Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorunda mıdır?
Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır? Döviz büroları açıldıgında ziraat bankasına teminat olarak bir miktar döviz yatırmak zorundalar. Bu parayı kapattıkları zaman ancak geri alabiliyorlar. Bu arada kurlardaki yükseliş nedeniyle oluşan karlarına kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundalar mı? Yoksa sadece kapatırken parayı geri aldıkları günkü karları için mi kur farkı ödeyecekler? Cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Alıntı:
abdulkadircecen rumuzlu üyeden alıntı
Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır? Döviz büroları açıldıgında ziraat bankasına teminat olarak bir miktar döviz yatırmak zorundalar. Bu parayı kapattıkları zaman ancak geri alabiliyorlar. Bu arada kurlardaki yükseliş nedeniyle oluşan karlarına kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundalar mı? Yoksa sadece kapatırken parayı geri aldıkları günkü karları için mi kur farkı ödeyecekler? Cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.
kanunu tam araştırmadım ancak hatırladığım kadarı ile; bu parayı kullanıyor olsaydınız yıl içinde muhasebe kayıtlarına türk parası cinsinden girecek yıl sonuda türk parası değerinden değerlendirilerek kur farkı kambiyo karı yada zararı olarak alınacaktı. ancak belirttiğiniz durumda siz bu parayı kullanmayacaksınız. örneğin 10000 dolar yatırdınız 1,2,3 ... kaç yıl sonra ise geri almada yine 10000 dolar alacaksınız. benim görüşüm burada hesaplanması gereken bir kur farkı yok. çünkü kullanılıp değerlendirilen bir döviz yok dönemsel olarak. yalnız mevzuattan tekrar araştırıp yazacağım.
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
menkul sermaye iradında kur farkından bahsetmiyor.sizin bahsettiğiniz değer artış kazancında var.ancak gv mükerrer madde 80/1 menkul kıymetlerin elden çıkarılmasından sağlanan kazançlar denmekte.yani siz bu parayı kullanmıyorsunuz.başka deyişle elden çıkarmıyorsunuz. siz bu teminatı alıp bu dövizi elden çıkarttığınız zaman değer artışına bakılacak.ancak bu dövizin elde tutulması süreside önemli süreyle ilgili bölümü bulamadaım.araştırmak lazım çünkü süreye göre istisnada olabilir.hoş vergilendirilmeyecek değer artışlarında böyle bir süreden bahsetmesede onuda araştırmakta yarar var. sonuç olarak benim görüşüm bu teminatı geri aldıktan sonra ve kullandığınız ( yani bozdurduğunuz, bir yere döviz cinsinden ödeme yaptığınız vb gibi) zaman değer artış kazancı üzerinden vergilendirileceksiniz.tabi ticari işletme olduğunuz içinde bunu ticari kazanç içinde vergilendireceksiniz.
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Maliye Bakanlığıı görüşüne göre, VUK 280. maddeye göre değerleme yapmak zorundasınız. Ancak Vergi Mahkemelerinin bozduğu ve Danıştayın onayladığı (mahkeme kararını) karalar mevcuttur. Konunun GV 80/1 ile alakası yok.
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Alıntı:
ramses75 rumuzlu üyeden alıntı
Maliye Bakanlığıı görüşüne göre, VUK 280. maddeye göre değerleme yapmak zorundasınız. Ancak Vergi Mahkemelerinin bozduğu ve Danıştayın onayladığı (mahkeme kararını) karalar mevcuttur. Konunun GV 80/1 ile alakası yok.
vuk 280 değerlemenin nasıl yapılacağını anlatıyor vergilendirmeyi değil.soru değerleme ile ilgili değil vergilendirme ile ilgili.
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Her cevabıma, yerli yersiz yorum vermenizden bıktım. Eğer değerleme ile vergilendirme ilişkisini ve yabancı paraların vergilendirmenin dayanağının VUK 280. maddesi olması gerektiğini bilmiyorsanız yorum yapmayın. Belirtilen olay ticari kazançtır. Ve ilgili kazanç türüne göre vergilendirilmesi gerekir. Ha diyelim sizin mantığınızla bunu GVK mük 80-1 attık. buraya atmanız için şahsın gerçek usulde vergilendirilmemesi gerekir. Gerçek usulde vergilendirilmeyen bir kişinin (potansiyel mükellefin) döviz artışından elde ettiği kazancı hiçbir şekilde vergilendiremezisiniz. Bunu vergilendirecek tek bir GVK maddesi bulamasınız. Maliyenin böyle bir görüşü veya işlemi olduğunu hiç sanmıyorum. Menkul kıymet ile yabancı paranın ne alakası var. Dövizi nasıl menkul kıymet olarak değerlendirirsiniz. yazınızdan alıntı: (gv mükerrer madde 80/1 menkul kıymetlerin elden çıkarılmasından sağlanan kazançlar denmekte.yani siz bu parayı kullanmıyorsunuz.başka deyişle elden çıkarmıyorsunuz. siz bu teminatı alıp bu dövizi elden çıkarttığınız zaman değer artışına bakılacak.ancak bu dövizin elde tutulması süreside önemli süreyle ilgili bölümü bulamadaım.araştırmak lazım çünkü süreye göre istisnada olabilir) Ne istisnası ne vergisi, GVK 2. madde. Gelire giren kazanç ve iratlar şunlardır :
1. Ticarî kazançlar,
2. Ziraî kazançlar,
3. Ücretler,
4. Serbest meslek kazançları,
5. Gayrimenkul sermaye iratları,
6. Menkul sermaye iratları,
7. Diğer kazanç ve iratlar.
Eğer elde ettiğiniz kazanç bunlardan birine girmiyorsa, o gelirin vergilendirilmesi mümkün değildir.
Sırf sizinle tekrar tartışmaya girmemek için daha önce yazdıklarınızla ilgili olarak eleştiri yapmadım. sadece ilgili hükmünü yazdım. Bundan sonra sizin cevap verdiğiniz sorulara yanlış cevap vermiş olsanız dahi düzeltme yapmayacağım. Anlıyorumki sadece kendinizi haklı çıkarmak için olmadık yorumlar yapıyorsunuz. Eğer mükelleflerinizede bu şekilde bilgilendiriyorsanız. Yandı gülüm keten helva
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
yazdığın bu son yazıyı görünce senin çekişme içinde olduğun izlenimine kapıldım.buradaki yorumlar için bu kadar stres yapma ya.alt tarafı bilgi paylaşımı.bu yaklaşım yanlış bence. haber sitelerine benzemişsin.yorumlar az sonra ......
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Ne alakası var molyer bey, yazıyı yadık sonra imla hatası varmı, hakaret unsuru içeren birşey varmı kontrol edelim diye kaldırdık. forum sayfası boş yazı kabul etmeyip en az 10 harf istediğinden mecburen öyle birşey salladık. Yoksa aman hemen sana cevap verecem bekle gibi düşüncem yoktu.
Bundan sonraki yorumalrınıza cevap vermiyeceğim. İstediğniz yorumu yapabilirsiniz
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Arkadaşlar boşuna tartışmayın. Döviz bürosu muhasebesi tutmadığınız belli oluyor. Ben bu konuyu ilk araştırdığımda daha stajerdim. Döviz büroları gerçekten ziraat bankasına bir teminat olarak döviz yatırıyorlar. Bu tutar kesinlikle kur farkı gelirine ilave edilmiyor. Yani arkadaşın sorusunun cevabı kur farkı hesaplmaka ve bunun vergisini ödemek zorunda değil. Ancak bazı maliye denetim elemanları bu konuda yetersiz bilgi sebebi ile cezalar kesmektedirler. Sonuçta bu cezalar yargıdan dönmektedir. Bu konuyla ilgili bir danıştay kararını buraya ekleyeyim istiyorum. Daha pek çok danıştay kararı var.
T.C.
DANIŞTAY
Dördüncü Daire
Esas No: 2002/1844
Karar No: 2002/3701
Özeti: Döviz bürosu işleten mükelleflerin, bankalara teminat olarak yatırdıkları dövizleri dönem sonunda değerleme zorunluluklarının bulunmadığı hk.
Temyiz Eden: ... Vergi Dairesi Müdürlüğü
Karşı Taraf: ... Döviz ve Kıymetli Maden Anonim Şirketi
Vekili: Av. ...
İstemin Özeti: Döviz bürosu işleten ve ... Bankası nezdinde açılan hesapta bloke olarak tutulan 150.000 Alman Markı tutarındaki teminatın dönem sonunda değerlemeye tabi tutulması nedeniyle oluşan kur farkı miktarının 2000/3 üncü dönem geçici vergi beyannamesine dahil edilmemesi gerektiği ihtirazi kaydıyla verilen beyanname üzerine tahakkuk ettirilen geçici verginin kaldırılması istemiyle dava açılmıştır. Sivas Vergi Mahkemesi 13.3.2002 günlü ve E: 2001/178, K: 2002/37 sayılı kararıyla; Türk Parası Kıymetini Koruma Hakkında 32 sayılı karara ilişkin 97-32/21 sayılı Tebliğ ile bu tebliğin 4 üncü maddesinin (d) bendinde değişiklik yapan 98-32/22 sayılı Tebliğ uyarınca kurulmasına izin verilen döviz bürolarının ... Bankasına 150.000 Alman Markı yatırılmasını öngördüğü, yine söz konusu karara ilişkin 94-32/12 sayılı Tebliğde değişiklik yapılması hakkındaki 97-32/18 sayılı tebliğin 7 inci maddesinde ise bu Tebliğ uyarınca yetkili müesseselerin ... Bankasına yatırdıkları dövizlerin bankanın "Muhtelif Borçlar, Bloke Paralar" hesabında izleneceği, herhangi bir nedenle faaliyetin sona ermesi halinde müsteşarlığın talimatı üzerine ilgili şirkete ödeneceğinin belirtildiği, bu düzenlemeler uyarınca davacı şirketin teminat olarak ... Bankasına yatırdığı Alman Markının 97-32/18 sayılı Tebliğ uyarınca bankanın "Muhtelif Borçları" hesabında izleneceği ve herhangi bir nedenle faaliyetin sona ermesi halinde ilgiliye ödeneceği ve bu hesaptaki tutarlara faiz ödenmeyeceği belirtildiğinden zorunlu olarak yatırlan ve bu hesaptaki tutarlara faiz ödenmeyeceği belirtildiğinden zorunlu olarak yatırılan ve ticari faaliyet devam ettiği sürece bloke halde tutulan döviz cinsinden teminatın istendiğinde işletmenin ticari işlerinde kullanılması ve üzerinde tasarrufta bulunulması olanaksız olduğundan, kur farkından doğan tutarın geçici vergi matrahına dahil edilemeyeceği gerekçesiyle tahakkuk ettirilen verginin yasal olduğunu ileri sürmekte, kararın bozulmasını istemektedir.
Savunmanın Özeti: Savunma verilmemiştir.
Tetkik Hakimi H.Gül Yılmaz'ın Düşüncesi: Temyiz dilekçesinde öne sürülen hususlar, temyize konu mahkeme kararının bozulmasını sağlayacak nitelikte bulunmadığından temyiz isteminin reddi gerektiği düşünülmektedir.
Danıştay Savcısı İbrahim Erdoğdu'nun Düşüncesi: Temyiz dilekçesinde öne sürülen husular, 2577 sayılı İdari Yargılama Usulü Yasasının 49. maddesinin 1. fıkrasında belirtilen nedenlerden hiçbirisine uymayıp vergi mahkemesince verilen kararın dayanağı hukuki ve yasal nedenler karşısında, anılan kararın bozulmasını gerektiren nitelikte görülmemiştir.
Açıklanan nedenle temyiz isteminin reddi ve vergi mahkemesi kararının onanması gerektiği düşünülmektedir.
TÜRK MİLLETİ ADINA
Hüküm veren Danıştay Dördüncü dairesince gereği görüşüldü:
Temyiz dilekçesinde ileri sürülen iddialar, bozulması istenilen kararın dayandığı gerekçeler karşısında, yerinde ve kararın bozulmasını sağlayacak durumda görülmemiştir.
Bu nedenle, temyiz isteminin reddine 28.11.2002 gününde oybirliğiyle karar verildi.
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Alıntı:
molyer rumuzlu üyeden alıntı
yazdığın bu son yazıyı görünce senin çekişme içinde olduğun izlenimine kapıldım.buradaki yorumlar için bu kadar stres yapma ya.alt tarafı bilgi paylaşımı.bu yaklaşım yanlış bence. haber sitelerine benzemişsin.yorumlar az sonra ......
orada sadece yorum az sonra diye bir yazı görünce bende şaşırdım. demekki nedeni yazıyı değiştirmenizmiş. aydınlattınız teşekkürler. sende öyle bir şey görsen tuhaf karşılarsın.açıklamayı görünce güldüm ama.bir yazı değiştirme ve yanlış anlamalar hatta hala gülüyorum. cevap verme hususuna gelince sizin bileceğiniz bir şey bişey diyemem. ama cevap yazarsan daha verimli olur. bunu daha önce belirtmiştim.bu arada güldüm derken size değil olaya
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
danıştay kararıda dediğimi pekiştirmiş.tşk selçuk bey.bu para kullanılmadığı için kur farkı olarak vergilendirilmez
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Alıntı:
molyer rumuzlu üyeden alıntı
kanunu tam araştırmadım ancak hatırladığım kadarı ile; bu parayı kullanıyor olsaydınız yıl içinde muhasebe kayıtlarına türk parası cinsinden girecek yıl sonuda türk parası değerinden değerlendirilerek kur farkı kambiyo karı yada zararı olarak alınacaktı. ancak belirttiğiniz durumda siz bu parayı kullanmayacaksınız. örneğin 10000 dolar yatırdınız 1,2,3 ... kaç yıl sonra ise geri almada yine 10000 dolar alacaksınız. benim görüşüm burada hesaplanması gereken bir kur farkı yok. çünkü kullanılıp değerlendirilen bir döviz yok dönemsel olarak. yalnız mevzuattan tekrar araştırıp yazacağım.
Doğru hatırlıyorsunuz Molyer bey. Yorumunuz mevzuata uygundur. Boşuna tartışma ve polemiklere girmeyiniz.
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Alıntı:
molyer rumuzlu üyeden alıntı
danıştay kararıda dediğimi pekiştirmiş.tşk selçuk bey.bu para kullanılmadığı için kur farkı olarak vergilendirilmez
Daha bir sürü karar var. Ben sizin yanlış yapmayacağınızı biliyorum ama yukarıda pek çok yorum ve tartışma olunca hepsini birden okuyamamıştım önce soruya cevap verip sonra diğer yorumlara bakayım istedim.
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Alıntı:
ramses75 rumuzlu üyeden alıntı
Her cevabıma, yerli yersiz yorum vermenizden bıktım. Eğer değerleme ile vergilendirme ilişkisini ve yabancı paraların vergilendirmenin dayanağının VUK 280. maddesi olması gerektiğini bilmiyorsanız yorum yapmayın. Belirtilen olay ticari kazançtır. Ve ilgili kazanç türüne göre vergilendirilmesi gerekir. Ha diyelim sizin mantığınızla bunu GVK mük 80-1 attık. buraya atmanız için şahsın gerçek usulde vergilendirilmemesi gerekir. Gerçek usulde vergilendirilmeyen bir kişinin (potansiyel mükellefin) döviz artışından elde ettiği kazancı hiçbir şekilde vergilendiremezisiniz. Bunu vergilendirecek tek bir GVK maddesi bulamasınız. Maliyenin böyle bir görüşü veya işlemi olduğunu hiç sanmıyorum. Menkul kıymet ile yabancı paranın ne alakası var. Dövizi nasıl menkul kıymet olarak değerlendirirsiniz. yazınızdan alıntı: (gv mükerrer madde 80/1 menkul kıymetlerin elden çıkarılmasından sağlanan kazançlar denmekte.yani siz bu parayı kullanmıyorsunuz.başka deyişle elden çıkarmıyorsunuz. siz bu teminatı alıp bu dövizi elden çıkarttığınız zaman değer artışına bakılacak.ancak bu dövizin elde tutulması süreside önemli süreyle ilgili bölümü bulamadaım.araştırmak lazım çünkü süreye göre istisnada olabilir) Ne istisnası ne vergisi, GVK 2. madde. Gelire giren kazanç ve iratlar şunlardır :
1. Ticarî kazançlar,
2. Ziraî kazançlar,
3. Ücretler,
4. Serbest meslek kazançları,
5. Gayrimenkul sermaye iratları,
6. Menkul sermaye iratları,
7. Diğer kazanç ve iratlar.
Eğer elde ettiğiniz kazanç bunlardan birine girmiyorsa, o gelirin vergilendirilmesi mümkün değildir.
Sırf sizinle tekrar tartışmaya girmemek için daha önce yazdıklarınızla ilgili olarak eleştiri yapmadım. sadece ilgili hükmünü yazdım. Bundan sonra sizin cevap verdiğiniz sorulara yanlış cevap vermiş olsanız dahi düzeltme yapmayacağım. Anlıyorumki sadece kendinizi haklı çıkarmak için olmadık yorumlar yapıyorsunuz. Eğer mükelleflerinizede bu şekilde bilgilendiriyorsanız. Yandı gülüm keten helva
şahsın gerçek usulde verglendirilmemesi gerekir-potansiyel mükellef tarzında yazdıklarınızın gelir vergisi açısından geçerliliği yok.
(Faaliyetine devam eden ticarî bir işletmenin kısmen veya tamamen satılmasından veya ticarî işletmeye dahil amortismana tâbi iktisadî kıymetlerle birinci fıkrada yazılı hakların elden çıkarılmasından doğan kazançlar ticarî kazanç sayılır ve bunlara ticarî kazanç hakkındaki hükümler uygulanır) bu değer artış kazancında geçer.kazanç değer artış kazancıdır ama ticari bir işletme bunu kazanırsa değer artış kazancı olarak değil ticari kazanç olarak vergilendirme yapılır.aynı tarz hüküm menkul ser. ir. vardır. yani belirttiğiniz gibi potansiyel vergilendirme tarzında açıklamanız konuyla tamamen alakasız.
mükerrer madde 80/1
İvazsız olarak iktisap edilenler ile tam mükellef kurumlara ait olan ve iki yıldan fazla süreyle elde tutulan hisse senetleri hariç, menkul kıymetlerin veya diğer sermaye piyasası araçlarının elden çıkarılmasından sağlanan kazançlar.(*)
bence gerçekten siz benim yanlış cevap verdiğim şeyleri düzeltmeye çalışmayın.
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Alıntı:
ramses75 rumuzlu üyeden alıntı
Maliye Bakanlığıı görüşüne göre, VUK 280. maddeye göre değerleme yapmak zorundasınız. Ancak Vergi Mahkemelerinin bozduğu ve Danıştayın onayladığı (mahkeme kararını) karalar mevcuttur. Konunun GV 80/1 ile alakası yok.
dördüncü mesajımda danıştayın farklı görüşte olduğunu zaten belirttim. Amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok.
Artık yorum yapmayacağım. Çünkü burda en çok zarar görenler, problemlerine çare arıyanlar oluyor. Ancak ne kadar itiraz etsenizde gerçeği durduramazsınız.
(yada sizin anlayışınızla, denetim elemanı mantığını, maliye anlayaşını)
Burada esasında benimde hatam var. Bu kadar çok polemiğe girmemeliydim.
Herneyse size başarılar diliyorum.
Birde Selçuk bey özel bir soru olacak. İsterseniz cevap vermeyebilirsiniz. Ankara SMMM Odasınamı bağlıydınız.
Cevap: Döviz bürosu bankaya teminat olarak yatırdığı döviz için kur farkı hesaplayarak vergisini ödemek zorundamıdır
Alıntı:
ramses75 rumuzlu üyeden alıntı
dördüncü mesajımda danıştayın farklı görüşte olduğunu zaten belirttim. Amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok.
Artık yorum yapmayacağım. Çünkü burda en çok zarar görenler, problemlerine çare arıyanlar oluyor. Ancak ne kadar itiraz etsenizde gerçeği durduramazsınız.
(yada sizin anlayışınızla, denetim elemanı mantığını, maliye anlayaşını)
Burada esasında benimde hatam var. Bu kadar çok polemiğe girmemeliydim.
Herneyse size başarılar diliyorum.
Birde Selçuk bey özel bir soru olacak. İsterseniz cevap vermeyebilirsiniz. Ankara SMMM Odasınamı bağlıydınız.
Evet Ankara SMMM odasına üyeyim. Ancak beş yıldan fazla bir süredir muhasebecilik yapmıyorum. Yurtdışında çalışıyorum. Bunu önceki mesajlarımı okuyarak da görebilirdiniz. Özel sorunuzu niye sorduğunuzu anlayamadım?
