2009'daki 30 TL'lik senet hakkında

Merhabalar,
2009 tarihinde eşim evkur tarzı bir alışveriş firmasından taksitle (aylık senet yaparak) alışveriş yaptı.Tüm aylıkları ödeyerek senetleri aldı.Son taksidi ödemeye gittiğinde firma bilgisayar çalışmıyor onun için senedinizi veremeyiz dediler.Eşimde ödememiş birkaç gün sonra tekrar gittiğinde firmanın kapandığını görmüş ve nereye gittiklerini öğrenemedi.O günden bugüne kadar da bu senetle ilgili herhangi bir ihbar filan gelmedi.
Dolayısıyla son taksit olan 30 TL'yi ödeyemedi ve senedimizide alamadık haliyle.
Dün avukatlık bürosundan bir avukat eşimi arayarak 2009 yılındaki 30 TL lik bir adet senet için ödeme yapılmasını avukatlık masrafınında 300 TL tuttuğunu ama icraya vermemek için size kolaylık yaparak bankaya 200 TL yatırmanız durumunda konuyu kapatacığını belirtti.Eşimde kocama sormadan bu parayı ödeyemeyeceğini belirtti ve telefonu kapattı.
Bu durumda ben ne yapabilirim.
2009 daki 30 TL lik senet için icra takibi açılabiliyor mu?
Ben ödemem demiyorum ama sonuçta ne avukatlık parası ne de kolaylık olsun diye 200 TL ödemeye niyetim yok.
Bu işi stressiz bir şekilde nasıl halledebilirim.Tüm arkadaşlar dan acilen bilgi rica ediyorum.
Saygılarımla,

Kimse yorum yapamıyor mu? Durumuma....
Biraz önce avukatlık bürosundan aradılar.Senedimiz ellerindeymiş masraflar dahil olmak üzere 283 TL istiyor.
Ne masrafıysa artık.
Ben 30 TL lik borç için 50 TL ödeyeyim olayı kapatalım dedim.oooooooo kurtarmaz diyor ,resmen esnaf ağzıyla konuşuyor.
Bende İstanbul barosuna şikayet edeceğimi belirttim.
Sizler ne dersiniz.

Hala aklım-mantığım almıyor 30 TL'lik senet için insanlar böyle rahatsız edilip strese sokulur mu?
Ben ödemiyorum demiyorum ki.......
Ne yapacağım arkadaşlar icranın gelmesini mi bekleyeceğim.

Merhaba Arkadaşlar,
Çok mu zor bir soru sordum.
Bu konuda bilgisi olan yok mu?

Konuya kimsenin yorumu olmuyor ama ben yine de yazayım.

Merhaba Arkadaşlar,
Bu konuda icra kağıdı biraz önce eve gelmiş. Eşim bana fakslayacak.
Telefonda anlattığına göre 30 TL 'lik borç yasal faizleriyle vs. 78 TL olmuş ayrıca vekalet ücreti vs. talep ediliyormuş ama sanırım bunun rakamını yazmamış.
Bunun tam borcunu nasıl öğrenebilirim.
Faks geldiğinde içeriğini detaylı yazarım buraya yine.
Neye dikkat etmem gerektiği ve ne yapmam gerektiği konusunda bilgilendirmenizi rica ederim.

Arkadaşlar gelen icra ödeme emri aşağıda görüldüğü gibidir.

İcra ödeme emri

Evkur tarzı alışveriş merkezi olan ABM mağazası kapandığından sözleşmeyi (ABM mağazasının yazıcıdan çıkma bir sözleşme) Barter firmasına vermiş sanırım. Barter firmasıda bize herhangi bir borcu ödeyiniz diye tebligat filan göndermeden direkt icraya vermiş ve niye 2 sene beklediğide meçhul.
Ben bu noktada borcumu ve faizlerini ödemeye varım ama vekalet ücreti 180 TL tutyormuş bunu ödemek istemiyorum.
Bu durumda ne yapmam gerekiyor,yasal olarak haklı sebep ve haklarım nelerdir.

Bir mağaza kendi adına hazırlanmış bir sözleşmeyi 6 taksidide ABM 'ye ödenmesine rağmen sözleşmeyi başkasına devredebilir mi?
Sözleşmede adı geçen borç için icraya vermeden önce borcu ödeme talimatı veya ihtarname göndermesi gerekmez mi?
Sonuçta ben burada avukatın art niyetliği görüyorum. Şöyle ki borcu ödeyin diye telefon açarken icraya vermemiş haliyle toplam 280 TL istedi. Etliye-sütlüye dokunmadan almak istedi bu parayı. Ayrıca niye bu kadar zaman (1,5 sene) beklettiler orası da ayrı bir muamma.

Ne olur bana akıl verin fikir verin. Bu parayı kaptırmak istemiyorum.

Garip bir durum... Borcunuz için senetler imzalatılmış her taksidi ödedikçe senedinizi almışsınız son taksidi ödeyip senedini almaya gittiğinizde alacaklı yerinde yok. Bu durumda başka şubesini arayıp bulup ödeseydiniz keşke tümden kapanıp gittilerse Sulh hukuk mahkemesine müracaat edip ödeme mahalli tayini isteyebilirdiniz ama 30 Lira borç için 30 Lira da masraf edecektiniz tabi...
Garip olansa alacaklı tarafın senedi icraya vermek yerine sözleşmeyi icraya vermesidir. Siz borcu kuzu kuzu ödeseniz de senedinizi alamayacaksınız. Bu tür hareketler böyle kamuoyunda büyük firma olarak bilinen şirketlere hiç yakışmıyor. Bu tür firmaların müşterilerini bu şekilde kazıklaması suistimal etmesi hiç yakışık alacak şeyler değildir. Ciddi bir firma borcunu aksatmış da olsa müşterisini portföyünde görüp potansiyel velinimet olarak hoş tutması gerekir. Ama nerdeee burası Türkiye herkes hesabını günlük yapıyor.
Sorununuza dönecek olursak;
Üzerinden 2 yıl da geçmiş olsa 30 Lira da olsa borcunuzu ödemek durumundasınız. Para borcu götürülecek borçlardan olduğundan alacaklınızın sizi arayıp bulması gerekmiyor aksine yukarıda yazdığım gibi sizin alacaklınızı bulup bir şekilde ona ödemeniz gerekirdi.
İlamsız ödeme emrinde sözleşme konu edilip aylık faiz işletilmiş bu faizin geçerli olabilmesi için sözleşmede ön görülmüş sizin de bunu kabul etmiş olmanız gerekir. Ayrıca yukarıda sözünü ettiğiniz gibi sizi temerrüde düşürmeleri için ihtar vs. yazılı bildirimde bulunmaları gerekirdi. Elinizde sözleşme örneği varsa faize dair maddeyi incelemenizi tavsiye ederim. Elinizde yoksa icra dosyasından bir suretini isteyebilirsiniz.
Şayet sözleşmede faize dair bir husus yoksa yürütülebilecek faiz oranı yıllık %9 dur. Bu da sizden talep edilen faiz oranının %64 daha azıdır.
Avukatlık ücreti 2011 yılı için 1.500 Liraya kadar olan borçlarda asıl alacağı geçemez dolayısıyla ödemeniz gereken avukatlık ücreti 180 Lira değil 30 Liradır.
Tavsiyem icra dosyasından suret edinerek avukatınıza götürmeniz, avukat tutacak durumda değilseniz sözleşmenizi inceleyip yukarıda yazdığım faize ilişkin hususunu netleştirip asıl alacak, icra masrafları ve avukat ücretiyle birlikte icra dairesince hesaplattırıp dosyaya yatırmanızdır. Ancak senediniz onlarda ve ne zaman nasıl işleme konulabileceği belli olmayacağından bu konuyu da düşünüp bir karara varmanızı öneririm.

Sayın Av.Engin Oğuz Bey, zahmet edip zaman ayırdığınız için çok teşekkür ederim.
Evet aslında bu borçtan haberim olsaydı ne yapıp edip bu borcu ödemenin yolunu bulurdum. Ama eşim zamanında bana söylemediği gibi unutmuş.
Neyse dün akşam eşim en son ödeme yaptığı makbuzu buldu. Gerçi makbuz demeyede bin şahit ister ama ne şirket anteti ne de kaşesi hiç bir şey yok.
Bunun fotosunu aşağıda ekledim.

Ödeme Makbuzu

Makbuzda görüleceği gibi en son ödemesini 31.07.2009 'da 20,00 TL ödemiş.(7. ve 8. ay taksitlerini ödemiş) gerek hemen altında gerekse sağ sütunda kalan toplam borcun 30,00 TL olduğu açıkca belirtilmiş. Demek ki icra ödeme emrinde belirtildiği gibi esas borç 35,00 TL değil 30,00 TL.Böylece bir yanlışlıklarını bulmuş olduk.

Sayın Av.Engin Bey, o senet olayınada açıklık getireyim (eşim hatırlayamadığından senet biliyordum ben) senet değilde A4 kağıdına yazıcıdan çıkma bir sözleşme imzalamış. Dolayısıyla karşı tarafın icra ödeme emrinde 10.10.2009 vadeli sözleşme alacağından bahsetmiş.Yani senet değil sözleşme var ortada.
Bunları yazarken bir şey fark ettim ki bizim elimizdeki makbuza göre kalan borçlarımız;
09.09.2009 = 10,00 TL
09.10.2009 = 10,00 TL
09.11.2009 = 10,00 TL diye açıkca belirtilmiş.
Ama icra ödeme emrinde ise 10.10.2009 vadeli sözleşme alacağından bahsediyor.O zaman bu durumda bizim makbuzdaki 09.09.2009 tarihli 10,00 TL borcumuzda yok. O zaman kalıyor 20,00 TL borcumuz.
Sanırım bunlar itiraz etmemiz için geçerli sebeplerdir.

Ayrıca bana en düşük vekalet ücretinin (1500 TL'ye kadar olan kısımlar için) 180 TL olduğunu belirtmişlerdi.

Elimizde sözleşme örneği yok icra ödeme emri ile de bir kopyasını göndermediler halbuki göndermeleri gerekir diye biliyorum.
Bu Beyoğlu İcra müdürlüğünde yani karşıda.Şahsen eşim mi gitmeli yoksa ben veya şirketten bir arkadaşımı gönderirsem icra dairesinden sözleşme örneğini verirler mi?

Bu son bilgiler ışığında itiraz etmem gerektiğine (itiraz edebilme hakkı doğduğuna inandığımdan dolayı) karar verebiliriz değil mi?
Nasıl bir itiraz dilekçesi ve nereye yazmak gerekiyor.Bu itiraz dilekçesini yazsak dahi bir kısım ödeme yapmakta iyi olur mu? Yani bana göre olması gereken borç ve yasal faiziyle beraber.Vekalet ücreti vermeden ve icra harcını karşıya bırakarak.

Biliyorum uzun oldu ama yardımcı olursanız çok sevindirirsiniz.

Ödeme emrinde borçlu olarak kim gösterildiyse icra dairesinde her tür işlemi o veya avukatı yapabilir.
İtiraz sebepleriniz ve dilekçeniz hususunda sizi yönlendirmenin sorumluluğunu alamayız, dilekçenizin uygun formatta ve uygun uslupla lehinize netice verecek şekilde yazılması gerekir mümkünse tanıdık bir hukukçuya varsa işyerinizin avukatına yazdırmanız daha iyi olur. Benim önerim yukarıda belirttiğim gibidir. Gerçek borcunuzu, bu borca uygulanacak faizi tespit edip işleterek elde edilen faiz tutarı ve asıl alacak nispetinde vekalet ücretini ayrıca takibe sebep olduğunuz için takip masrafları ile birlikte yatırıp bakiyesine itiraz etmenizdir -itiraz edecekseniz şayet- Karşı tarafın itirazınız nedeni ile duran takip için itirazın iptali davası açması gerekir. Dava sonunda haksız çıkmanız halinde inkar ettiğiniz kısmın %40 oranında inkar tazminatı yargılama masrafları ve mahkeme vekalet ücreti ile arada işleyen faiziyle ödemek zorunda kalabilirsiniz.

Sayın Av.Engin Oğuz Bey,

Bir noktaya takıldım.İtiraz etsem bile vekalet ücreti ve takip masraflarını yinede ödeyecekmiyim. Sonuçta ana borç ve işlenecek faizden kazansam kazansam max. 20-25 TL olur. Bunun için şahsen uğraşmak istemem.
Ben Vekalet ve takip masrafı gibi her türlü masraftan kurtulmak için itiraz etmek istiyorum.Yani ben sadece ana borcum ve faizini ödemek istiyorum.
Yazdıklarınızı doğru mu anladım acaba?

Evet 1 Lira için de olsa icraya verilmiş olsanız avukat ücreti tahakkuk eder, takibe sebep olmanız nedeni ile de masrafları da ödemek mecburiyetiniz var.

Çok ilginç yani, öyle böyle avukat hep haklı yani.
O zaman bu durumda telefonla bizi rahatsız edip 280 TL ödeyin dediği zaman he deyip verseydik daha iyiydi diye sonuç çıkıyor bundan.
Bu kadar uğraşmaz, bu kadar strese girmezdik.
Ben avukatın artniyetli davrandığı için yani asıl amacının 30 TL lik borcu tahsil etmek değil 180 TL lik vekalet ücretini almak niyetinde olduğunu anlamışım.
Benim itirazım buna.Avukat neredeyse borcu öde değil ücretimi öde diye belirtmektedir.
Bu mu hak bu mu adalet.

Alıntı:

---

bulnes rumuzlu üyeden alıntı

Bu mu hak bu mu adalet.

---

Peki 30 lira borcunu ödememek mi adalet?
Borcunun üstüne yatmak mı adalet?
Borcunuzu zamanında ödeseydiniz bu olmayacaktı değil mi?
Beni hiç ilgilendirmediği halde Sn. Engin Oğuz'un "Avukatlık ücreti 2011 yılı için 1.500 Liraya kadar olan borçlarda asıl alacağı geçemez dolayısıyla ödemeniz gereken avukatlık ücreti 180 Lira değil 30 Liradır." cümlesini gördüm. Siz nasıl oldu da görmediniz anlamıyorum.
Evet, ben de adaletsiz buluyorum ve "bu mu adalet" diye isyan ediyorum: 30 lira para için icra takibi yapılır mı? Ben şahsen icra dairesinin kapısından içeri girmek için bile daha çok isterim.
Bir de niyet olayı var. Siz insanların niyetini nasıl biliyor ve bu niyete göre yargılayıp yaftalıyorsunuz? Ben de "sizin niyetiniz 30 lirayı ödememek, paranın üstüne yatmaktı, sizin niyetiniz satıcıdan borç alıp onu ödememekti, sizin niyetiniz meblağın küçük oluşundan dolayı satıcının peşinize düşmeyeceğini düşündüğünüzden dolayı çevirdiğiniz tezgahtı" diye niyet okumacılığına soyunsam hoşlanmazsınız değil mi? İnsanların niyetlerini sadece (eğer inanıyorsanız) Allah C.C. bilir. İnsanlar bilemez.
Şimdi buradan öğrendiniz, Avukatlık ücreti 30 lirayı geçemiyormuş. 180 değilmiş. Bir de dosya masrafı falan vardır, oları da ekleyin. Bir de borcunuzun faizini ekleyin, üstüne bocunuzu da koyun ve ödeyin.
Çünkü sizin borcunuzu ödememeniz avukatın ya da satıcının kabahati değil. Sİzin kabahatiniz. O halde ceremesini de ne avukat ne de satıcı değil, siz çekmelisiniz.

Sayın senoleker sizde haklısınız. Çekiyorsam eşimin ceremesini çekiyorum.Çekerimde...
Doğru sizde haklısınız yazdıklarınızda.

Sayın Av.Engin Oğuz Bey'in asıl alacağı geçemez, yazısını ben okudum ve hemen akabilindeki yazımda
"Ayrıca bana en düşük vekalet ücretinin (1500 TL'ye kadar olan kısımlar için) 180 TL olduğunu belirtmişlerdi." olduğunu belirten bir soru sormuştum.

Ayrıca Kanuni Vekalet Ücreti Hesaplama burada hesaplanan bir program yapmışlar.

Bu durumda sanırım benim icra dairesine eşimle gidip kesin ve net borcumuzu öğrenmemiz lazım sanırım.

Biraz daha teknik konularda özellikle önceki yazımda belirttiğim gibi sözleşme tarihlerindeki tutarsızlık konusundaki, 30 TL lik ana borç için 35 TL diye belirtilmesi gibi konuları gözönüne alarak ayrıca telefon ile rahatsız edilerek avukatın söylemlerine dayanarak işi esnafçılığa döktüğünü yaşadığımız için o şahıs bu tür bir öngörüde bulunmuştum.
Yoksa 30 TL 'lik borç için avukatlarrrrr böyledir diye belirtmek istemedim. Eğer öyle anlaşıldı ise tüm avukat arkadaşlarımın hepsinden teker teker özür dilerim.
Benim burada avukat şöyledir, avukat böyledir diye ima ettiğim kişi bize telefon eden avukattır. Yoksa icra ödeme emrinde 2 avukatın ismi gözükmektedir. Öbür 2. avukat için bile böyle tabir kullanamam.

"Ayrıca bana en düşük vekalet ücretinin (1500 TL'ye kadar olan kısımlar için) 180 TL olduğunu belirtmişlerdi." sözünüzü, karşı avukatların iddiası olarak yorumladığım için önemsemedim ama verdiğiniz linkte borç olarak 1 lira girince vekalet ücreti 180 lira çıkıyor.
Av.Engin Oğuz da 30 lira dediğine göre iki ihtimal aklıma geliyor. Birisi Sn. Oğuz'un eski rakamı hatırlıyor olması ya da sehven 30 lira yazdığı, diğeri de 180 liranın ve 30 liranın farklı şeyler olduğu.
Avukatlar iki tane ücret alırlar. Birisi kendisine vekalet verenden, diğeri de eğer davayı kazanırsa ve hakim böyle bir karar verdi ise, suçlu taraftan.
Burada da 180 lira bir taraftan 30 lira diğer taraftan alınacak ücret olabilir mi?
Sn. Oğuz ya da bilen birisi durumu açıkladığında ben de öğrenmiş olacağım.

Anladım Şenol Bey, ilginiz için teşekkürler. Şahsen eğer 30 TL ise vekalet ücreti itiraz ile uğraşmadan hesabı kapatma taraftarıyım ben.

2010-2011 Avukatlık Asgari Ücret Tarifesi
3 Aralık 2010 CUMA
Resmî Gazete
Sayı : 27774

TEBLİĞ

Türkiye Barolar Birliği Başkanlığından:

AVUKATLIK ASGARİ ÜCRET TARİFESİ

GENEL HÜKÜMLER

İcra ve iflas müdürlükleri ile icra mahkemelerinde ücret

MADDE 11 – (1) İcra ve İflas Müdürlüklerindeki hukuki yardımlara ilişkin avukatlık ücreti, takip sonuçlanıncaya kadar yapılan bütün işlemlerin karşılığıdır. Konusu para veya para ile değerlendirilebiliyor ise avukatlık ücreti, bu Tarifenin üçüncü kısmına göre belirlenir. (Değişik cümle:RG-31/12/2010-27802)(1) Şu kadar ki asıl alacak miktarı 1.500,00 TL'ye kadar olan icra takiplerinde avukatlık ücreti, tarifenin ikinci kısmının, ikinci bölümünde, icra dairelerindeki takipler için öngörülen maktu ücrettir. Ancak bu ücret asıl alacağı geçemez.





http://www.barobirlik.org.tr/Detay.a...945&Tip=Duyuru

Alıntı:

---

Av.Engin Oğuz rumuzlu üyeden alıntı

MADDE 11

---

Demek ki sonuna kadar okumak gerekliymiş. Benim baktığım yerde de bu ibare varmış ama ben 11. maddeye kadar okumamıştım :)

Sayın Av.Engin Oğuz Bey ilginiz için çok teşekkürler. Bu durumda bende uğraşmamak ve daha fazla stres yapmamak adına borcu ödeyip hesabı kapatmaya karar verdim.

Size de teşekkürler Şenol Eker Bey,

Bu sabah icra dairesine gidip 185,75 TL ödeyerek hesabı kapattım.
Sayın Av.Engin Oğuz ve Şenol Eker Bey,sizlere ayrı ayrı teşekkür ederim.