Çocukla Kişisel İlişki Kurulması

Eşimle Ben Yaklaşik Bir Hafta önce Sicak Bir Tartişma Yaşadik. Bu Tartişma Sonucu (çocuğun Psikolojisi Hk.) Eşim Benden Habersiz,sesimi Cep Telefonuna Kaydetmiş Ve Bunu Ailesine Dinletip Benim Hakkimda Yargiya Varmişlar (bu Arada Eşim Bu Tartişmadan Sonra çocuğumuzu Alip Evi Terk Ediyor) Nihayetinde, Benden Boşanmak Istiyor. Ben Taraftar Değilim Fakat, Telefonla Dinlediklerinden Yola çikarak , Sözlü Saldirilara Ve Hakaretlere Maruz Kaldim. çocuğumu Göstermemeye Diretiyorlar. Boşanma Davasi Açmam Gerektiğini Söylüyorlar. Sonuç:ben Bu Sürece Karşi Gelirsem (yani Dava Açmazsam), Bu Karar Hayata Geçebilirmi? Lütfen En Kisa Sürede Dönebilirseniz Ona Göre Gardimi Alicağim. çünkü çocuğum Ve Psikolojisi Benim Için çok önemli! Ailenin Kutsalliğina Ve Dağilmamasina Cani Gönülden Inanan Birisi Olarak, Bunlara Katlanabilirim.

sevgili kardeşim

Artık şuna iyice inandım ki sadece biz erkekler "Ailenin Kutsallığına" inanıyoruz. Anladığım kadarıyla eşiniz ailesinin cesaretlendirmelerinden de etkilenmiş, benim ikinci kadının bana dediği gibi sizinle işi bitmiş ki, kanunlara da son derece güveniyor ki (ben de kadın olsam gözü kapalı güvenirdim-hele hele çocuklu isem!) sizden boşanma kararı alabilmiş.

Bu zamanda, bu kanunlarla Medeni Kanunda yazan "Aile Toplumun Temelidir" maddesi de anlamsız kalmış, gereksiz bir madde olarak yer almaktadır. Ne yazık ki o çok "Medeni" kanun topluma ayak uyduramamış ya da biz toplumdan geri kalmışız yahu! Boşuna okumuşuz. Peki bizi niye böyle yetiştirdiler ki ! ... Sevgiler NGD

....

Ha Bir De şu Var, önemli Bir Ortak Noktamiz Ki:

.. Boşanma Aşamasinda Benim De Karim Ve Ailesi Benden Habersiz Daha Ikinci Günden Başlayarak Bana Ettikleri Küfür Ve Hakaretlerle Beni Hiddetlendirip Benim De Onlara Aynen Verdğim Cevaplari Kayda Almaya Başlamişlardi. Bu Bir çeşit Organize Iş Olmuş Artik! ... Bana özellikle 55 Yaş. Annesi Sürekli Olarak Küfür Ve Bir Erkekten Bile Duyulmaycak Küfürler Ediyordu. Dikkat Edin: Eşim Direkt Hakaret Etmiyor Du. çünkü Eğer Eşim Direkt Hakaret Ederse Kusurlu Olur Imiş. Annesinin Ve Ailesinin Hakaretleri Sayilmazzmiiişş! Bunu Sonradan öğrendik Tabiii.. Svg

Sayın N. Güneri Bey;
Kanaatimce söylediklerinize katılmak mümkün değil. Zira yeni Medeni Kanunumuz aile ve kadının toplum içinde korunabilmesi için son derece yeterli ve yerinde bir kanun.
Eşinizin ailesinin size hakaret etmesi sizin de onlara hakaret etmenizi gerektirmes ki bu da sizin suçsuzluğunuz anlamına gelmez. Madem böyle bir hakarete mağruz kaldınız, unutmayın ki kanunlarımız sizi de koruyor. Hakaret yüzünden manevi tazminat davası açarak pekala hakkınızı arayabilirsiniz. YAnılıyormuyum?
"Bu zamanda, bu kanunlarla Medeni Kanunda yazan "Aile Toplumun Temelidir" maddesi de anlamsız kalmış, gereksiz bir madde olarak yer almaktadır. Ne yazık ki o çok "Medeni" kanun topluma ayak uyduramamış ya da biz toplumdan geri kalmışız yahu! Boşuna okumuşuz. Peki bizi niye böyle yetiştirdiler ki ! ... " demişsiniz. Ne medeni kanun topluma ayak uyduramamış durumda ne de siz toplumdan geri kalmış durumdasınız. Bence, insanların aileye, onun kutsallığına verdiği değer azalmış. Yoka kişilerin yürütmek istemedikleri evlilik birliği için Medeni Kanun ne yapsın söylermisiniz..SAYGILARIMLA...

Asli Hanim

Siz Yine De Olaya Kadin Gözlüğü Ile Bakiyorsunuz. Farkindamisiniz Burada Benzer Konulardan şikayetçi Ne Kadar çok Erkek Var. Biz Erkek Olarak şu Medeni Kanun Gözünde Bir Anlam Ifade Etmiyoruz Ki; Kadin Istediği Zaman çekip Gidebiliyor Ve şu Meşhur "şiddetli Geçimsizlik" Bahanesine Siğinabiliyor. Benim Mailime Bir Göz Atiniz. Burada Vce Bemzer Olaylarda Bir Plan Vardir. Kanun Bunu Görmezden Geliyor. Aile Kavrami O Kutsalliği Hiçe Sayiliyor. Neden Biz Erkek Olarak "kadinin Borcunu" ödüyoruz. Nden Bizim Evimize Haciz Geliyor. Neden Biz Boşanmayi Kadin Istediği Halde Hep Nafaka ödeyen Taraf Oluyoruz . Bunlari Objektif Olarak Düşündünüz Mü. Siz Kanunlarin Sie Tanidiği Lütuflar Içinde Rahatlikla Konuşabiliyorsunuz. Mahkmede El Kol Hareketleri De Yapabişliyorsunuz. Bunlar Mi Kadinlari Yüceltiyor. Ev Kavramina , Aile Kavramina En Başta Sahipo çikmasi Gereken Taraf Devletin Kanunlari Olmasi Gerekmezmi, Kadin Olmasi Gerekmez Mi... Düşününüz.

Sayın Tuna,

Yazdıklarınızı okuyunca bundan 7-8 yıl önceki kendi durumum ve boşanana kadar çektiğim sıkıntılar geldi. Benim yaptığım hataları yapmak üzere olduğunuzu görüyorum ve size insaniyet namına şu aşağıdaki uyarıları yapmak zorunda hissediyorum kendimi.

(1) Boşanma zamanı geldiğini düşünen kadın (pardon taraf, cinsiyeti ne olursa olsun) asla bu niyetini bağıra çağıra ifade edip harekete geçmeden oturmaz. Eğer hem konuşup hem oturuyorsa, boşanmak istiyor ama henüz boşanmaya hazır değil demektir.

(2) Eğer bir taraf boşanmaya niyetlendiyse, en azından bunu ifade ediyorsa o evlilikten artık hayır gelmez. En kısa zamanda boşanılmalıdır.
a) Çocuğa yazıktır.
b) Eşlere de yazıktır.
Hayata bir kez geliyoruz. Böyle bir evliliği çekmeye gerek yoktur.

(3) "Çocuğun psikolojisi", anlaşamayan ve evliliği suni tenefüsle sürdüren anne-babanın yanında daha çok bozulur.

(4) Çocuğunuza karşı olan zaafınızı eğer anneye belli ederseniz yandınız. Sonuçlar şunlardır:
4-1) Boşanmanız çok zor olur
4-2) Eski eşinize yüksek nafakalar ödemek zorunda kalırsınız
4-3) Eski eşinize yüksek tazminatlar ödemek zorunda kalırsınız
4-4) Velayet anneye verilir ve siz çocuğunuzu istediğiniz zaman göremezsiniz. Bu zaafınız sizden daha fazla para sızdırmak için kullanılır. Siz yine de çocuğunuzu göremezsiniz.

Yapılacak TEK ŞEY vardır ama her erkek bunu yapamaz. Kesinlikle tek ama tek şey vardır.

UMURSAMAMAK!

Evet, UMURSAMAMAK ve "elinden geleni ardına koyma" demek.

Buna annesinin önünde "çocuğunuzu umursamamak" da dahildir. Dediğim gibi her baba bunu yapamaz. (Ben de yapamadım.) Yapamadığı için de yukarıdaki 4-1, 4-2, 4-3 ve 4-4'e mahkum olur. Oysa yapabilen babalar hem çabuk boşanır, hem fazla maddi kayba uğramaz, hem de çocuğunu istediği kadar görebilir.

İnanılmaz gibi geliyor değil mi?

Belki, ama gerçek bu sayın Tuna. Size yemin ediyorum ki gerçek budur.

Allah sabır versin size.

Öncelikle şunu söylemek isterim ki yazdıklarınıza gerçekten anlam vermek çok güç. Herşeyden önce Kanunların hiçbir maddesinde boşanmak isteyen taraf nafaka alamaz diye bir ifade yok. Hakim Tarafından kim haksız görülüyorsa ve karşı taraf boşanma sonrasında mağdur duruma düşecekse hakim haksız olan tarafı nafakaya mahkum eder. Yani sonuç olarak eşinizde size nafaka ödemek durumunda kalabilirdi. İkincisi ise kimsenin mahkemelerde el kol hareketleri yapması kabul edilir bir şey değildir. Öyle bir ifade kullanmışsınız ki, sanki kadınlar ne yaparlarsa yapsınlar onlara cezai yaptırım uygulanmaz gibi bir sonuç çıkıyor.
Son olarak şunu söylemek istiyorum. İlk iletimdede şimdide bir bayan gibi değil de bir hukuk öğrencisi gibi düşünerek yazıyorum. Yani şahsi fikrimi değil kanunlardakini yazıyorum. SAYGILARIMLA..

Necli beye cevap: Zannediyorum kendimi yanlış ifade ettim. Çünkü henüz boşanmadım o aşamadayım (yani eski eşim değil!), umursamamak kelimesinide çocuğuma olan sevgim ve de aile bağına olan inancımdan ileri geliyor. Bu çocuğu umursamamak anlamına gelmez. Ben sadece kısır döngüye varan bir tartışma ortamı değil, sadece çözüm (birliktelik adına gerek hukuki gerekse, tecrübelerinden faydalanabileceğim fikirler) rica ediyorum. Saygılarımla, İlginizden ötürü herkese teşekkür ederim.

Boşanmayı düşünmüyorsanız; dava açmak zorunda değilsiniz. Fakat çocuğunuzu görebilmek için Aile Mahkemesi'nden ihtiyati tedbir talebinde bulunarak halihazırdaki durumunuzu anlatıp çocuğunuzla kişisel ilişki kurulması için karar alabilirsiniz. Ya da eşiniz size karşı boşanma davası açarsa; bu davada da çocuğunuzla kişisel ilişki kurulması talebinde bulunabilirsiniz.

İkili ilişkilerde "sıcak gelişmeler"in yeri yoktur aslında. Sıcak gelişmelere zemin hazırlanan soğuk savaşlar vardır. Bu soğuk rüzgarların estiği dönemler ise sevgi, saygı ve güvenilirliği siler süpürür. Siz "sıcak gelişme"ye odaklanarak sorununuzu çözemezsiniz. Hukuki alanda zaten gerekli cevapları aldınız. Benim yanıtım alternatifleriniz üzerine. Ya hukuki süreci başlatacaksınız. Ya da "Sizinle hayat ortaklığını kabul etmiş" ve bu ortaklığın ömür boyu süreceğini düşünerek, bu süreçte ise sizin sevgi ve saygınızında devam edeceğini umarak, hatta bu konu da size güvenerek bir çocuk dünyaya getirmiş olan eşinizin bugün size bu şekilde davranmasının sebebini bence bulmanız gerekir. Evliliğinizi yıprattığınız hususları tespit etmelisiniz. Eşinizin sizden kopmasına zemin hazırlamış olan eylemlerinizi, söylemlerinizi bir düşünün. Tartışma anında anlaşılıyor ki rencide edici sözler söylediniz. Kaldı ki bunu ilk defa söylemediniz ki eşiniz sizin söylemlerinizi tahmin ederek kayda alacak kadar hazırlıklı idi. Sıcak gelişmenizde görünen o ki siz eşinizi çok fazla incitmişsiniz. Ayrılmak istemiyor iseniz, bir zamanlar sahip olduğunuz sevgi, SAYGI ve inandırıcılığınızı tekrar eşiniz nezdinde kazanmalısınız.

SN.congis bu konuyla alakalı, geçmiş dönemde yaşadığım çalkantıları inkar etmiyorum zaten gerekli özeleştiriyi kendi adıma yaptım ve sarfettiklerimle ilgili özürde diledim, asıl önemli olan husus şudur; Aynı hassasiyet eşim tarafından gösterilmiyor (yani özeleştiri yapmıyor) , çünkü kişisel olarak karakteri; onun beklentileri doğrultusunda gelişen ilişkiler ve beklentilerinin karşılanıp karşılanmadığıdır. Asla hata yapmaz, eleştiri kaldıramaz ve bu doğrultuda sürekli infial halinde..
Bu konuyu sizlere aksettirirken duygusal varyasyonlardan, hatalarımdan ve bunlardan ders alıp almadığımdan bahsetmiyorum, bahis konusu bu evliliği nasıl tekrar su yüzüne çıkartabilirim? Çünkü her zaman bu gibi durumlarda çaba sarfeden hatalı olmayabilir. Bunlara katlanabilrim derken bundan bahsediyorum.

herkese teşekkür ederim. Bu konuyu bir daha devam ettirmeyeceğim. Çünkü eşim ve aile meclisi kesin bir dille bana boşanma konusunun dönüşü olmayacağını belirttiler. Hali hazırda bu konuyla alakalı girişimlerim yetersiz kaldı. Bir aile daha emekleme safhasında (6yıl) parçalandı. Allah bu konuda bana karşı eşimi kışkırtan ve dolduranların yaşantılarını içinden çıkılmaz sorunlarla devam ettirmesini, hayatlarının son dönemlerinde yalnız kalmalarını nasip etsin! Artık kendi hukuki savaşımı kendim vereceğim.

Sayın Tuna;
İÇinde bulunduğunuz durum gerçekten zor.. Size hukuk mücadelesinde başarılar.. Eminimki adalet haklı olanla olacaktır. SAYGILARIMLA..

Telefonla Yapilan Hakaret Dolu Sözler Ve Argo Kelimeler Dava Konusu Olabilirmi. Eğer Dava Açilabilirse Izlenilen Yol Ne Olmalidir! Bu Sorumu Yanitlarsaniz Sevinirim.

Sayın Tuna,

26 Ocak'ta size "Değişmez Prensipler" başlıklı bir yazı yazdım.
Ertesi sabah bana verdiğiniz cevapta "kısır döngüye varan bir tartışma ortamı istemiyorum" dediniz. Ben de zaten size bunun formülünü vermiştim.
Beni anlamadığınızı gördüğüm için sessiz kaldım. Aynı gün akşam "eşim ve aile meclisi kesin bir dille bana boşanma konusunun dönüşü olmayacağını belirttiler." diye yazdınız.
Yavaş yavaş benim yazdığım değişmez prensiplerin ve tavsiyenin sizin hayatınız için de ne kadar yerinde olduğunu göreceksiniz.
Ben beklerim. Vaktim bol.
Önemli olan sizin bunları bir an önce hayata geçirebilmeniz.
Allah sabır ve kuvvet versin size ve tüm benzer durumdaki babalara.

Son Olarak Bu Durumla Alakali Bir Not Ekledim, Rica Etsem Bu Konuda Tecrübe Sahibi Veya Uzman Birisi Yardimci Olabilirmi? Iş Nihayete Erdiğinde Onlar Açisindan, Bana Telefonla Yapilan Hakaretleri( Onlarin Yanina Kar Kalmamasi Için ) Nasil Dava Konusu Edebilirim. Yani Hakaret Davasi Işleyişi Ve Sonuçlari Ne Olur .

Sayın TUNA2002,

İlk olarak yaşadıklarınızdan dolayı hukuki mücadelenizden vazgeçmemenizi tavsiye ederim. Haklı iseniz ve haklı olduğunuzu ispat edebilecek durumda iseniz, adalet sizden yana olacaktır.

Telefonda maruz kaldığınız hakaretlerden dolayı Savcılığa şikayette bulunabilirsiniz, ancak iddialarınızı ispat edemezseniz dava açılmayacak, açılsa dahi şüpheli kuvvetle muhtemel beraat edecektir.

Telefonda verilen rahatsızlıklar süreklilik arz ediyorsa, Savcılığa müracaat ederek şikayette bulunabilir ve de telefonlarınızın dinlenmesini talep edebilirsiniz. Ancak,bu şekilde daha önce maruz kaldığınız hakaretleri ispat edemezsiniz, zira telefonlarınız talepten itibaren dinlenmeye alınacaktır.

Avukat Hanim Iletiniz Için Teşekkür Ederim. Argo Kelimeler Olmasina Rağmen Neden Beraat Eder. Bu Konuyu Biraz Açabilirmisiniz. Ayrica Ayrilmaya Karar Verdiği Gün Sesimin Benim Haberim Olmaksizin Kayit Altina Alinip Dinletilmesi (ailesine) Ve Aile Mahremiyetimizin Açiğa çikmasi Boşanma Davasi Sirasinda Söz Konusu Olursa Bu Davanin Seyrini Ve Onun Geleceğini Nasil Etkiler şimdiden Teşekkür Ederim.

Sayın TUNA2002,

Bundan önceki iletimde, iddialarınızı ispat edemezseniz beraat edeceğini belirtmiştim. Hukukta ispat meselesi son derece önemlidir, herkes her şeyi iddia edebilir ancak asıl olan bu iddiaların ispatlanabilmesidir.

Rızanız olmadan kayıt altına alınan konuşmalarınız, hukuka aykırı bir şekilde elde edildiği için delil olarak değerlendirilmeyecektir. (Ancak bu konuda kesin bir kriter de bulunmamaktadır, doktrinde iddiaların başka şekilde ispatı mümkün değilse, ses kayıtlarının delil olarak değerlendirilebileceğine dair görüşler de bulunmaktadır.) Böyle bir delil sunarlarsa, bu şekilde itirazda bulunabilirsiniz. Hakim, ses kayıtlarını kabul eder ve değerlendirmeye alırsa, kayıtlardaki konuşmalar sizin aleyhinize ise davayı sizin adınıza olumsuz etkileyecektir, değerlendirmeye almaz ise zaten sorun doğmayacaktır.

Görüyorum Ki Bu Forumlara Katilan Gerek Ziyaretçi Gerekse üyeler, Durumun Psikolojisi Ile Ilgili Yorumlar Yapip. Hukukçularda Bir Kaç Kelam Etmekle Yetiniyor. Tatmin Edici Cevaplar Vermeyip Hep Yüzeysel Geçiştiriyorlar. Yada Nasihat Vermeye Kalkiyorlar. Zannediyorum Kendimi Ifade Edemedim. Bu Beklediğim Cevabi Alamadiğimdan Değil, Yorumlara Bakanlar Gayet Net Bir şekilde Anlayabilirler. Hayat Görüşleri Tecrübelerle şekillenir Derlerdi Inanmazdim. Yani Bu Formlarda Ruh Yok Varsa Yoksa Bir Bilene Danişin Var. -bunu Nasil Akil Edemedim! Demem çünkü Bu Formdan Beklediğimde Hayata Karşi Nasil Hazirlikli Olabilirimin Yanitini Bulabilmekti. Nede Olsa Boşanmakta Hayatin Bir Parçasi Ve Sevmiyorsaniz Ayrilin Demekte Bir O Kadar Kolaycilik Ve Basit Bir Kelam. Herkese Teşekkür Ederim. Neden Diyecek Olursaniz Yanitlariniz Için Ellerinize Sağlik.

Sayın Tuna,
Forumdan nasihat ve bir kaç yüzeysel cevap aldığınızı belirtmişsiniz. Meslektaşlar ve diğer ilgililer sorununuzla ilgilenmesine rağmen tavrınızı anlamak güç; bir bilene danışın tavsiyesini ise neden eleştirdiğinizi anlamak mümkün değil. Sanal ortamda sizin sübjektif olayınız için daha fazla ne yapılabilirdi ki? Siz tatmin olmasanız da; sizin için iki sayfa görüş belirtilmiş. Kısır çekişmeye sebebiyet vermemek için konu kilitlenmiştir.