Fotokopi Diploma Sureti

2003 Eylül ayında ilçe Milli Eğitim Müdürlüğü'ne ücretli öğretmen (boş geçen derslere girmesi için, saat karşılığı ücret ödenen, sadece o eğitim yılı için görev verilen kişi) olarak görev almak için başvurdum. Önlisans mezunuyum ve önlisans diplomam ile 3 yıl ücretli öğretmenlik yaptım.
Daha sonraki yıl ise lisans mezunlarının başvurusu fazla olduğu için görev verilmeyeceğini düşünerek farklı bir ilçeye sahte fotokopi evrakla başvuruda bulundum ve bu ilçe de de 2 yıl görev aldım. Normal de önlisans mezunlarına da Lisans mezunu yoksa görev verilebiliyor. 2008 eylül ayında şikayet sonucu yakalandım.
İlçe Milli Eğitim Müdürlüğü'ne verdiğim sahte evraklar şu şeklideydi; bir arkadaşımın lisans diplomasının fotokopisini aldım ve pc den ismimi, fakülte ve bölüm ismini çıkartarak, kesip ilgili yerlere yapıştırdım ve tekrar fotokopi çekerek gerekli evrağı elde ettim ve bunu kullandım. Şikayet sonucu evimi aramaya gelen polisler evrağı yaparken pc den çıkarttığım ve bazılarını
kullanmadığım A4 deki çıktıları ve diğer 2 arkadaşımım fotkopi diploma örneklerini buldular ve el koydular. Ayrıca evimde bulunan bir loptop ve masaüstü pc mi de aldılar. Oluşturduğum evrağın zaten aslı yoktur, fotokopiden yine fotokopi çekerek oluşturulmuştur. Karakola götürüldüm ve o gece göz altında tutuldum. Ertesi gün savcıya ifade verdim ve mahkemeye çıkıp tutuksuz yargılanmak üzere bırakıldım. Ardından savcılık itiraz etmiş tutuklanmam için fakat tekrar reddedilmiş.
Aradan 15 ay geçti ve ne bana ne de avukatıma herhangi bir dava ile ilgili bişey gelmedi ve bilgisayarlarım da hala poliste.
Öğrendiğimiz kadarı ile dosyam ile gönderilmiş sanırım ağır cezaya. Çalıştığım okuldaki velilerimden biri olan avukatım destek çıktı ve davamı o aldı. Milli Eğitime başvuru sırasında evrak asıllarını istemeyip sadece fotokopisini kabul ettikleri için bu yola gittim.
Yaptığım çok yanlış bişeydi ama o an ki şartlar ve durumlar malesef ki insana bu tarz hatalar yaptırabiliyor. Hala pişmanlıktan geceleri uyuyamıyorum. Çalıştığım süre boyunca çocuklarla o kadar iyi iletişimlerim oldu ki en çok ta onların gözünde düştüğüm durum mahvetti beni çünkü çok severlerdi beni.
Çalıştığım süre boyunca öğretmenlik haricinde yıl boyunca sürekli ücretsiz halkoyunları kursları verdim çocuklara Kaymakamlığın ve Milli Eğitimin desteğiyle ve hiç bir ücret falan da talep etmedim. Çalışmalarım karşılığında Kaymakamlık takdir belgesi, okul müdürleri ise teşekkür belgesi verdiler bana.
Sizlerden ricam yukarıda anlatmış olduğum durumla alakalı gidişat ne olur,çalıştığım süre içinde almış olduğum maaşımı geri isterler mi benden? El koyulan pc lerimi ne zaman alabilme imkanım vardır diye değerlendirme yapmanızdır.
Arama sırasında evimde bulunan diğer arkadaşlarıma ait diploma fotokopisi ve pc den aldığım ve kesip fotokopinin üstüne yapıştırdığım, ismim vs yazan evraklar delil niteliğinde midir sizce? Oluşturduğum bu evrağı sadece Milli Eğitim de kullandım, başka bi yere vermedim.
Değerli yorumlarınız için şimdiden teşekkürler.

Değerli avukat arkadaşlarımızdan bu konuyla ilgili görüş bildirmelerini rica ediyorum lütfen.

Konuya hakim olan avukat arkadaşlar, lütfen bilgi paylaşımında bulunur musunuz? Konulara inceledim baya ama tam olarak net bi cevaba ulaşamdım? Bazı yerlerde aslı olmadığı sürece, fotokopi nin delil olarak kullanılamayacağı ve aldatma yeteneğinin olmadığı, bilirkişi incelemesi yapılamayacağı bilgisi yer alıyor. Bu konuda net bilgi verebilcek birileri var mı acaba?

2 gündür bi yalvarmadığım kaldı yahu... 70 kişi okumuş ama kimsenin hiç bi fikri yok! Hiç kimse mi böyle bir konu hakkında bilgiye sahip değil acaba merak ediyorum!! Bi cevap versin Allah rızası için ya!

Herşeyden önce biz buraya ne yazsak dosya içeriğini bilmediğimizden faraziye konuşmuş oluruz. Hangi maddelerden yargılanıyorsunuz ya da yargılanacaksınız, iddianame içeriği nedir ? Buna mukabil; hükmün hapis cezası olması ihtimali yüksek olduğunu düşündüğüm bir dava, her durumda avukat tutmanızı öneririm zira biz buradan ne kadar yönlendirirsek yönlendirelim, duruşmaya bizimle girmeyeceksiniz ki. Avukat tutun. Hafife almamanız gerekir böyle bir durumu.

Dosyanın durumunu uyap.gov.tr adresinden Tc kimlik numarası girerek öğrenebilirsiniz.

Yalnız anlamadığım bişey var onu netleştirmeye çalışıyorum. Daha henüz dava açılmadı ve iddianameyi de bilmiyorum ama olay yukarıda bahsettiğim şeklidedir ve hiç bir şeklide Asıl belge yoktur ve konu olan fotokopi belgelerde de herhangi bir noter onayı falan yoktur. sadece fotokopi. Araştırmalarım neticesinde fotokopi delil olarak kabul edilmediğinden ve bilirkişi incelemesi yapılamayacağından dolayı içine düştüğüm tereddüt.. Konu olan fotokopilerin aslının olmaması ve hiç bir şeklide noter onayının olması bişey değiştirmez mi demek istiyosunuz onu anlamadım? Bu konuda bilgi paylaşırsanız sevinirim. Teşekkürler

Alıntı:

---

yaren_34 rumuzlu üyeden alıntı

Herşeyden önce biz buraya ne yazsak dosya içeriğini bilmediğimizden faraziye konuşmuş oluruz. Hangi maddelerden yargılanıyorsunuz ya da yargılanacaksınız, iddianame içeriği nedir ? Buna mukabil; hükmün hapis cezası olması ihtimali yüksek olduğunu düşündüğüm bir dava, her durumda avukat tutmanızı öneririm zira biz buradan ne kadar yönlendirirsek yönlendirelim, duruşmaya bizimle girmeyeceksiniz ki. Avukat tutun. Hafife almamanız gerekir böyle bir durumu.

Dosyanın durumunu uyap.gov.tr adresinden Tc kimlik numarası girerek öğrenebilirsiniz.

---

bahsettiğiniz siteye girdim fakat net olarak bulamadım nerden sorgulama yapabileceğimi. daha detaylı bilgi verebilirmisiniz?

https://vatandas.uyap.gov.tr/bilmece...=20&gonder.y=8

Bu linke tıklayın. Güvenlik kodunu girin. Dosya hangi il-ilçede ve mahkemedeyse onu tıkladıktan sonra tc kimlik numaranızı girin. Dosya durumunu görebilirsiniz.

Alıntı:

---

yaren_34 rumuzlu üyeden alıntı

https://vatandas.uyap.gov.tr/bilmece...=20&gonder.y=8

Bu linke tıklayın. Güvenlik kodunu girin. Dosya hangi il-ilçede ve mahkemedeyse onu tıkladıktan sonra tc kimlik numaranızı girin. Dosya durumunu görebilirsiniz.

---

Sanırım site de sorun var.Bu sitenin Güvenlik sertifası nedeni ile bağlantı kurulamıyor diye uyaı veriyor ve açılmıyor.
Onun haricinde İlk yaptığınız yoruma istinaden, o konu hakkında detaylı bilgi almam mümkünmüdür acaba?
Belgenin fotokopi ve onaysız olması ve aslının olmamasının herhangi bir durumu yokmudur acaba?
Nette yaptığım araştırmalar neticesinde bu tarz durumlarda takipsizlik kararı verilen davalara fazlasıyla rastladım belgenin onaysız ve aslı olmadığı için ifa kabiliyetinin olmadığı ve bu yüzden değerlendirilemeyeceğine dair. Sizin görüşleriniz nedir bu konuda acaba?

Alıntı:

---

qaz rumuzlu üyeden alıntı

Sanırım site de sorun var.Bu sitenin Güvenlik sertifası nedeni ile bağlantı kurulamıyor diye uyaı veriyor ve açılmıyor.
Onun haricinde İlk yaptığınız yoruma istinaden, o konu hakkında detaylı bilgi almam mümkünmüdür acaba?
Belgenin fotokopi ve onaysız olması ve aslının olmamasının herhangi bir durumu yokmudur acaba?
Nette yaptığım araştırmalar neticesinde bu tarz durumlarda takipsizlik kararı verilen davalara fazlasıyla rastladım belgenin onaysız ve aslı olmadığı için ifa kabiliyetinin olmadığı ve bu yüzden değerlendirilemeyeceğine dair. Sizin görüşleriniz nedir bu konuda acaba?

---

Sahtecilik suçunun teşkili için belgenin resmi belge olması şart değildir. Buna binaen, belgede yaptığınız tahrifatın size geri dönüşünün olmayacağını ya da davayı kayıpsız atlatacağınızı düşünmeniz hata olur. Bu benim kişisel görüşüm, herşey hakimin takdirine ve delilin durumuna bağlıdır.

Fotokopinin delil olup olmayacağı tartışmasından öte aslında atlanan bir nokta var İlçe Milli Eğitim Müdürlüğüne verdiğiniz o sahte evrakdadır. O verdiğiniz belge sonuçta aldatmaya yönelik bir eylem. Durum aleyhinize görünüyor. Bu sahte evrak soruşturma dosyasında mevcut olmalıdır.

Alıntı:

---

yaren_34 rumuzlu üyeden alıntı

Sahtecilik suçunun teşkili için belgenin resmi belge olması şart değildir. Buna binaen, belgede yaptığınız tahrifatın size geri dönüşünün olmayacağını ya da davayı kayıpsız atlatacağınızı düşünmeniz hata olur. Bu benim kişisel görüşüm, herşey hakimin takdirine ve delilin durumuna bağlıdır.

---

Sanırım derdimi tam olarak anlatamadım ya da anlamamkta ısrarcısınız. Bahsettiğiniz tarz da bi düşüncem tabiki yok. Hatalıyım çünkü. Sadece kanun yönünden durumumu az çok sizlerin de yardımıyla değerlendirmeye çalışıyorum. Yani bahsettiğim sorulara hala net bir cevap alabilmiş değilim tarafınızdan. Eğerki bu konuda bilginiz yoksa lütfen beni de yanlış yönlendirmeyin olur mu.
4. ye tekrar soruyorum ben anlaşılması için; Konuya ait belgenin onaysız fotokopi olması, aslının olmaması gibi hususlar değerlendirildiğinde durum ne olur gibi sorulara cevap arıyorum. Bu konu hakkında bulduğum yargıtay kararlarını ekliyorum. okuyup ona göre dğerlendirirseniz sevinirim sayın yaren_34.. Teşekkürler

T.C.

YARGITAY

CEZA GENEL KURULU

E. 2007/11-245

K. 2007/264

T. 4.12.2007

• RESMİ EVRAKTA SAHTECİLİK ( İdari Görevin Gerektirdiği Araştırma Yapılması Halinde Belgenin Sahteliği Anlaşılabilir İse Suçun Oluşmadığı )

• SUÇA KONU BELGENİN ALDATMA YETENEĞİNİN BULUNUP BULUNMADIĞI ( İdari Görevin Gerektirdiği Araştırma Yapılması Halinde Belgenin Sahteliği Anlaşılabilir İse Resmi Belgede Sahtecilik Suçunun Oluşmadığı )

• BELGENİN SAHTELİĞİ ( İdari Görevin Gerektirdiği Araştırma Yapılması Halinde Belgenin Sahteliği Anlaşılabilir İse Resmi Belgede Sahtecilik Suçunun Oluşmadığı )


5237/m. 204


ÖZET : Sanık, resmi belgede sahtecilik suçundan yargılanmıştır. Uyuşmazlık, suça konu belgenin aldatma yeteneğinin bulunup bulunmadığı noktasında toplanmaktadır. Dosya kapsamından, sanığın yurt dışındaki bir üniversiteden aldığı diploma için denklik işlemi yapılmasını talep ettiği ve neticede denklik belgesi verildiği, daha sonradan söz konusu diplomanın sahte olduğunun tespit edildiği anlaşılmaktadır. Başvuru tarihinde yürürlükte olan bu husustaki yönetmeliğe göre, belgelerin orijinal olup olmadığının araştırılması zorunludur. Bu araştırma ise belgeyi veren kurum nezdinde yapılabilir. Somut olayda, bu hususta bir inceleme yapılmamıştır. İnceleme yapılmış olsaydı, suça konu diplomanın sahte olduğu kolaylıkla anlaşılacak, denklik belgesinin verilmesi de söz konusu olmayacaktı. İdari görevin gerektirdiği araştırma yapılması halinde belgenin sahteliği anlaşılabilecek ise bu durumda belgenin aldatıcılık niteliğine sahip olduğu kabul edilemez. Açıklanan nedenlerle resmi belgede sahtecilik suçundan dolayı berat kararı verilmesi usul ve yasaya uygundur.

Alıntı:

---

Av.O.Murat Uçak rumuzlu üyeden alıntı

Fotokopinin delil olup olmayacağı tartışmasından öte aslında atlanan bir nokta var İlçe Milli Eğitim Müdürlüğüne verdiğiniz o sahte evrakdadır. O verdiğiniz belge sonuçta aldatmaya yönelik bir eylem. Durum aleyhinize görünüyor. Bu sahte evrak soruşturma dosyasında mevcut olmalıdır.

---

Sayın O.Murat,
Eklediğim benzer bir olaydaki yargıtay kararında da, "Somut olayda, yetkililerce bu hususta bir inceleme yapılmamıştır. İnceleme yapılmış olsaydı, suça konu diplomanın sahte olduğu kolaylıkla anlaşılacak, denklik belgesinin verilmesi de söz konusu olmayacaktı. İdari görevin gerektirdiği araştırma yapılması halinde belgenin sahteliği anlaşılabilecek ise bu durumda belgenin aldatıcılık niteliğine sahip olduğu kabul edilemez. Açıklanan nedenlerle resmi belgede sahtecilik suçundan dolayı berat kararı verilmesi usul ve yasaya uygundur diye bir karar verilmiş. Az çok benim durumuma benzemektedir. Başvuru sırasında gerçeği araştırlmayıp sadece fokotopi almak yeterli göülmüştür. Aslı istenseydi (ki zaten ok ) belgenin sahte olduğu anlaşılacaktır. Bu konudaki görüşlerinizi alabilirmiyim acaba. Teşekkürler

Belgenin fotokopya olması sizin lehinizedir evet ama sunulmuş onulan belgenin nasıl düzenlendiğini görmeden daha doğrusu hakkınızda açılacak davanın size hangi suç isnad edilerek açılacağıni bilmeden yapacağımız yorumlar afaki kalır . Mesela belgede sizin aslı gibidir diye bir şerhniz varmı, Hakkınızda her ne kadar resmi belgede sahtecilik suçu oluşmuyorsada yalan beyanınızla haksız bir menfaat elde etmiş ve idareyi yanıltmış olduğunuzdan dolayı farklı kanun maddeleriyle size bir suç isnad edilebilir. Ama başta da dediğim gibi dosyanızı görmeden iddianamede ne yazdığını bilmeden yapılacak yorumların hepsi havada kalır. Önce ne ile suçlandığınız kesinleşmeli.

Alıntı:

---

Av.O.Murat Uçak rumuzlu üyeden alıntı

Belgenin fotokopya olması sizin lehinizedir evet ama sunulmuş onulan belgenin nasıl düzenlendiğini görmeden daha doğrusu hakkınızda açılacak davanın size hangi suç isnad edilerek açılacağıni bilmeden yapacağımız yorumlar afaki kalır . Mesela belgede sizin aslı gibidir diye bir şerhniz varmı, Hakkınızda her ne kadar resmi belgede sahtecilik suçu oluşmuyorsada yalan beyanınızla haksız bir menfaat elde etmiş ve idareyi yanıltmış olduğunuzdan dolayı farklı kanun maddeleriyle size bir suç isnad edilebilir. Ama başta da dediğim gibi dosyanızı görmeden iddianamede ne yazdığını bilmeden yapılacak yorumların hepsi havada kalır. Önce ne ile suçlandığınız kesinleşmeli.

---

Syn O.Murat; Şu an için iddianameyi bende bilmiyorum ve 15 ay geçmesine rağmen herhangi bir bilgide ulaşmadı henüz ne bana ne de avukatıma. Sorduğunuz detayları belirtmek isterim yorumlarınızın daha sağlıklı olabilmesi için;
--Belgenin üzerinde harhangi bir aslı gibidir ibaresi yer almamaktadır. Belge, asıl bir lisans diploması fotokopi üzerine bilgisayarda çıkartılan isim, soyisim, belge no, fakülte adı ve bölüm ibareleri yapıştırılarak tekrar bir fotokopi çekilerek elde edilmiştir. Ve başvuru esnasında aslı istenmemiştir. İdareler normalde bildiğim kadarıyla aslını görmek zorundalar fotokopi de olsa evrak almak için ama istenmedi hiç.
--Diğer anlamda normal şartlarda da önlisans diplomamla aynı göreve verilebiliyordum fakat belirttiğim gibi öncelik sıralamasında sıra gelmez diye düşündüm.
Henüz iddianameyi bizde bilmediğimiz için sadece durumum hakkında az da olsa bilgi bulmaya çalışıyorum sizler sayesinde. Yukarıda belirttiğim bilgilere göre düşünceniz nedir Syn O.Murat?

Fotokopi yazılı bir belge değildir. Ceza hukuku açısından da bu mahiyete gelmeyeceğini ve delil olarak kabul edilmeyeceğini tahmin ediyorum. Bu sebeple belge sayılmadığı için de özel belge de ya da resmi belge de sahtecilik suçunun oluşmayacağı kaanaatindeyim.

Sayın Avukat arkadaşlar;
Bahsettiğim olayla ilgili, Resmi belgede sahtecilik ve Kamu Kurumlarını dolandırmaktan dava açıldı ve halen devam etmekte. En son hakim devletin zarar ettiğini düşünerek iddianamedeki toplam çalıştığım sürede kazandığım parayı faziyle ödemem konusunda ek süre verdi. İşin garip tarafı normal diplomamla çalıştığım sürede kazandığım miktarlarda geri istenmekte. Nasıl bir yol izlenmeli? Değerli görüşlerinizi bekliyorum. Teşekkürler

Sayın hukukçu arkadaşlar. Konuyla ilgili acil görüşlerinize ihtiyacım var. Bilgi paylaşımında bulunursanız eğer çok sevinirim.
Yukarıda bahsetmiş olduğum konu ile ilgili, 2 hafta sonra karar duruşması yapılacaktır.
Son durum ise; hakim bey iddianamede belirtilen çalıştığım sürelerdeki kazançların yatırılmasını istemişti ceza indirimi için. 2 ayrı Milli Eğitim Müdürlüğünde çalıştım. Aslı olmayan diploma ile çalıştığım sürelerdeki, hesaplanan miktarı ödedim. Fakat İlk 3 yıl çalıştığım milli eğitimde, kendi önlisan diplomamla çalışmama rağmen, o sürelerdeki kazançlarımında ödenmesini istemiş Hakim bey. Avukatımız ilk 3 yıl farklı milli eğitimdeki çalışmalarımda normal kendi belgelerim ile çalıştığımı, bunda bir usulsüzlük olmadığını, gerekirse bakanlığa tekrar dilekçe yazılarak bunun tekrar araştırılmasını belirterek o yılları yatırmadığımızı belirtmiş fakat Hakim bey bunu kabul etmeyerek o yıllarında yatırılması gerektiğini belirterek 2 haftalık bir süre daha vermiş ve son celsede karar verilecek. Açılan ve birleştirilen 2 davadan, resmi belgede sahtecilik suçundan ceza almayacağımızı, suçun oluşmadığını fakat resmi kurum ve kuruluşları dolandırmaktan ceza alacağımızı hakimle olan diyolaglarından avukatım bu şekilde yorumlamakta.
Değerli hukukçu arkadaşlar. Bu aşamada O bahsedilen miktarıda ödemelimiyim sizce ya da nasıl bir yol izlenmeli? Çünkü 3 ila 7 yıl arasında bir ceza istenmekte hakkımda. Bu konuda görüş bildirirseniz eğer çok sevinirim.
Şimdiden herkeze teşekkürler.
Bu aşamada