyette bulunabilirim.


Konu hakkında öncelikle site yönetim planınızı incelemeniz yararlı olacaktır.
Yasal haklarınızı ise Sulh Hukuk mahkemesinde KMK 18.maddeye dayanarak dava açma yönünde kullanabilir ya da Belediye ilgili birimlerine şikâyette bulunabilirsiniz.

KMK 18.madde
''Kat malikleri, gerek bağımsız bölümlerini, gerek eklentileri ve ortak yerleri kullanırken doğruluk kaidelerine uymak, özellikle birbirini rahatsız etmemek, birbirinin haklarını çiğnememek ve yönetim plânı hükümlerine uymakla, karşılıklı olarak yükümlüdürler.

Bu kanunda kat maliklerinin borçlarına dair olan hükümler, bağımsız bölümlerdeki kiracılara ve oturma (Sükna) hakkı sahiplerine veya bu bölümlerden herhangi bir suretle devamlı olarak faydalananlara da uygulanır bu borçları yerine getirmeyenler kat malikleriyle birlikte, müteselsil olarak sorumlu olur.''



Yazlık bir beldede üç katlı apartmanın zemin katını satın aldım üç tarafı bahçe. En üst katta iki dubleks vardır. Dört aileyiz dubleks sahibi gencin babası balık ağlarını bahçede gelişi güzel yıkayarak görüntü kirliliği yapmaktadır aynı zamanda bahçede uygunsuz sebze dikmektedir uyarıyoruz ben istediğimi yaparım diyerek fevri davranıyor. Bu durumun engellenmesi için ne yapmamız gerekiyor yasal yaptırımı varmıdır.


''Kat malikleri, gerek bağımsız bölümlerini, gerek eklentileri ve ortak yerleri kullanırken doğruluk kaidelerine uymak, özellikle birbirini rahatsız etmemek, birbirinin haklarını çiğnememek ve yönetim plânı hükümlerine uymakla, karşılıklı olarak yükümlüdürler.

Bu kanunda kat maliklerinin borçlarına dair olan hükümler, bağımsız bölümlerdeki kiracılara ve oturma (Sükna) hakkı sahiplerine veya bu bölümlerden herhangi bir suretle devamlı olarak faydalananlara da uygulanır bu borçları yerine getirmeyenler kat malikleriyle birlikte, müteselsil olarak sorumlu olur.''
KMK 18.madde gereği dava hakkınızı kullanmanız mümkündür.

Bu ileti Hukuki net ten alıntı.Burada belediye ye şikayet edilebileceği belirtilmiş.

Bu konu ile ilgili adli işlem yapılmaz, ancak şikayete bağlı olarak belediye tarafından idari işlem yapılabilir. Kat malikleri olarak yapacağınız bir toplantı ile haftanın belli bir günü ve saat aralığı belirlenir, kararı alınır ve ilân edilerek uygulanır. Bu karara uymayanlar şikayet edilebilir.

@Gezgin_06
@carsambalıfaruk

yanıtınız için teşekkürler. Kusura bakmayın çok gerginim, bugün neredeyse tüm gün bu halı silkeleme olayı ile uğraştım. Ufak ta olsa bir tartışma yaşadık, yaptığı terbiyesizlik az gelmiş gibi birde zilimize basarak kendini savunuyor, haftanın 1 günü halı silkeleme günü diyor. Birde apartmana yazı asmış kendi kendine. Kimse bir toplantı yapmadı ve henüz bir yönetici seçmedik....

Halen forumdaki yetkili arkadaşlardan yapabileceklerim ve yapmam gerekenler hakkında detaylı bir açıklama beklemekteyim.

Saygılarımla.

Bu iş sonuçta oturanlar için ihtiyaç değil mi.?Üst katınızda oturan abartmış tabi kocaman halıları çırpmakla.Oturulan dairelerin çamaşır asma ve çırpma günü olur benim bildiğim,bunu da belki ortak kararla belli zaman dilimi ile belirli ye bilirsiniz. Siz olayı kişiselleştirip o en üst katta oturuyor onun tepesine silen yok deme hakkınız olduğunu düşünmüyorum,öyle olsa 1 ci,2 kattaki nin,2 ci,3 kattaki nin balkonuna silke mez.Bu alt kat üst kat meselesi değil ki,sadece gün koyulup her kes tarafından uyulduğu taktirde sorunsuz ve kafanızın rahatlayacağı sistem düşüncesindeyim.

Eğer "gün koyma" gibi bir kanun varsa ben buna karşıyım ! Olduğunuda açıkcası sanmıyorum. Çünki kanunlar herkesi kapsar, gün koyma kanununda en alttaki ve en üzteki kişinin durumu farklı olur.

Çamaşır olayına 3-2-1 katlardanda bir şikayet sözkonusu değil. Ama halı silkeleme olayında benimle aynı fikirdeler. Tepede oturan sırf üste diye ben bir alt katta onun pisliğini temizleyecek miyim ? Kimse benim pisliğimi temizlemek zorunda olmadığı gibi bende kimsenin pisliğini temizlemem.

Evet bu bir ihtiyaçtır, ama evin bir bahçesi var halıları bahçeye indirip silkeleyebilir. Teras katı var terasta silkeledikten sonra kendi terasını süpürebilir. Ama yapmıyor balkondan aşağı silkelemeye devam ediyor.

Sıkıntınızı anlıyorum ve emin olun bu konu ile alakalı biz de de aynı sıkıntı var.Zaten bu silkme konusu haftada bir gün ya,hangi insan senede 52 kere halı çırpar.Senede 2 kere yıkatırsın olur biter.Yani haftanın bir günü paspas yolluk tarzı ufak eşyalar çırpılır.Silkme günü anlaşarak bu amaçlar için konulur en azından biz öyle düşündük.Düşünmüşsünüzdür belki üstteki halı çırptıktan sonra evinize buyur edin hali görsün.Belki anlayış ile karşılar.Bizdeki inkarda ediyor.Arabanın üstünde yemek artıklarını gösteriyorum ben yapmadım diyor.Bu olanlar insanın şahsiyeti ile alakalı olduğunu düşünüyorum.Bir kaç konu okudum belediye ye şikayet edeceksiniz kabahatlar kanununa göre ispatlarsanız 60-70 tl. cezası var.
Sayın Gezgin yazdığı ileti daha açıklayıcı olmuş.

Sayın mfccc,
Sanırım, istediğiniz gibi bir cevap gelmesini bekliyorsunuz ancak çözüm olacak hususları açıkladığımı sanıyorum. Kanunlar detaya girmez. Dolayısıyla halı silkme ile ilgili bir kanun da yok. Öyle olsaydı, merdivenleri yıkama, çamaşır asma gibi konuları düzenleyen kanunlar da olurdu. Önemli olan, toplu yaşam kurallarına uymak, hoşgörülü olmak ve asgari müştereklerde buluşup ihtiyaçları giderebilecek kararları alıp uygulamaktır.

Alıntı:

---

Gezgin_06 rumuzlu üyeden alıntı

Sayın mfccc,
Sanırım, istediğiniz gibi bir cevap gelmesini bekliyorsunuz ancak çözüm olacak hususları açıkladığımı sanıyorum. Kanunlar detaya girmez. Dolayısıyla halı silkme ile ilgili bir kanun da yok. Öyle olsaydı, merdivenleri yıkama, çamaşır asma gibi konuları düzenleyen kanunlar da olurdu. Önemli olan, toplu yaşam kurallarına uymak, hoşgörülü olmak ve asgari müştereklerde buluşup ihtiyaçları giderebilecek kararları alıp uygulamaktır.

---

Halı silkme ile ilgili bir kanun olmadığına göre, halıyı silkerken halıyla beraber onu aşağıya çekmeminde sanırım bir sakıncası olmayacaktır. Çünki kanun yok.

Eve çağırdım balkonu ne hale getirdiğinizi görün dedim ancak biz yapmıyoruz diyerek işin içinden çıkıyorlar.
Yardımlarınız için teşekkürler.

Bundan sonraki aşamalarda öncelikle halı silkerken kayıt yapacam, tüm detayları ile belgeleyeceğim, bir noter huzurunda onaylattıracam ve sonrasında elbet birşeyler olur. Belediyeye vs. uğrayacağım.
Dahada mı olmadı, afedersiniz e... sudan gelinceye kadar dövecem. Madem kanun yok, biz yazalım bir madde o zaman. Huzurumu kaçırıp beni rahatsız ettikleri halde, mübarek ayda kimsenin bi tarafını kırmak istemediğim için yasal haklarımı arıyorum ama yok sanırım.

Değerli kardeşim ilk önce site veye apartman yönetiminiz var mı? Sekiz daire ve üzeri toplu konutlarda yönetim oluşturma zorunluluğu var. İlk önce yönetiminizi oluşturun derim. Eğer yönetiminiz var ise yöneticinize durumu iletin eğer çözüm üretmez ise ilk önce zabıta müdürlüğüne yazılı olarak şikayette bulunun. Buradan da sonuç çıkaramazsan sulh ceza mahkemesine dava açabilirsiniz.