Trafikte alkol raporu olmaksızın alkollü işlem yapmak ?

Selamlar,
Başıma gelen bir durum hakkında bilgilerinize danışmak istiyordum;
Dün gece araçla giderken trafik ekibi durdurdu yanımda kuzenlerim vardi alkollü oldukları icin ben şoförlük yapıyordum (ben 1 bira içmiştim 33cc) polisin ters üslubundan dolayı üflemek istemedim hastaneye gittim kan almak istediler bende ben kan vermek istemediğim sürece mahkeme kararınız olmaksızın kan alamazsın diyerekten kanda vermedim. Nöbetçi doktor ise rapor tutarak şunları yazmış; "şahıs konuşkan, yüzü hafif kızarık ve orta derece alkollü görünüyor" yüz konusunda bende seboreik dermatit rahatsızlığı var( doktor raporlu). Şimdi trafikci arkadaslar doktorun bu yazdıkları doğrultusunda alkollü işlem yaparak para cezası ve 6 ay ehliyetime el konuldu. Bu durumda ben biyolojik alkol değerlerim olmadan alkollü işlem yaptıkları için bu durumla ilgili dava açmak istiyorum. Sizce bu konuda ne yapabilir ve nasıl bir yol izlemeleyim.

Saygılar
Hakan.

Alıntı:

---

HknD rumuzlu üyeden alıntı

Selamlar,
Başıma gelen bir durum hakkında bilgilerinize danışmak istiyordum;
Dün gece araçla giderken trafik ekibi durdurdu yanımda kuzenlerim vardi alkollü oldukları icin ben şoförlük yapıyordum (ben 1 bira içmiştim 33cc) polisin ters üslubundan dolayı üflemek istemedim hastaneye gittim kan almak istediler bende ben kan vermek istemediğim sürece mahkeme kararınız olmaksızın kan alamazsın diyerekten kanda vermedim. Nöbetçi doktor ise rapor tutarak şunları yazmış; "şahıs konuşkan, yüzü hafif kızarık ve orta derece alkollü görünüyor" yüz konusunda bende seboreik dermatit rahatsızlığı var( doktor raporlu). Şimdi trafikci arkadaslar doktorun bu yazdıkları doğrultusunda alkollü işlem yaparak para cezası ve 6 ay ehliyetime el konuldu. Bu durumda ben biyolojik alkol değerlerim olmadan alkollü işlem yaptıkları için bu durumla ilgili dava açmak istiyorum. Sizce bu konuda ne yapabilir ve nasıl bir yol izlemeleyim.

Saygılar
Hakan.

---

Tahmin üzerine rapor hazırlayan doktor ve tutanağı düzenleyen ekip hakkında dava açma hakkınız olmakla birlikte,zaten alkolsüz çıkacağınız bir uygulamada böylesine inat nedendir anlamak zor.

Alkol raporu olmadığından idare mahkemesine dilekçe ile başvurarak yürütmenin durdurulmasını talep edip ehliyetinizi her halükarda geri alabilirsiniz.Tabii mahkemeye dilekçe verirken sizden alacakları başvuru ücreti yüzünden memurla'da tartışıp durumunuzu daha içinden çıkılmaz bir hale getirmesseniz http://www.sympato.ch/smileys/Censored.gif

Emrah bey, ilginize çok teşekkür ederim. Bende öyle tahmin etmiştim. Doktorun göz muayenesi ile vermiş olduğu alkollü raporu mahkeme heyetince çok geçerli olacağı bana hic mantıklı gelmiyor. Pekala ne şekilde bir dilekçe yazmalı ve hukuki dayanaklar göstermeliyim. Bu durumla ilgili vakit kaybetmeksizin işlemleri başlatmak istiyorum. Ayrıca idare mahkeme ücreti ne kadar ki? Haklı çıkacak olursam bu ücretleri karşıdan talep edemiyormuyum? Son olarak bu durumumla ilgili avukat tutmalımıyım? Yoksa iyi bir itiraz dilekçesi işimi görür mü?

Nefes yoluyla alkol mıayenesini red edip hastaneye gitmek istiyorsunuz, sonra da hastanede kanınızdaki alkol miktarını tesbit edebilmek için istenen kan örneğini de vermekten kaçınıyorsunuz.
Doktorun görsel kontrollarla bu yönde bir tespit raporu düzenleme yetkisi var mı? Var.
Hakimin, diğer alkol ölçüm yollarını red etmeniz üzerine doktorun incelemesine göre düzenlenmiş olan raporu dikkate almama şansı olmadığını düşünüyorum.
Hakim, doktorun teşhisine müdahale edemez.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Nefes yoluyla alkol mıayenesini red edip hastaneye gitmek istiyorsunuz, sonra da hastanede kanınızdaki alkol miktarını tesbit edebilmek için istenen kan örneğini de vermekten kaçınıyorsunuz.
Doktorun görsel kontrollarla bu yönde bir tespit raporu düzenleme yetkisi var mı? Var.
Hakimin, diğer alkol ölçüm yollarını red etmeniz üzerine doktorun incelemesine göre düzenlenmiş olan raporu dikkate almama şansı olmadığını düşünüyorum.
Hakim, doktorun teşhisine müdahale edemez.

---

Cevabınız için teşekkür ederim. Durum tam olarak söylediğiniz gibi gelişmedi. Trafik kontrolünde üslup ve hitap biçimini beğenmediğim icin ayrıca zaten görevli hakkında şikayette bulundum. Hastaneye gitmeyi ben degil onlar istedi. Ve yasal hakkım olan kan vermemeyi tercih ettim. Bu olayın muhakkak bir çıkar yolu olmalı kanısındayım.

:)
Sonuç olarak alkol ölçümünden kaçınmış duruma düşmüşsünüz.
Hakim, eldeki tek veri olan trafik polisi hastane sevki ve hastanedeki doktorun raporuna göre değerlendirecektir durumu

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Doktorun görsel kontrollarla bu yönde bir tespit raporu düzenleme yetkisi var mı? Var.

---

Nasıl böyle bir yetkisi var üstad.

Alıntı:

---

HknD rumuzlu üyeden alıntı

Hastaneye gitmeyi ben degil onlar istedi. Ve yasal hakkım olan kan vermemeyi tercih ettim. Bu olayın muhakkak bir çıkar yolu olmalı kanısındayım.

---

Alkolmetreyi reddettiğiniz için yapılması gerekn rutin bir uygulama kan testinin istenmesi.

Ehliyetin geri alınması ihtimalini yükselten konu ise ortada vücudun alkollü olduğunu gösterecek bilimsel bir rapor olmaması.Hastanedeki doktor büyük ihitmal ile acil servis doktorudur ve pratisyen hekimdir.Tanı ve teşhis yetkisi bulunsa bile bunları destekleyecek bilimsel sonuç olmadan kesinlik içermez.

Sn.Öztürk,
benden daha iyi bildiğinize şüphem yok bu konuyu :)
Karayolları Trafik yönetmeliğinin madde 97/c bendi ;
'' ...
Alkollü içki almış sürücülerin ve kanlarındaki alkol miktarının tespiti esasları;

1) Alkollü olarak araç kullandığından şüphe edilen sürücüler; alkol tespitine ilişkin tarih, saat ve ölçüm sonucu ile cihaza ait seri numarasını gösterir çıktı verebilen ve kalibrasyon ayarı yapılmış teknik cihazlar kullanılarak trafik zabıtası tarafından kontrol edilir.

2) Trafik kazalarında kazaya karışan sürücülerin alkol durumları, kaza tespit tutanağını tanzim eden görevlilerce, bu bendin (1) numaralı alt bendindeki özelliklere sahip teknik cihazlarla olay yerinde tespit edilerek, kaza tespit tutanağına yazılır.

3) Yaralanmalı ve ölümle sonuçlanan trafik kazalarında; yaralının durumunun aciliyeti gibi sebeplerle teknik cihazla ölçümün mümkün olmaması halinde; bu sürücülerin sevk edildikleri sağlık kuruluşlarınca kan almak suretiyle alkol tespitleri yapılır. Sevk edilen sağlık kuruluşunun kan üzerinden tahlil yapabilecek tıbbi ve teknik imkânlara sahip olmaması halinde; bu kuruluşlarca alınan kan örnekleri adli tıp kurumu olan yerlerde bu kuruma, olmayan yerlerde kan üzerinden tahlil yapabilecek tıbbi ve teknik imkânlara sahip Sağlık Bakanlığına bağlı resmi sağlık kuruluşularına gönderilerek alkol tespiti yaptırılır.

4) Bu bendin (1) numaralı alt bendinde belirtilen teknik özelliklere sahip olmayan cihazlarla yapılan ölçümlere vaki itirazlar ile mütecaviz davranışlarda bulunulması veya cihazla ölçüme mukavemet gösterilmesi gibi durumlarda; sürücüler adli tıp kurumu, adli tabiplik veya Sağlık Bakanlığına bağlı resmi sağlık kuruluşlarına olay anından itibaren en geç iki saat içerisinde sevk edilerek (1) numaralı alt bentte belirtilen teknik özelliklere sahip teknik cihazın özelliklerine eşdeğer özelliklerdeki teknik cihazlarla veya kan aldırmak suretiyle alkol tespitleri yaptırılır. Yapılan tespitin değerlendirilmesinde; tespiti yapan kurum/kuruluş tarafından olay anından tespit yapıldığı ana kadar geçen süre de göz önünde bulundurularak sonuç belirlenir ve çıkan sonuca göre yasal işlem gerçekleştirilir.

5) Kandaki alkol miktarının teknik cihazlarla ve kan alınarak laboratuvarda tespit imkânlarının bulunmadığı hallerde, alkollü olarak araç kullandığından şüphe edilen sürücüler en yakın resmi sağlık kuruluşuna sevk edilerek, kurum hekimi tarafından alkol muayenesinden geçirilirler.... ''

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

:)
Sonuç olarak alkol ölçümünden kaçınmış duruma düşmüşsünüz.
Hakim, eldeki tek veri olan trafik polisi hastane sevki ve hastanedeki doktorun raporuna göre değerlendirecektir durumu

---

evet belki dediğiniz gibi fakat ben dahil 3 tane şahitim var yanımda ağır kelimeler sarf etti en hafif olanı "ulan" sicil numarasını sorduğumda ise arkasını döndü poposunu göstererek burda yazıyor vs. aracını trafikten men edicem fln kim allahtan bunlar olurken mobese de kayıt ediyormuş 3 kişi olarak şahsı şikayette bulunduk ve ona üflemek istemedim hastanede de hakkımı savunduğum için; senin gibi dik kafaları biz çok yola getirdik kan tahlilindne sonra sorcam sana vs. ve bende dedimki öyle mi; kan vermeme hakkımı kullanıyorum git bana mahkeme kararı getir dedim herif kaldı öyle :) kendi hiçbişeyden haberdar değil.

Alıntı:

---

Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk rumuzlu üyeden alıntı

Alkolmetreyi reddettiğiniz için yapılması gerekn rutin bir uygulama kan testinin istenmesi.

Ehliyetin geri alınması ihtimalini yükselten konu ise ortada vücudun alkollü olduğunu gösterecek bilimsel bir rapor olmaması.Hastanedeki doktor büyük ihitmal ile acil servis doktorudur ve pratisyen hekimdir.Tanı ve teşhis yetkisi bulunsa bile bunları destekleyecek bilimsel sonuç olmadan kesinlik içermez.

---

hastanede ki doktor da evet pratisyen hekim kullanmış olduğu ibare konuşkan ve orta derece alkollü "görünüyor" en çokta bu görünüyor kısmına taktım ben. görüntüme bakarak rapor yazılıyor ve ekip ise alkollüsün diye ehliyetime el konuyor neye istinaden dediğimde ise bu raporu gösteriyor. kesinlikle ben bunu adil bulmuyorum ve gerekli tüm mercilere başvuruda bulunucam. tabi öncesinde ne tür bir yol izlemem gerektiğini öğrenmeliyim..

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Sn.Öztürk,
benden daha iyi bildiğinize şüphem yok bu konuyu :)
Karayolları Trafik yönetmeliğinin madde 97/c bendi ;
'' ...
Alkollü içki almış sürücülerin ve kanlarındaki alkol miktarının tespiti esasları;

5) Kandaki alkol miktarının teknik cihazlarla ve kan alınarak laboratuvarda tespit imkânlarının bulunmadığı hallerde, alkollü olarak araç kullandığından şüphe edilen sürücüler en yakın resmi sağlık kuruluşuna sevk edilerek, kurum hekimi tarafından alkol muayenesinden geçirilirler.... ''

---

ilginiz için teşekkür ederim. evet kurum hekimi tarafından alkol muayenesinden geçiririlir yazmış lakin ne şekilde ? bence bu kısmı da çok önemli. ayrıca gittiğim hastane tam teşekküllü bir devlet hastanesi gerçi ben vermek istemedim o ayrı bir konu ama. sonuç itibariyle yaşamış olduğum durumda anormal birşeylerin olduğu inancındayım. bu şekilde olmamalı. bugün iş çıkışı bir avukat arkadaşımın yanına da uğrıcam, ona da danışıcam. ve tabi sizin engin bilgi ve önerilerinize de ihtiyaç duymaktayım.

Konu hakkında engin bilgili olan ben değilim :)

Düşüncem; hem trafik polisinin yapmak istediği alkolmetre ile olan kontroldan kaçınmış olmanız, hem de aynı yönde hareketle hastanedeki kan tahlili ile tesbittten de kaçınmış olmanız, üzerine doktorun düzenlemiş olduğu raporda orta derece alkollü olduğunuzun belirtilmiş olması kendi kendinize iş açtığınız şeklindedir.
Doktorun alkol muayenesi ne şekilde olur sorunuza yorum yapma şansım yok ne yazık ki:)
Anormallik konusunda size katılıyorum;
anlatımınızdan yola çıkarak , en başta sn.Öztürk ün de dediği gibi tüm alkol miktarınızın tesbiti yollarından kaçınarak ehliyetinizi aldırma konusundaki azminiz bana da anormal geldi okuduğumda.
Davanızda başarılar dilerim.

Öyle yada böyle polisin elinde ne alokmetre raporu nede kan testi sonucu bulunmuyor.

Ehliyetinizi geri alma ihtimaliniz epey yüksek demek yanlış olmaz.Bu konuda çok miktarda karar mevcut kaldıki alkolmetreyi üfleseniz dahi sonuç içeren raporu imzadan kaçınmanız bile ehliyetinizi geri almanıza yeterli bir sebep mahkeme nezdinde.

Fakat sizin durumunuz yeni bir içtihat oluştururmu bilemeyiz.Bunu öğrenmenin tek yoklu idare mahkemesine bu sebeplerden ötürü yürütmeyi durdurma davası açmanız.

Fakat mahkemeye neden kan testinden kaçındığınızı izah etmeniz gerekli olacaktır.Bu sebepten bir avukattan destek almanız dilekçenizi ona göre hazrılamanız ve bunu 15 gün içerisinde yapmanız gerekmekte.Sonucu almak için ortalama bir 6 aylık süre bekleyeceğinizi düşünürsek bir süre daha kesin olarak sonuçsuz kalacak bir konu