Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
merhaba ben 27.09.2009 da müstakil bir ev aldım...elektirik su borcunu sorgulamadım..27.03.2010da evi kiraya verdim ve büyük şok yaşadım..1200tl su..400tl elektirik borcu olduğunu öğrendim...abone benim adıma değil bu borcu abone sahibinden isteyin bana yeni abonelik verin dedim ama nafile..borcu öde gel abone yapalım dediler....arkadaşlar bununla ilgili kanun varmı..mahkemeye mi vereyim ..lütfen yardımcı olun..ne yapmalıyım...
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Yeni kiracınızı abone etmek zorundalar.Borçları da abone kimse ondan alacaklar.Yani önceki aboneden.Kanunsuz işlem yapmasınlar.Görevi kötüye kullanmaktan suç duyurusunda bulunacağınızı söyleyin.Müdür koltuğunda oturan zatı muhtereme.Yazılı versinler.Abone yapmayacaklarına dair.
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Zaten şu elektrik su paralarını bir anlasam.Vatandaş oturur oturur kesmesler fatura şişer.Yeni abone vermek zorundalar.Artık şu işleri araba satışı gibi yapsalar çok iyi olur.Temiz kağıdı versinler bu abonenin borcu yoktur diye.Devletin hangi işi doğruki.
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
merhaba dediğinizi yaptım git mahkemeye ver diyorlar
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Alıntı:
ibrahim4400 rumuzlu üyeden alıntı
merhaba dediğinizi yaptım git mahkemeye ver diyorlar
Benim merak ettiğim siz yada sizin yaşadığınız gibi sorunla karşılaşanlar,evini kiraya veya kendisi oturacaklar tedaşın hatalı davranışından dolayı elektrik kullanamıyor.Karanlıkta yaşayacak yada eski abonenin borcunu ödeyecek.Şimdi benim merak ettiğim ve Avukatlardan öğrenmek istediğim İbrahim arkadaşımız evini kiraya verecek diğer abonenin borcu yüzünden karanlıkta yaşayamayacağına göre evi tutmayacak buda İbrahimin maddi kaybı demek,Şimdi İbrahim bey noterden tedaş a ihtar çekse evi tutmak isteyenin elektrik olmaması yüzünden evi tutmasa zararı İbrahime.Bu elektrik verilene kadar evin boş kalmasından kaynaklanan kira gelirini tedaş ödemek zorunda değilmi.Değerli kardeşim sorduklarıma cevap veren olmazsa Tanıdığın bir Avukat a danış dediklerimi sor.Mantık lı olan benim yazdıklarım.Eğer sana tedaş mahkemeye ver dediyse derhal Avukat a danış.Elektrik yüzünden kaybım oldu de.
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Savcılığa suç duyurusu yanında , Tüketici hakem heyetine de başvura bilirsiniz.Obone olacak kiracı kimse o başvursun.Yada siz öncelikli olarak başvurun ,aboneliği sonradan devredersiniz.
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
merhaba ilgili kanun maddeleri varmı yazarmısınız elektirik ve su hakkında.... yeni aldığım evin eski elektirik su borcu kimi bağlar...lütfen yardımcı olun... ya yaptıkları haksızlık ve bizi suçluyorlar.. yok efendim evi alırken neden sormadın diye...gerçi su için verdiğim dilekçe henüz gelmedi...
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Bu ileti AVUKAT GAMZE DÜLGER tarafından TÜRK HUKUK SİTESİNDE sizin sorununuz gibi sorunla karşılaşan başka bir Avukatın sorusu üzerine cevaben yazılmış.Aslen,Elektrik Tarifeleri Müşteri Hizmetleri yönetmeliği gereğince,abonelik kime ait ise borç ondan tahsil edilir.Aynı yere farklı bir kişinin malik olması veya kiracı olarak girmesi sebebiyle Elektrik dağıtımı yapan şirket,fazla uğraşmamak için ilgilileri zorlamakta ve haksız ve dayanaksız takipler yapmaktadır.
Hukuki dayanağını bilenlerin başvuru ile,yeni malik tapu senedini sunmakla,yeni kiracı ise kira sözleşmesini sunmakla ve Eletrik Tarifeleri Müşteri Hizmetleri Yönetmeliği 24/son maddesine atıf yaparak yeni abonelik tesis edilmektedir.
Bu madde "Aynı kullanım yerine ait başka müşterilerin önceki dönemlerine ilişkin tüketimlerinden kaynaklanan borçları yeni müşterinin üstlenmesi talep edilemez"demektedir.
Bu açıklamalar borcun ödenmesinden önceye ait olduğundan sorunuzun cevabı ise ;
Açılacak dava istihkak davası değil,alacak davasıdır.Elektrik dağıtıcısının aynı yere ait eski tüketimlerinin ilgili tarafından yapıldığını ve bu ödemenin icra tehdidi altında müvekkiliniz tarafınızdan ödenmek zorunda kalınmış olup ve bu sebeble haksız iktisap hükümlerine göre açacağınız davadır.
T.C.
YARGITAY
13. HUKUK DAİRESİ
E. 1994/8173
K. 1994/9655
T. 7.11.1994
• BAŞKASINA AİT BORCUN ÖDENMESİ ( Elektrik Abonmanlığı İçin Önceki Abonenin Borçlarının Ödenmesi )
• HAKSIZ İKTİSAP ( Elektrik Abonmanlığı İçin Önceki Abonenin Borçlarının Ödenmesi )
• ELEKTRİK ABONELİĞİ ( Abonmanlık İçin Önceki Abonenin Borçlarının Ödenmesinin Haksız İktisap Teşkil Etmesi )
818/m.62
ÖZET : Her sözleşme kural olarak, yalnız kendi tarafları için haklar ve borçlar doğurur. Borç ilişkisinden doğan alacağın ileri sürülmesi sadece borçluya karşı olur. Sözleşmede taraf olmayan davacının ihtirazi kayıt ileri sürerek başkasına ait olan borcu ödemesi zorunda bırakılması halinde; ödeme rıza ile olmadığından davacı, BK.nun 62. maddesinde anlamını bulan borçlu olmadığı şeyi özgür iradesi ile veren kişi durumunda kabul edilemez. Bu nedenlerle haksız iktisap gerçekleşmiştir. DAVA : Taraflar arasındaki alacak davasının yapılan yargılaması sonunda, ilamda yazılı nedenlerden dolayı davanın reddine yönelik olarak verilen hükmün süresi içinde davacı avukatınca temyiz edilmesi üzerine; dosya incelendi, gereği konuşulup düşünüldü:
KARAR : Davacı, satınaldığı dükkan için elektrik abonman sözleşmesi yapılması amacıyla davalı TEK Genel Müdürlüğü Karşıyaka Şubesi'ne müracaatta bulunduğunu, eski abonenin borcunun ödenmesi koşulu ile kendisi ile sözleşme kurabileceklerini bildirdiklerini, zorunluluk altında ve ihtirazi kayıt dermeyan ederek eski abonenin borcunu ödeyip, sözleşmenin düzenlenmesini sağlıyabildiğini öne sürerek, ödediği 32.673.048 TL. ödeme tarihi 3.2.1994'den itibaren yürütülecek yasal faizi ile birlikte davalı Kurum'dan tahsiline karar verilmesini istemiştir.
Davalı, davacıdan evvel abone bulunan kişinin kaçak ve normal elektrik tüketiminden borçları olduğunu, bu borç ödenmeden abone olunmasının mümkün olmadığını, ihtiyariyle borcu ödeyen davacının eski aboneden alacağını istemesi gerektiğini savunmuş, davanın reddini dilemiştir.
Mahkemece, BK.nun 62. maddesi uyarınca borçlu olmadığı şeyi ödeyen kimsenin hataen borçlu olduğunu zannederek verdiğini ispat etmedikçe onu geri alamayacağını, davacının ihtiyari ile ve bir hataya dayanmadan kendisine ait olmadığını bildiği borcu ödediğini kabul etmiş ve davanın reddine karar verilmiştir. Hüküm, davacı tarafından temyiz edilmiştir.
Davacı, yeni maliktir, adına elektrik abonman sözleşmesi yapılmasını istemiştir. Bu istem; bireylere eşit bir şekilde yararlandırılması zorunlu kamu hizmetlerinden biri olan elektrik dağıtımına dayanmaktadır. Gerçekte Kamu Kuruluşlarının, Kamu hizmetlerini vatandaşlara yasa ve yönetmeliklere uygun bir şekilde, eşit ve farklılık yaratılmaksızın sunması doğrudan görevidir. Davalı Kurum elinde olanak bulundukça kendisinden istenen hizmeti yerine getirmeye zorunludur.
Her sözleşme kural olarak yalnız kendi tarafları için haklar ve borçlar doğurur. Bu kurala sözleşmelerin nisbiliği denmektedir. Borçlar Hukukuna hakim olan temel ilke, sözleşmelerin nisbi hükmün doğurmasıdır. O nedenle davacı yeni malik ile elektrik abonman sözleşmesi yapılabilmesinin davalı Kurumun akdinin borcunun ödenmesi koşuluna bağlanması hukuki dayanaktan yoksundur ve az yukarıda açıklanan hizmetin amacına tamamen terstir. Davacının eski abonenin borcunu üstlendiği veya ona katıldığı iddia ve ispat edilmemiştir. Borç ilişkisinden doğan alacağın ileri sürülmesi sadece borçluya karşı olur, borç ilişkisi üçüncü kişiler için hüküm doğurmaz, sözleşme ile meydana getirilen alacak ya da borç şeklindeki hükümlerin hukuki sonuçlar meydana getirmesi sadece sözleşen taraflarla ilgilidir.
Davacı, ihtirazi kayıt dermeyan ederek borcu ödemiştir. O nedenle BK.nun 62. maddesinde anlamını bulan borçlu olmadığı şeyi özgür iradesi ile veren kişi durumunda kabul edilemez. O halde ödeme rıza ile değildir. Belli bir amacın sağlanması için zorla ödetme durumu bulunduğundan isteğin hüküm altına alınması gerekir.
Mahkemenin hükmüne dayanak tuttuğu Dairemizin 1994/317 esas, 1958 karar sayılı ilamının dayandığı uyuşmazlıkta beliren maddi olgular bu davadaki maddi olgularla benzerlik arzetmediği, özellikle bu davada olanın aksine ihtirazi kayıt dermayan edilmeksizin ihtiyari ile bir ödeme yapıldığı tesbit edilmiştir. O nedenle, anılan ilam bu dava için emsal kabul edilip hükme gerekçe yapılamaz.
Mahkemece yanlış değerlendirme sonucu yazılı şekilde karar verilmesi usule ve yasaya aykırıdır. Bozma nedenidir.
SONUÇ : Temyiz olunan kararın açıklanan nedenlerle davacı yararına ( BOZULMASINA ), peşin harcın istek halinde iadesine, 7.11.1994 gününde oybirliğiyle karar verildi.
T.C.
YARGITAY
HUKUK GENEL KURULU
E. 2005/9-90
K. 2005/97
T. 23.2.2005
• MENFİ TESBİT VE İSTİRDAT TALEBİ ( Elektrik Aboneliği İçin Başvuran Davacıdan Elektrik Verilmeyeceği Söylenerek Önceki Aboneden Kalan Elektrik Borcunun Tahsili - İşyerini Kiralayan Davacının İşletmeyi Devralmış Sayılamayacağı ve Önceki Abonenin Borcundan Sorumlu Tutulamayacağı )
• ELEKTRİK ABONELİĞİ İÇİN ÖNCEKİ ABONENİN ELEKTRİK BORCUNUNU ÖDEMEK ZORUNDA BIRAKILAN DAVACI ( İstirdat ve Bu Nedenle Düzenlediği Bonolardan Dolayı Menfi Tesbit Talebi - İşyerini Kiralayan Davacının İşletmeyi Devralmış Sayılamayacağı ve Önceki Abonenin Borcundan Sorumlu Tutulamayacağı )
• KİRA SÖZLEŞMESİYLE İŞYERİNİ KULLANMAYA BAŞLAYAN ŞİRKET ( İşletmeyi Devralmış Sayılmayacağı ve Önceki Abonenin Elektrik Borcundan Sorumlu Tutulamayacağı - Önceki Abonenin Elektrik Borcu Kendisine Ödettirilen Davacının İstirdat Talebi )
• İSTİRDAT TALEBİ ( Kiraladığı İşyerinde Elektrik Aboneliği İçin Yaptığı Başvuru Üzerine Önceki Abonenin Borcunu Ödemek Zorunda Bırakılan Davacının - İşletmenin Devrinin Sözkonusu Olmaması )
818/m.179
ÖZET :Davacı vekili, müvekkilinin elektrik aboneliği için davalı kuruma başvurduğunda eski abonenin borcu olduğunu, bu borcun kapatılmadan yeni aboneliğin verilmeyeceğinin bildirilmesi üzerine, eski abonenin elektrik borcu için verdiği bonolardan dolayı borçlu olmadığının tesbitine ödediği miktarın da istirdadına karar verilmesini talep ve dava etmiştir. Mahkemece, davacının elektrik borcuna konu işyerini 01.09.2000 tarihinden geçerli kira sözleşmesiyle devraldığı, BK.nun 179. maddesi uyarınca devralınan şirketin borçlarından da sorumlu olacağı, kaldı ki davacının devrinden önce tüm elektrik aboneliğinden kaynaklanan borçlarını üstlenip, bu borçları ödemeyi taahhüt ettiği halde, davacının ödemeye yanaşmadığı gerekçesiyle davanın ve birleşen davanın reddine karar verilmiştir. Dosya içerisinde mevcut kira sözleşmesinden Yeni Konya Televizyonu ve Gazetesi adına işyerini Endüstri Holding A.Ş'den 01.06.2002 tarihinden itibaren 15 yıl süreyle kiralanmış olduğu açıktır. Anılan kira sözleşmesinden BK.nun 179. maddesi uyarınca işletmenin devrinin söz konusu olduğu sonucuna varılamaz. Kural olarak, elektrik borcu abone sözleşmesi kimin adına ise tüketim bedelini onun ödemesi gerekir. Davacıdan, önceki abonenin elektrik borcunun istenmesi doğru değildir. Davacının elektriğin kesilmemesi ve kendisinin abone olabilmesi için yapmış olduğu işlemler onun borcu üstlendiğini göstermez.
DAVA : Taraflar arasındaki "Menfi Tespit ve İsdirdat" davasından dolayı yapılan yargılama sonunda; Konya 2. Asliye Ticaret Mahkemesince davanın reddine dair verilen 2.7.2003 gün ve 2002/79 E, 2003/259 K. sayılı kararın incelenmesi Davacı vekili tarafından istenilmesi üzerine, Yargıtay 19.Hukuk Dairesinin 3.5.2004 gün ve 2003/8164 E, 2004/4991 K. sayılı ilamı ile; ( ...Davacı vekili, müvekkilinin elektrik aboneliği için davalı kuruma başvurduğunda eski abonenin borcu olduğunu, bu borcun kapatılmadan yeni aboneliğin verilmeyeceğinin bildirilmesi üzerine, eski abonenin elektrik borcu için 1.164.000.000.TL peşin olmak üzere 12 adet toplam 11.970.000.000.TL bedelli bono verdiğini, eski abonenin borcundan sorumlu tutulamayacağını bildirerek ödenen 1.164.000.000.TL'nin istirdadına, bonolardan dolayı da borçlu olmadığının tesbitine karar verilmesini talep ve dava etmiştir.
Birleşen davada, davacı vekili, müvekkilinin eski abonenin 1.000.000.000.TL olan elektrik borcundan sorumlu olmadığını belirterek davalı kurumun elektrik verilmemesine ilişkin kararın kaldırılmasını ve borçlu olmadığının tesbitine karar verilmesini talep ve dava etmiştir.
Davalı vekili, davacının eski abonenin borçlarını ödemeyi taahhüt ettiğini, zira eski abonenin işyerini davacının devraldığını ileri sürerek davanın reddini istemiştir.
Mahkemece, davacının elektrik borcuna konu işyerini 01.09.2000 tarihinden geçerli kira sözleşmesiyle devraldığı, BK.nun 179. maddesi uyarınca devralınan şirketin borçlarından da sorumlu olacağı, kaldı ki davacının devrinden önce tüm elektrik aboneliğinden kaynaklanan borçlarını üstlenip, bu borçları ödemeyi taahhüt ettiği halde, davacının ödemeye yanaşmadığı gerekçesiyle davanın ve birleşen davanın reddine karar verilmiş, hüküm davacı vekilince temyiz edilmiştir.
Dosya içerisinde mevcut kira sözleşmesinde Yeni Konya Televizyonu ve Gazetesi adına işyerini Endüstri Holding A.Ş'den 01.06.2002 tarihinden itibaren 15 yıl süreyle kiralanmış olduğu açıktır. Anılan kira sözleşmesinden BK.nun 179. maddesi uyarınca işletmenin devrinin söz konusu olduğu sonucuna varılamaz. Kural olarak elektrik borcu abone sözleşmesi kimin adına ise tüketim bedelini onun ödemesi gerektiği şeklindedir.
Davacıdan önceki abonenin elektrik borcunun istenmesi doğru değildir. Davacının elektriğin kesilmemesi ve kendisinin abone olabilmesi için yapmış olduğu işlemler onun borcu üstlendiğini göstermez.
Mahkemece açıklanan bu yönler üzerinde yeterince durulmadan yazılı olduğu şekilde hüküm kurulması doğru görülmemiştir... )
gerekçesiyle bozularak dosya yerine geri çevrilmekle, yeniden yapılan yargılama sonunda, mahkemece önceki kararda direnilmiştir.
Hukuk Genel Kurulunca incelenerek direnme kararının süresinde temyiz edildiği anlaşıldıktan ve dosyadaki kağıtlar okunduktan sonra gereği görüşüldü:
KARAR : Tarafların karşılıklı iddia ve savunmalarına, dosyadaki tutanak ve kanıtlara, bozma kararında açıklanan gerektirici nedenlere göre, Hukuk Genel Kurulu'nca da benimsenen Özel Daire bozma kararına uyulmak gerekirken, önceki kararda direnilmesi usul ve yasaya aykırıdır. Bu nedenle direnme kararı bozulmalıdır.
SONUÇ : Davacı vekilinin temyiz itirazlarının kabulü ile, direnme kararının Özel Daire bozma kararında gösterilen nedenlerden dolayı HUMK.nun 429. maddesi gereğince BOZULMASINA, istek halinde temyiz peşin harcının geri verilmesine 23.2.2005 gününde, oybirliği ile karar verildi.
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Sayın Tufan Bu askinin yapmış olduğu kanunsuzdur,CÜNKÜ;Abona sahibi kimse ASKİ su borcunu ondan tahsil edecek ve onu icraya verecektir bu ne evsahibi olarak sizi ilgilendirir nede evinize yeni Girecek olan kiracıyı ilgilendirir. BORCLU OLAN GİDEN KİŞİNİNDE ADRESİNİ TESPİT ETMEK BİLDİRMEK SİZİN GÖREVİNİZ DEĞİLDİR ZAMANINDA 10 AY BEKLEMESERER GÖREVLERİNİ İHMAL ETMESELERMİŞ.
Ayrıca bu evinize kirecek olan kiracınında yeni abone olmasını engelliyemez mecburen yasa gerehi abone yapacaktır.
C.YARGITAY
13. HUKUK DAİRESİ
E. 2003/17444
K. 2004/7862
T. 24.5.2004
• MUARAZANIN MEN'İ TALEBİ ( Su Tekelini Elinde Bulunduran Kamu Kurumunun Borcu Bulunmayan Kişiyle Abonelik Sözleşmesi Yapması Mecburiyeti - Önceki Kiracının Su Borcunun Bulunmasının Yeni Kiracıyla Sözleşme Yapılmasına Engel Olamayacağı )
• SU ABONELİK SÖZLEŞMESİNİ YAPMA MECBURİYETİ ( Su Dağıtım Tekelini Elinde Bulunduran Kamu Kurumunun Önceki Kiracının Su Borcu Nedeniyle Yeni Taşınan Kişiyle Sözleşme Yapamayacağına İlişkin Yönetmelik Hükmünün Geçersiz Olması )
• KİRACININ SU BORCUNU ÖDEMEDEN TAŞINMASI ( Yeni Taşınan Kiracının Su Aboneliği Talebi - Su Tekelini Elinde Bulunduran Kamu Kurumunun Borcu Bulunmayan Yeni Kiracıya Su Vermek Zorunda Olması )
• BORÇTAN DOLAYI SUYU KAPATILAN DAİRE ( Abone Olan Kiracının Tahliye Ettiği Daireye Taşınan Yeni Kiracının Abonelik Sözleşmesi Talebi - Su Tekeline Sahip Kamu Kurumunun Borcu Olmayan Kişiyle Sözleşme Yapması Mecburiyeti )
ÖZET : Su tekelini elinde bulunduran kamu kurumu olan davalının abonelerle yaptığı abonelik sözleşmesi iltihaki sözleşme niteliğinde olup, somut olayda olduğu gibi su tekelini elinde bulunduran kamu kurumu, alacağını kendi abonesinden isteyebilir. Sözleşme yapma tekeli elinde bulunan bu gibi kamu kurumlarının borcu olmayan kişilerle abonelik sözleşmesi yapması zorunludur. Davalı kurumun çıkardığı yönetmelikte aksine bir hüküm bulunması da sonucu değiştirmez. Aksine bir durumun kabulü borcu bulunmayan şahsın, tekeli elinde bulunduran kurumun sözleşme yapmaması nedeniyle mağduriyeti sonucunu doğurur ki bunun da kabulü mümkün değildir. Mahkemece değinilen bu yönler gözetilerek davanın kabulüne karar verilmesi gerekirken yazılı gerekçeyle davanın reddine karar verilmiş olması usul ve yasaya aykırıdır.
DAVA : Taraflar arasındaki muarazanın meni davasının yapılan yargılaması sonunda ilamda yazılı nedenlerden dolayı davanın reddine yönelik olarak verilen hükmün süresi içinde davacı avukatınca temyiz edilmesi üzerine dosya incelendi gereği konuşulup düşünüldü:
KARAR : Davacı, 57/A numaralı işyerinin maliki olduğunu, taşınmazın uzun zamandır kirada bulunduğunu ve taşınmazda kullanılan su aboneliğinin de dava dışı 3. şahıs adına yapıldığını, davalının taşınmazda kullanılan suyu abone olan kiracının borcunu ödememesi nedeniyle kapattığını, ancak kiracının taşınmazı tahliye etmesine rağmen davalının önceki kiracının su borcundan dolayı suyu vermediğini ileri sürerek muarazanın meni ile suyun açılmasına karar verilmesini istemiştir.
Davalı, yönetmeliğin 31/3 maddesi uyarınca önceki su borcu ödenmediği için davacının yeni abone olamayacağını savunarak davanın reddini dilemiştir.
Mahkemece, BUSKİ tarifeleri yönetmeliğinin 31/3 maddesi gereğince abonelik sözleşmesi devam ederken borç tasfiye edilmeden aboneliğin feshi veya yeni bir abonelik sözleşmesi düzenlenmesinin mümkün olmadığı gerekçesiyle davanın reddine karar verilmiş; hüküm, davacı tarafından temyiz edilmiştir.
Davacının dava konusu taşınmazın maliki olduğu hususunda taraflar arasında ihtilaf bulunmamaktadır. Abone olan kiracının mecuru tahliye ettiği kiracının ve ondan sonraki kiracıların su parasını ödemediği davalının da kiracılar aleyhinde icra takibi yapıp bir kısım su bedelini tahsil ettiği ancak taşınmazın suyunun kesik olduğu dosya içindeki belgelerden ve taraf beyanlarından anlaşılmaktadır. Davacı, taşınmazda bulunan kiracılar tarafından kullanılan suyun bedelinin ödenmemesi sebebiyle kendisinin abone yapılmadığını ileri sürerek eldeki davayı açmıştır. Davalının su tekelini elinde bulunduran kamu kurumu niteliğinde bulunduğunda duraksama yoktur. Su tekelini elinde bulunduran kamu kurumu olan davalının abonelerle yaptığı abonelik sözleşmesi iltihaki sözleşme niteliğinde olup somut olayda olduğu gibi su tekelini elinde bulunduran kamu kurumu alacağını kendi abonesinden isteyebilir. Sözleşme yapma tekeli elinde bulunan bu gibi kamu kurumlarının borcu olmayan kişilerle abonelik sözleşmesi yapması zorunludur. Davalı kurumun çıkardığı yönetmelikte aksine bir hüküm bulunması da sonucu değiştirmez. Aksine bir durumun kabulü borcu bulunmayan şahsın, tekeli elinde bulunduran kurumun sözleşme yapmaması nedeniyle mağduriyeti sonucunu doğurur ki bunun da kabulü mümkün değildir. Mahkemece değinilen bu yönler gözetilerek davanın kabulüne karar verilmesi gerekirken yazılı gerekçeyle davanın reddine karar verilmiş olması usul ve yasaya aykırıdır. Bozma nedenidir.
SONUÇ : Yukarıda açıklanan nedenlerle temyiz olunan hükmün davacı yarama ( BOZULMASINA ), peşin harcın istek halinde iadesine, 24.5.2004 gününde oybirliğiyle karar verildi.
************************************************** **********
BU YARGITAY İCTİHAT KARARINI CIKTISINI AL GÖTÜR ORDAKİ GÖREVLİLERİN GÖZÜNE SOK.
elektirik icinde aynı bakın adamdan zorla almışlar parayı sonra adamda onlardan bağırta bağırta faizi ile birlikte geri almış.
T.C. YARGITAY
13.Hukuk Dairesi
Esas: 2002/2584
Karar: 2002/4338
Karar Tarihi: 18.04.2002 T
ÖZET: Devlet veya kutnu kurumlanma tekelinde bulunan bazı kamu hizmetleri ve zaruri ihtiyaç maddelerini dağıtan kuruluşlarla, bunları talep eden kişiler arasında, sözleşme yapma mecburiyeti vardır. Bu nedenle davalı kurum, elektrik enerji dağıtım tekelini elinde bulunduran bir kurum olarak sözleşme yapmak zorunda olup bunun için de, alacaklı olmadığı kişilere, mükellefiyet getirecek şekilde, eski borçların abone olmayan kişiden (davacıdan) istenmesi, sözleşme yapma hürriyetine engel teşkil eder.
(818 S. K. m. 18, 19)
Taraflar arasındaki alacak davasının yapılan yargılaması sonunda ilamda yazılı nedenlerden dolayı davanın reddine yönelik olarak verilen hükmün süresi içinde davacı avukatınca temyiz edilmesi üzerine dosya incelendi gereği düşünüldü.
KARAR
Davacı, kendisine ait daireyi üçüncü şahsa kiraya verdiğini, kiracının elektrik abonesi olmak üzere Tedaş'a müracaatında, eski abonenin elektrik borcu bulunduğu, borcun ödenmemesi halinde, abone olunamayacağı gibi, elektriğinde bağlanmayacağının bildirildiğini, bu zorunlulukla eski aboneye ait elektrik borcunu ihtirazı kayıtla ödemek zorunda kaldığını, Tedaş’ın, eski abonenin elektrik borcunu haksız olarak kendisinden tahsil ettiğini ileri sürerek, 610.630.801 TL. nın 18.5.2001 tarihinden itibaren faizi ile birlikte davalıdan alınmasını istemiştir.
Davalı, davacının ancak kendi kiracısı olan eski aboneye karşı rücu davası açabileceğini bildirerek, davanın reddini dilemiştir.
Mahkemece, davanın husumet nedeniyle reddine karar verilmiş; hüküm, davacı tarafından temyiz edilmiştir.
Davacı, taşınmazını kiraya verildiğini, Tedaş'a borcu nedeniyle elektriğin kesildiğini, yeni kiracının davalı kuruma müracaatında eski abonenin borcunun ödenmesi halinde, abone sözleşmesi düzenlenerek, elektriğin bağlanacağının bildirildiğini, bunun üzerine ihtirazı kayıtla eski abone olan kiracının borcunu ödemek zorunda kaldığını, bu nedenle ödenen paranın istirdadını istemiştir. Davalı kurum, davacının ancak kendi kiracısı olan eski aboneye karşı rücu davası açabileceğini bildirerek, davanın reddini savunmuş mahkemece davalının bu savunmasına itibar edilerek davanın reddini karar verilmiştir.
Tedaş’ın dava dışı üçüncü kişi Cengiz E. ile aralarında abone sözleşmesi olduğuna, davacının kiracısı olan Cengiz E.'nin elektrik borcunu ödemeden mecuru terk ettiği, tarafların kabulündedir. Kural olarak, abone sözleşmesi kimin adına düzenlenmiş ise, tüketim bedelinden o kişi yani eş söyleyişle sözleşmenin tarafı olan abone sorumludur. Davacı borcu olmadığı halde darda kaldığından eski kiracısı olan abonenin elektrik borcunu ödememesi nedeni ile yeni kiracı ile davalı kurumun abone sözleşmesi düzenlemeyip, elektriği daireye bağlanmadığından bu zorunlulukla, eski kiracısı olan kişinin borcunu ödemek zorunda kalmıştır. Borçlar Hukukunda, sözleşme yapma hürriyeti kural olmakla birlikte, bunun da bazı istisnaları vardır. Devlet veya kamu kurumlarının tekelinde bulunan bazı kamu hizmetleri ve zaruri ihtiyaç maddelerini dağıtan kuruluşlarla, bunları talep eden kişiler arasında sözleşme yapma mecburiyeti vardır. bu nedenle davalı Tedaş enerji dağıtım tekelini elinde bulunduran bir kurum olarak sözleşme yapmak zorundadır. Bu sözleşmeyi yapmak içinde, alacaklı olmadığı kişilere, mükellefiyet getirecek şekilde eski borçların, abone olmayan davacıdan istenmesi sözleşme yapma hürriyetine engel teşkil eder. Açıklanan nedenlerle davanın kabulü gerekirken, mahkemece aksi yazılı düşüncelerle davanın reddi usul ve yasaya aykırıdır. Bozma nedenidir.
Sonuç: Yukarıda açıklanan nedenlerle temyiz olunan kararın davacı yararına BOZULMASINA, peşin harcın istek halinde iadesine, 18.04.2002 gününde oybirliği ile karar verildi.
:ok
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
merhaba arkadaşlar belediye bugün şunu söyledi..ben evi 27,09,2009 da aldım..okuma memurarı ise 04,03,2010da saati okudu.. ev 2007|2010 arası boş olduğundan okuma memurları saati okumamış evi 02,03,2010 da kiraya verince saati okumuşlar...ve borcu tespit etmişler... bana diyorlarki tapu tarihinden sonraki borçlar sana ait...yani saati önceden okumadıkları için borç yeni kullanılmış gibi görünüyor... ne yapmalıyım lütfen yardımcı olun
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Tapu tarihinden sonra evde oturup elektiriği cayır cayır yaksanız, şuyu da şakır şakır kullansanız bile işletmeler doğrudan doğruya sizden tek kuruş para isteyemez. Böyle bir durumda işletme yine kendi abonesi olan şahsa gidecektir. Bu şahıs da size alacak davası açarak alacağını isteyebilecektir.
Forumdaki Yargıtay kararlarını gösterin. Üstelerlerse derhal savcılığa her iki kurum müdürünün şahsı hakkında görevi kötüye kullanmaktan suç duyurusunda bulunun. Menfi tespit davası açabilir, evi bu nedenle kiraya veremediğinizden dolayı tazminat davaları da açabilirsiniz.
Kurumun alacağını tahsil etmek adına çabalarken bir anda ceza hakiminin önünde sanık olmak var bu işin sonunda. Kurum müdürlerine aynen böyle söyleyin.
Merak ettim doğrusu nerede bu elektrik ve su işletmeleri?
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Alıntı:
ibrahim4400 rumuzlu üyeden alıntı
merhaba arkadaşlar belediye bugün şunu söyledi..ben evi 27,09,2009 da aldım..okuma memurarı ise 04,03,2010da saati okudu.. ev 2007|2010 arası boş olduğundan okuma memurları saati okumamış evi 02,03,2010 da kiraya verince saati okumuşlar...ve borcu tespit etmişler... bana diyorlarki tapu tarihinden sonraki borçlar sana ait...yani saati önceden okumadıkları için borç yeni kullanılmış gibi görünüyor... ne yapmalıyım lütfen yardımcı olun
Ev boşkenkaçak kulanılmış olabilir.
Keşke satın almadan borcu gidip şahsensorsaydınız.
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Alıntı:
Av. Seyhan Uzun rumuzlu üyeden alıntı
Ev boşkenkaçak kulanılmış olabilir.
Keşke satın almadan borcu gidip şahsensorsaydınız.
Ev boşken kim nasıl,ne zaman,ne için elektrik kullanacak ki.?Sayın Arzuhalcinin dedikler doğru.Siz yeni abone için başvurun yani kiracınız.Daha önceki iletilerimde 2 adet dava sonucu var.Parayı ödeyenler elk,su için ödediğini geri alıyor.Siz gönderdiğim veya kendinizde karar bulursunuz.Son kez kuruma gidin yargıtay karaını söyleyin.Kiracı sizin yüzünüzden evde durmayacak zararı siz çekersiniz deyin.Ben olsam o şartlarda evde durmazdım.
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Alıntı:
Av. Seyhan Uzun rumuzlu üyeden alıntı
Ev boşkenkaçak kulanılmış olabilir.
Keşke satın almadan borcu gidip şahsensorsaydınız.
Satın almadan önce hangi sıfatla soracak? Kaldı ki; satın aldıktan sonra bile sorma zorunluluğu olmadığı gibi buna hakkı da yoktur.
İşletmelerin kendi yasal aboneleri ile aralarındaki borç alacak ilişkilerini 3. kişilere vermekten kaçınmaları gerekmektedir.
Varsayalım yeni abone eski abonenin borcunu ödemek istedi. Bu durumda fatura kimin adına kesilecek? Yasal abonenin değil mi?
Elimde yetki olsa bu tür kraldan çok kralcı işletme müdürlerini görevi kötüye kullanmaktan doğrudan doğruya içeri tıkardım. Tecilsiz, tedbirsiz...
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Sayın üstat dediklerinize aynen katılıyorum.Bacanağım 3 ay önce Samsunda müstakil ev aldı.Bu işe ben vesile oldum.Bir sıkıntı olmasın diye ocak ayının faturasını internetten sorguladım.Borcu yoktu.Evde oturan abone sahibi idi.Evi boşalttı vatandaş bacanağın Mersinden geldiği gün.3 gün sonra tedaş tan görevli gelip abonenin iptal edildiğini söyledi.Bacanakta yeni abone aldı.İşin doğrusu eski abonenin evi boşalttığı an aboneyi kapattırması değilmi.?Kanunen borç abonenin.Ben hala anlamış değilim.
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Arkadaşım aynı konu benim başıma geldi ve 3 aylık bir uğraş sonrası konuyu lehime çözüme kavuşturdum. Almış olduğum evin tapu tesliminden yaklaşık 1 ay sonra 1100 TL elektrik ve 400 TL su borcu olduğu ortaya çıktı. benim evi teslim aldığım eski ev sahibi elektirik idaresine gidip aboneliğini bitirmiş ancak evi kiraya verip kullandırmış. ben abonelik yaptırdım borç falan yoktu. ilk faturada 1100 TL elektirik borcu gelince aynı senin sorunlarını yaşadım. sonra aşağıdaki yönetmeliği aldım şeflerine 24.maddeyi bilip bilmediğini sordum o da bana bildiğini söyledi ve ben dilekçe doldurdum. kayıt numarası aldım. sonra borcu iptal ettiler. ancak başta bana sen borcu ödeyeceksin yoksa biz elektriği keseriz daha sonra gidip mahkemede alacak davası açacaksın eski ev sahibine dediklerinde ben de onlara siz beni eski borçtan sebep mağdur edemezsiniz siz bana verdiğiniz aklı gidin şirket avukatlarınıza verin onlar konuyu takip etsinler. avukatlığın gereği şirketin alacağını bugün olmasa da 5-10 yıl sonra faiziyle almaktır dedim. Ayrıca burda şöyle bir konu da var. elektrik sayaç okuma görevlisi eve 11 ay boyunca hiç uğramamış aynı apartmandaki diğer dairelerin sayaçlarını okumasına rağmen gelip bu daireyi okumak zahmetinde bulunmamış. bana şefleri abone kayıtlı değildi o yüzden okumadık dediği zaman görevliniz sayaç okuyacaktı arada kullanım farkı varsa kaçak kullanımdan 11 ay içinde 1 gün işlem yapacaktınız. burda denetim olarak sizin görevi kötüye kullanmak olarak da personelinizin kusura var hakim önünde biz bilerek okumadık dersiniz dediğimde. yanıma bir görevli verip her işimi hızlandırdılar. ve sildiler borcu.
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Bu konuda işletmelerin abonelere davranışlarını okudukça inanın çok sinirleniyor bir o kadar da hayrete düşüyorum. Birinin borcunu bir başmasına ödetmeye kalkacaksın sonra da vicdanen rahat edeceksin. Bunu yapan tüm kurum müdürleri ve yetkilileri vicdansızdır.
Yediği halta bakınız; yeni abone eski abonenin borcunu ödeyecek sonra kendisini bulup mahkemeye verip parasını alacakmış! O zaman sen ne halt etmeye kurum müdürüsün, abone işleri müdürüsün!!?? Senin hukuk müşavirliğin yok mu eski (yasal) abonenin borcunu tahsil etmek için kendisini bulup alacak? Yaptığının hukuksuzluk, kanunsuzluk, vicdansızlık, olduğunu bile bile bunu nasıl yaparsın!!??
Bu vicdansızlar bunu yapma cesaretini nereden alıyorlar biliyor musunuz? Yaptırımı yok!
Çözümü ne peki?
Bunu yapan kurum müdürü ve yetkililerine TCK 257 görevi kötüye kullanmaktan basacaksın 3 er yıl cezayı. Tecil ve tebbir de uygulamayacaksın. İnfaz yasasına göre iki yıl fiilen yatıracaksın, çıkınca görevine de son verceksin. Bakın bakalım o zaman diğer müdür ve yetkililer bir daha yapabiliyorlar mı bu vicdansızlığı!!??
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Bunu yapan kurum müdürü ve yetkililerine TCK 257 görevi kötüye kullanmaktan basacaksın 3 er yıl cezayı. Tecil ve tebbir de uygulamayacaksın. İnfaz yasasına göre iki yıl fiilen yatıracaksın, çıkınca görevine de son verceksin. Bakın bakalım o zaman diğer müdür ve yetkililer bir daha yapabiliyorlar mı bu vicdansızlığı!!?? Fena olmaz.
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
arkadaşlar herkese teşekkür ederim... abonelik işlemini sonunda yaptılar...tek kuruş bile ödemedim..
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Nasıl oldu onuda yazsaydın daha faydalı olurdu.
Cevap: Yeni aldığım evin eskiden ödenmeyen elektirik su borcu
Hakkını söke söke alan sorumlu vatandaş İbrahim4400 'e alkış:ok