Baba, cinnet geçirip anneyi öldürürse (çocukların velayeti ne olur)

evi terkedip,çocuguda alıp baba evine giden ve başka birine ,aşkım ,sevgilim dedigi ,bir ilişkiye başlarsa.bu ilşikiye başlayınca,boşanma davası açan,ama bu aradada kocasına gel beni al diyip kocasınada açık kapı bırakabiliyorsa...kocasıda bunu ögrenip,cinnet geçirip o kadını öldürüp cezaevine girerse(allah korusun) ,3 yaşındaki kız çocugunun velayeti ,kime verilir...çocuk maddi yönden babaya göre daha kötü durumdaki annesinin ailesinde kalırmı ?

Alıntı:

---

akır rumuzlu üyeden alıntı

evi terkedip,çocuguda alıp baba evine giden ve başka birine ,aşkım ,sevgilim dedigi ,bir ilişkiye başlarsa.bu ilşikiye başlayınca,boşanma davası açan,ama bu aradada kocasına gel beni al diyip kocasınada açık kapı bırakabiliyorsa...kocasıda bunu ögrenip,cinnet geçirip o kadını öldürüp cezaevine girerse(allah korusun) ,3 yaşındaki kız çocugunun velayeti ,kime verilir...çocuk maddi yönden babaya göre daha kötü durumdaki annesinin ailesinde kalırmı ?

---

Böyle bir senaryoyu lütfen aklınızdan çıkartın.

3 yaşındaki kızınızı nasıl olurda annesiz-babasız bırakırsınız?

Bu yaşadıklarınız sadece sizin başınıza mı geliyor sanıyorsunuz?

Eğer öyle zannediyorsanız aşağıdaki linki tıklayıp Almanya'da yaşayan bir Türk babanın kızının velayetini almak için nasıl sabrettiğini kendiniz okuyun. Eğer kızınızı çoooooooooook seviyorsanız böylesi kötü bir senaryoyu asla düşünmezsiniz. Haaa kızınızı sevmiyorsanız diyeceğim hiçbir şey yok. Ama önce aşağıdaki linki tıklayıp sayın mutsuz03'ün başından geçenleri bir okuyun derim. Toplamda 25 sayfalık bir velayet ve boşanma öyküsü. Ve hala da devam ediyor.

Bakalım sizin başınıza gelenler mi kötü yoksa mutsuz03'ün mü?

https://www.hukuki.net/showthread.php...light=mutsuz03

2 yıl öncede aynı düşünceyi sormuşsunuz.

https://www.hukuki.net/showthread.php...anında-kalacak

Çocuğunuzu anne-babasız bırakmak,hapis yatmak bir yana, dini açıdan da günaha gireceğinizi unutmayın. Allah herkese bu dünyada imtihan veriyor. Kimini sağlığı ile, kimini maddiyatla, kimini başka başka şeylerle... Zannediyor musunuz ki benim hayatım dümdüz hep güzel geçti? Bizim de hayatımızda kötü şeyler oldu. İntihar mı ettik? Ya da başkasını mı öldürdük. Sabır denilen o imtihanı geçmek gerek. Bunu da asla unutmayın.

Eğer kızınızın velayetini almak istiyorsanız avukatla görüşüp neler yapılabileceğini öğrenin.

"çocugundan habersiz,ilgisiz, orası burası gece hayatına giden bi kadına evlat kanunen nasıl verilir...
ve bu olanları kanuni yollardan anlatmaya kalkınca ,yaşam şartları içinde olabilecek kazalar ,özgür yaşam hakkı içinde herkes her yere gidebilir açıklamaları yapan bi yargıdan ne bekleyeceksiniz...hiç bir anne bunu yapmaz diyip suçsuz insanları suçluyormuş gibi tepki görmek hangi hak adalet kavramına giriyor..."
Daha önceki iletilerinizin birisinde bu ifadeyi kullanmışsınız. Tarih 12.07.2008 yani üzerinden 2 sene 5 ay geçmiş neredeyse. Bu iletinizde sanki eşinizden boşanmışsınız / yada yargı sürecindesiniz de mahkeme çocuğunuzun velayetini sizin tüm olumsuzlukları ortaya koymanıza rağmen anneye vermiş gibi anlatmışsınız.
Şimdi ise ;

"evi terkedip,çocuguda alıp baba evine giden ve başka birine ,aşkım ,sevgilim dedigi ,bir ilişkiye başlarsa.bu ilşikiye başlayınca,boşanma davası açan,ama bu aradada kocasına gel beni al diyip kocasınada açık kapı bırakabiliyorsa..."

diyerek sanki hiç hukuki bir süreç yaşamamışsınız, bunca zamandır ayrı yaşamışsınız, şimdilerde ise eşiniz sizinle tekrar bir araya gelmek istiyormuş gibi ifadeler kullanmışsınız. yada en azından ben öyle anladım.

Bunlar çelişkiler tabii. Ama asıl çelişki şu; hem çocuğunuzu çok sevip isteyip, hemde çocuğunuzda bir ömür boyu ayrı kalmayı nasıl göze alabiliyorsunuz. Hukuki yolları kullanarak, annenin (iddia ettikleriniz doğru ise) iffetsiz yaşam biçimini, psikolojik bozukluklarını ispat ederek çocuğunuza sahip çıkmak varken, üçüncü sayfa kahramanı olmaya çalışmak niye?

Bu ne size nede çocuğunuzla aranızdaki ilişkiye hiç bir şey katmayacaktır. Aksine sizi ebediyyen çocuğunuzda uzaklaştıracaktır.

Bunların dışında; burası bir hukuk sitesi, yani hukukun üstünlüğüne inanan, hukuktan medet uman insanların birleştiği, fikir alışverişinde bulunduğu bir forum sitesi. Burada yasadışı, kanuna aykırı, hukuku hiçe sayan sorular sormayın. Sizin durumunuzda olan, yada daha sıkıntılı diğer başka üyelere de kötü örnek oluyorsunuz.

2 sene boyunca öldürme / kaldırma gibi senaryoların peşinde koşacağınıza, zaman ve efor harcayarak (eğer dedikleriniz doğruysa) eski eşinizin iffetsiz yaşamını ispat edecek delilleri elde etmeliydiniz. Sonrada mahkeme de eşinizin yetersizliğini ispat edip velayetini alırdınız.

Velevki böyle bir çalışma da yaptınız. Ancak yaptığınız çalışmalara ve tüm girişimlerinize rağmen çocuğunuzun velayetini alamayışınız anlatmak yerine doğrudan cinayet senaryolarını ve olası suç işleme durumunda alacağınız cezayı sormanız abesle iştigal olup, sağlıklı bir beynin ürettiği sonuçlardan sayılamaz.

Annenin ne kadar psikolojisi bozuksa sizinde ruh sağlığınız o denli bozuk. Bir psikologa gidip profesyonel destek alın. Hırsınız gözünüzü bürümüş. Aklınızı başınıza devşirin.
Bu mantelite ile ne çocuğunuza nede kendinize bir faydanız olmaz...
Geçmiş olsun...

Alıntı:

---

akır rumuzlu üyeden alıntı

evi terkedip,çocuguda alıp baba evine giden ve başka birine ,aşkım ,sevgilim dedigi ,bir ilişkiye başlarsa.bu ilşikiye başlayınca,boşanma davası açan,ama bu aradada kocasına gel beni al diyip kocasınada açık kapı bırakabiliyorsa...kocasıda bunu ögrenip,cinnet geçirip o kadını öldürüp cezaevine girerse(allah korusun) ,3 yaşındaki kız çocugunun velayeti ,kime verilir...çocuk maddi yönden babaya göre daha kötü durumdaki annesinin ailesinde kalırmı ?

---

Sayin akir beyefendi, ALLAH nasip ederse 15 araliktaki durusmamda kizimin benim yanimda yasamasi yönünde karar cikacak, velayet muhtemelen ortak kalacak..bana destek olmak icin annem isinden ayrilacak yakinda..

ilk zamanlar benim kafamdan da ayni düsünceler gecmedi degil, o hirsla kendimi kaybettigim,sacma sapan seyler yapma istegim cok oldu, ama inanin degmez.hala beni sinir etmek icin elinden geleni yapiyor mesela buradan götürdügü ceyizlik esyalari evine asmis yatak örtüsünü sermis onlarin fotolarini kizimla bana gönderiyor,kizima giysi oyuncak falan almak yerine dudak boyasi, ruj falan veriyor, acik sacik giyinip cekindigi fotolari kizima veriyor...eger cocugunuzu seviyorsaniz onun icin mücadele etmeniz lazim..

beni 14 ay aile dostumuzla aldattiktan sonra onu türkiyede birakip gelmistim o buraya geri geldikten 15 gün sonra karisindan ayri yasayan 2 cocuklu birisiyle 2-3 ay beraber oldu, simdi buralardan uzaga tasindi, niye mi benim soyadimi tasirken ücüncü dostunu buldugu icin..sonucta hala evliyiz ve o ücüncü kisiyle beni aldatmis zina yapmis oluyor.benim bildigim evlilik birligi sürdügü sürece yani bosanma kesinlesmedigi sürece esler birbirine karsi sadik kalmak zorunda....

suna inanin ki,eger siz katil olsaniz ve ne bileyim 20 sene sonra hapisten cikip kizinizin karsisina ciksaniz, annemi niye öldürdün beni niye anne baba sevgisinden mahrum ettin diye kiziniz sizi suclar, kaybolan yillariniz yaniniza kar kalir sadece..

kanunlari bilmiyorum belkide kizinizi iki tarafada vermezler cocuk esirgeme yurduna bile verirler, o zaman dahami iyi olur saniyorsunuz..

bence karsi tarafin zina yaptigini ispatlayin, en azindan tazminat, nafaka ödemezsiniz vede cocugunuzun velayetini alma sansiniz yükselir. kizinizin yasi üc imis, benimki yakinda 6 yasina girecek..

ALLAH sabir versin, hersey gönlünüzce olsun insallah....

konu içinde oluşan karışıklık için cevap vereyim...2.5 yıl önce boşanma davası açıldı,3 ay sonra ,eşim ve ailelerin yogun çabası sonucu ,eşimin pismanlıgına inandım (mesala ,namaz kılmaya başlamış ve türban takmaya başlamıştı !! )... ama bu degişiklikler çok kısa sürdü, ve canavar yavaş yavaş yeniden canlandı ve geri döndü ...2 yıl daha sabredebildim...üstünede bu olayı yaparak ,yaptıklarına tuz biber ekti...

şimdiye gelecek olursam ....eşim bi kabul edip bi inkar edince yaptıgı haysiyetsizligi ,ses kayıtlarından birini hem eşime hem ailesine dinletmek zorunda kaldım ,,eşimin ailesi bundan sonra sanırım rezil olmamak için,velayeti bana vermeye karar verdiklerini söylediler ve sanırım bu konuda ciddiler..eşimde yaptıgı rezilliklerin verdigi sanırım suçlulukla ,vicdanın rahat olucakmı,anne diye aglayınca sen rahat olucanmı,benden daha iyi bakacagınıza inanıyomusun gibi cümlelerden sonra ,velayeti verecegini beyan ediyor ve şuan için bunu kabullenmiş gibi konuşuyor...onların kendi şehirlerinde geçen hafta açtıkları bi dava var,o dilekçedede antlaşmalı boşanma olacagını,velayetin annede kalacagının ,maddi taleplerin karşılıklı olarak istenmedigini ve taleplerinin olmadıgı şeklinde yazmışlar...bende eger velayeti babaya verilmek üzere anlaşıldı şeklinde bi protokol imzalanırsa,olayın diger ahlaksız kısımlarını konuşulmadan,bu olayı bi şekilde kapatarak,mahkemede gündeme getirmeden çocugumu alıp boşanırım dedim....acaba diyorum ,onların açtıkları bu davayı dikkate almadan yeni davamı açayım(ikamet adresimiz benim oldugum yer,o ailesinin yaşadıgı yerde dava açtı,iki şehir arası 15 saat) yoksa bu dilekçede düzeltme yapabilirmiyiz? ve hakim karşısına çıktıgımızda ,anne aglayarak ,sızlayarak ,ayılıp bayılarak ,çocugumun velayetini babaya verilmesini kabul ediyorum derse,hakim neden aglıyosun derse,oda çocugumdan ayrılmak çok zor geliyo derse,hakim eşimin az önceki velayet babada kalsın cümlesini ve protokolü dikkate almadan ,al çocugunu ozaman neden veriyosun diyip,ona verirmi ? bu şekilde piskolojik etkilenmeler olurmu ,hakim üzerinde ?hakim bu kadın ,mantıklı davranmıyo,piskolojisi bozuk deyip davanın gidişini etkileyecek bi karar verirmi ? ayrıca ,3 yaşıdan çocuga ,bu geceye kadar ,baban anneni hep dövüyodu ,vb telkinler ile babaya karşı sogutma çabaları yaptıklarını anlıyorum,kızım telefonda seninle konuşmucam ,sen annemi hep dövüyosun gibi saçma sapan bişiler söyleyip benimle konuşmamaya başladı.hakim 3 yaşında çocugu dinlerse vb. bi durumda ,kızım böyle bir cümle kullanırsa hakim bundanda etkilenip,antlaşmalı boşanmaların tek celsede bittigini kabul edersek ,davayı erteleyip, bizi boşamaya bilirmi ?

ayrıca
..piskolojik destek almaya başladım bugün..burda yazılanlardan çok farklı şeyler söylemesede,saatlerce sanki o ana biriktirmiş gibi , yapmadıgım bişeyi yapıp,aglamayı başardım yanında .....piskolojiyi çok fazla zorlayan bi durum yaşıyorum ve sanki dünyam başıma yıkılmış durumda,yatıp kalkıp düşünmekten ,dünya ile iritibatım kopmuş gibi ...hatta bazen saçmalayıp,keşke herşeyin rüya olması için dua bile ediyorum ve inanın hiçbir şekilde eşimin yaptıklarını ve gerçeklikleri kesin olan bu olayı kabullenemiyorum...cinnet nasıl geçirilir ,inanın ben ögrendim ve iyiki eşim yakıdan bi yerde degil...mantıgın ve aklın hiç çalışmadıgı öfkenin herşeyin üstüne çıktıgı anlar yaşamakta, hatta saçma sapan öldürme planları bile yapıyorum bazen,fakat artık ,çocugu bana vereceklerini düşünüp vazgeçiyorum....

Ve düşünüyorum ,neden bunları burada anlatıyorum ki ? neden aile içindeki rezillikleri ortaya dökürumki ? işte bunun nedeni ,bazen insan ,yaşadıgı şeyleri ,onu yakından tanıyan etrafındakilerle bile paylaşamaz,paylaşmanın kendini küçük düşürecegini düşünür,tıpkı benim şaun yaptıgım gibi ,kendisini tanımayanlarla paylaşıp ,en azından rahatlamak istiyor,
o yüzden cevap vermenizi istiyorum,hatta sabırsızlıkla her fırsatta kim ne yazmış diye siteye giriyorum...burası bilgi paylaşım amaçlı olsada , bazen ufak bir mantıklı yorumun bile,olayların akışını etkileme ihtimali sanırım oldukça yüksek...

cevaplarınız için yürekten teşekkür ediyorum....

bu konu benim için önemli, bakın şuan eşim,gizli macerası ortaya çıkınca facebookta aldattıgı kişi ile ilişkisi var yazarak, alanen herkese duyurmaya başladı,
ve bu olay ortaya çıkınca,sanırım babasınında yogun tepkisini alan eşim,sevgilisine gel beni al aşkım,beni kurtar burdan, ben geleyim yanına gibi bişeyler söylemiş...
bunları sevgilisi telefonda bana anlattı bende telefonda kayıt ettim...hatta eşimin ona yakınlaştıgını ,eşimin onu ayarttıgını anlatıyo,fakat adam bunun geçici bişey oldugunu,asla böyle bir kadınla evlenemeyecegini ,çıkıp yanına gelirsede çay kahve ikram eder,misafir eder geri yollarım asla kabul etmem, kesin geri gider,çocuklu kadınla evlenmem falan ,banada aynısını yapar gibi şeyler söylüyo...bu kayıtlarıda salak karıma dinlettim...olsun diyor utanmadan bide...

Merak ediyorum,gel beni al,sana kaçıp geleyim diyen bir anneye velayet verilirmi ?
resmen çocugu babasının evinde bırakıp sevgilisine kaçmayı düşünen bi kadına , sevgilisi gel dese,çocugu bırakıp gidecekti.
ama gelme cevabını alınca,gidemeyen bu kadın ,mahkemede vazgeçerse velayeti vermekten,sizce bu cümle onun çocugunu,kendi sevki sefasından daha az düşündügünün ,20 günde tanıdıgı bi adama kaçmayı düşünecek kadar salak olmasıda,ahlaksız olmasıda,ailesinin maddi durumu gerçekten iyi degil,eşimin annesininde bi küçük çocugu var ,kızımla aynı yaştalar ,aralarında 1 hafta lık yaş farkı var ,3.5 yaşında...o baba sevgisi ile büyürken,kızımın yanı başında ve gözlerinin önünde,ben buna nasıl sabredicem....o çoçuk anneye muhtaç,piskolojisi etkilenmez bu olaydan diyebilecek bir piskolog varmıdır ?
piskologa gittim bu arada,piskolog falan hikaye,ilaç falan hikaye,bana kimse bunu kabullendiremeyecek karar verdim...mahkeme gününe kadar dua edicem,kızımı bana vermeyi kabul ediyolar şuanda,mahkemede kıvırırlarsa eger...ve gerçekten velayeti bu kadar ahlaksız bir kadına verip ve zor şartlarda ezik büyümesine neden olacak adalet kurumunun kararını, şimdiden tanımayacagımı belirtiyorum...
kızım bana,seni sevmiyorum,annemi seviyorum diyo şuan bile,gelme alma beni diyor,ögretiyolar kesin ,sanırım mahkemede kullanacaklar ,yada benim vicdanımı rahatsız etmek istiyolar.bu şartlarda kızım %99 ,18 yaşına geldiginde bana ,sen babamısın ,senden şambabası olur anca ,babalıkmı yaptın lan diyecek...
ben bunu duymayı haketmiyorum,eşimi aldatmadım.kızımı bi kadın için,sevgili için asla bırakıp gitmem ,(o bir erkek için göze alabiliyo bunu)
bu cümleyi duymamamı ya adalet saglayacak,yada ben saglayacagım yemin ediyorummmmmmmm......

Kızınızın 3 yaşında bir bebek olduğunu unutuyorsunuz. 3 yaşındaki bir bebekten yetişkin aklı kemale ermiş biri gibi mi davranmasını bekliyorsunuz?

Siz zannediyor musunuz ki annesini öldürünce ve ileride büyüdüğünde, aferin babacım iyi ki annemi öldürmüşsün mü diyecek? Size diyeceği şu olacak: Beni hem annesiz hem babasız bıraktın. Okulda hep boynum büküktü. Senin baban katil dediler hep bana. Ezildim,yıkıldım yıllarca. Hiç annem-babam elimden tutup okula götürmedi. Anneme anne, babama baba diyemedim. Çevreme karşı hep eziktim. Sırtımı dayayacağım hiç anne-babam olmadı. Herkesin annesi-babası vardı. Benim yoktu diyecek. Bunları yazın bir kenara. Kızınız büyüdüğünde söyleyince vakti zamanında beni uyarmışlardı ama ben dinlememiştim. Öfkemin, hırsımın kurbanı olup, kızımı düşünmeden annesini öldürdüm diyeceksiniz. Ama son pişmanlık neye yarar?

Kızınızın size dışarıda ihtiyacı var. İçeri girince değil.

Hiç kafanızı mantıkla kullanmıyorsunuz. Hala eşinize bu kayıtları dinletebiliyorsunuz. Bu adamla madem ki konuştunuz, sizin lehinize şahitlik yapmasını isteyebilirsiniz. Ama siz hala kayıt yapayım, karıma dinleteyim, velayeti bana versin diye bekliyorsunuz. Herşeye olumsuz gözle bakıyorsunuz.

Sizin kızınızı sevmediğinizi bu yazdıklarınızan daha iyi anlamış oldum. Çünkü kızını seven bir ebebeyn, onun için savaşırdı. Tüm hukuk yollarını denerdi. Siz daha hiçbir şey yapmadan pes ettiniz. Yazık. Ama kızınıza yazık. Çünkü öyle anne-babanın evladı ki sormayın. Ne annesi ne de babası mantıkla hareket etmiyor. Bende anne-baba evladıyım. Ben annemi-babamı sağ olsunlar isterim. Ne kadar kötü olurlarsa olsunlar. Yeter ki olsunlar. Ama kızınız çok şanssız böyle anne-babası olduğu için. Kızınız yerinde olmayı asla istemezdim.

karsi taraf bazen o kadar insani bunaltiyor ki akir beyefendiyi anlayabiliyorum, cünkü ayni seyler benimde basimda, yani adeta gel beni komalik olasiya döv, elime koz ver diye insani tahrik ediyorlar...cok sabirli olmak lazim cok zor bir sürec....

Alıntı:

---

mutsuz03 rumuzlu üyeden alıntı

karsi taraf bazen o kadar insani bunaltiyor ki akir beyefendiyi anlayabiliyorum, cünkü ayni seyler benimde basimda, yani adeta gel beni komalik olasiya döv, elime koz ver diye insani tahrik ediyorlar...cok sabirli olmak lazim cok zor bir sürec....

---

Herkes sizin kadar sabırlı olabilse keşke sayın mutsuz03. Ama bazılarının iradesi zayıf maalesef ki! Mücadele gücü zayıf! Ama siz aksine mücadeleci ve asla pes etmeyen bir yapıya sahipsiniz. Yanlışlıkla kızınızı anneye vermiş olsaydı bile almanya makamı siz eminim ki yine mücadele edip almaya çalışırdınız. Çünkü sorumlu ve kızını seven bir ebebeyn öyle yapar. Aynı sizin gibi. sizi tekrardan takdir ediyorum.

Alıntı:

---

mutsuz03 rumuzlu üyeden alıntı

karsi taraf bazen o kadar insani bunaltiyor ki akir beyefendiyi anlayabiliyorum, cünkü ayni seyler benimde basimda, yani adeta gel beni komalik olasiya döv, elime koz ver diye insani tahrik ediyorlar...cok sabirli olmak lazim cok zor bir sürec....

---

Aynı sorun bendede var maalesef.11 yaşındaki çocuk 20 yaş beynine sahip oldu neden biliyormusunuz .Çünkü benim evladımı babasına koz olarak gösteren bir anneye sahip olduğu için

Baba cinnet dahi geçirip adam öldürse çocuk ya anneye verilir yada sosyal hizmetlere teslim edilir.

Cinnet geçirip anneyi öldürmek yada cinnet geçirmeden öldürmek sonuçta öldürmek öldürmektir bir bedeli vardır çocuğu ceza evinde görmeniz hele ki anneyi öldürmeniz derin izler bırakacaktır sizde de çocukta da
Yıllarca ceza evinde kalacaksınız yaşarken öleceksiniz
Dini açıdan öldürmek büyük günah ancak çocuk nafaka yükümlüsüne verilir yükümlüde babadır yine kadına nafaka gebeliği belli olana kadar verilir vs. Zina ise edebe ve dine aykırı olmakla Kitaba göre bildiğim kadarı ile cezası sopadır.
Tüm bu dine aykırı uygulamalardan sonra dine aykırı şekilde öldürmenin günah olacağı kesin.

Benimde başımda benzer sorunlar olmakla yargıda sonuna kadar mücadelemi veririm ancak hak yerini bulmadıysa benim hayatımı bitirmenin de bir bedeli olacaktır bu dünyanın hesabını ahrete bırakmak en başta topluma zulümdür diye düşünüyorum.