Ölünceye kadar bakma akdi
İyi akşamlar,
Forum sayfalarında benzer konuları araştırdım ama maalesef tam olarak açıklağa kavuşmayan sorularım var.
Annem 80 yaşında, kanser hastası. Yaklaşık 4 yıl önce bir böbreği alındı. 2 Yıl önce de mesane kanseri için ameliyat oldu. Halen takipleri ve kontrolleri devam ediyor. Şeker, hipertansiyon vb... sorunları da mevcut.
Halen tek başına yaşayabiliyor ve bu şekilde yaşamayı tercih ediyor ama hastalığı ile ilgili kontrolleri, yazlığa ulaşımı, babamdan bağlanan emekli maaşını çekebilmesi, alışverişleri vb.. konularda sadece ben yardımcı oluyorum. Ben de dulum ve tek başıma yaşıyorum ve tıp doktoruyum.
3 kız kardeşiz ama 2 kardeşimden birisi (ikisi de evlidir) sadece 5 kat üstte oturduğu halde ilgilenmiyor, bu ilgisizliği konusunda bir apartman dolusu şahidimiz de mevcut. Benim oturduğum mevki dik yokuşlu olduğu için yakınlarıma alamıyorum, annem de sürekli sorun ve tartışma (örneğin ısrarla annemden maaş vekaleti talep ediyorlar ama akli melekeleri kendi maaşını idare etmekte halen gayet yeterlidir) yaşandığı için mümkün mertebe diğer kardeşlerimden uzak kalmaya çalışıyor.
Yaklaşık 19 yıl önce anneme miras yolu ile kalan bir evin satışı sonrası alınan bir evin kullanım hakkını kendisine alıp mülkiyeti biz üç kardeşin üzerine yapmıştı. Annemin kullanım hakkı olan bu evi de kirada ve kendisi de ayrı bir binada kiracı olarak oturuyor, babamdan bağlanan maaş durumu da geçimi için yeterli.
Yaklaşık 2-3 sene önce de babama ait bir evi satıldı ve annemin üzerine bir yazlık alındı. Bahsi geçen yazlığın da bütün tadilatı, işleri, hatta telefonu ve su parası bile tarafımdan otomatik olarak karşılanıyor.
Geçen sene içinde babamı kaybettik ve Alzheimer hastası olan babamın bakımı ile (son 6 ay yatalak olarak bakımı ben ve benim çalıştığım hastaneden nöbetleşe eve gelen paramedikler tarafından karşılandı) kardeşlerim ilgilenmediği hatta cenazesinde dahi bulunmadıkları için annem oldukça gergin ve evin kesinlikle diğer 2 kızına geçmesine karşı. Annem önce bu yazlığı mehmetcik vakfına bağışlamayı düşündü ama bu kararın iptalinin kolay olacağını öğrendik.
Halen annemin bakımında ağırlıklı rol oynuyor olsam da vicdanen severek gönüllü olduğum için bu konuda bir hak talep etmem gerektiğini hissetmiyorum. Annem ise "Ölünceye kadar bakma akti" yaparak bu yazlığı benim üzerime geçirmek, benim de evlenmemem durumunda evin mehmetcik vakfına geçmesinde ısrarlı.
Bu durumda, bu aktin yapılması halinde, annemin vefatı (yazarken bile nahoş bir duygu) sonrasında ablalarım ile yaşayabileceğimiz sorunları merak ediyorum. Annemin kullanım hakkı olan kiradaki evi bizlerin üstüne yaptığını ispat edebilmem mümkün müdür? Bunun ispatı durumunda yazlığın ölünceye kadar bakım akti ile üzerime almamda bir sıkıntı olur mu?
Biraz uzun yazmış olmakla birlikte yardımınız ve okuma sabrınız için şimdiden teşekkür ederim...
Saygılarımla....
Cevap: ölünceye kadar bakma akti
Merhabalar,
Anlattiginiz durumda anneniz diger kizlarini (mirascilarini) "aile hukukundan dogan yukumluluklerini onemli olcude yerine getirmedikleri" gerekcesiyle mirastan cikarma (iskat) yoluna gidebilir. Bu durumda mirastan cikarilan kisiler mirastan pay alamayacagi gibi, tenkis davasi da acamaz.
Ancak burda dikkat edilmesi gereken sey, mirastan cikarma durumunda, mirasciliktan cikarilan kisinin miras payi, mirasciliktan cikarilanin varsa alt soyuna veya yasal mirascilarina kalir. Yani sizin durumunuzda, annenizin diger kiz kardeslerini mirastan cikarmasi durumunda, onlarin sakli payi, eger var ise kardeslerinizin cocuklarina kalacaktir.
Anneniz resmi olarak gecerli bir vasiyet hazirlayip, gerekceleriyle beraber kizlarini mirastan cikardigini belirttigi zaman, bu tasarruf gecerli olacaktir.
Bu tasarruftan kiz kardeslerinizin haberi olmasi halinde cikarmaya itiraz (iptal) davasi acabilir, bu durumda mirascilarin aile hukukundan dogan yukumluluklerini yerine getirmedigini ispat etme yukumlulugu mirasciya (yani sizin durumunuzda annenize) aittir.
Cevap: ölünceye kadar bakma akti
Sayın Ozca,
İlginiz ve verdiğiniz yeni fikir için çok teşekkür ediyorum. Maalesef annemin "torun"ları ile de dargınlığı var. Sanıyorum babamın vefatından tam 3 gün sonra başsağlığı dilemek için 7. kattan 2. kata anca inmeleri gibi annemin canını acıtan detaylardan dolayı :( İlgisizliklerini ispat etmekte hiçbir sıkıntı yaşamayacağımıza eminim ama annemin alt soy fikrine de sıcak bakmayacağını biliyorum. Bir şekilde yazlığının en nihayetinde Mehmetcik Vakfına kalmasını arzu ediyor.
Alt soyun da aynı şekilde ilgisizliğini ispat etme durumumuzda tenkis davası açılmaması söz konusu olabilir mi? Belki bu şekilde annemi ikna edebilirim?
(yeğenlerimin yaşları büyük, 27 ve 20)
Cevap: ölünceye kadar bakma akti
Annemle görüştüm, hem benimle ölünceye kadar bakma akti hemde 2 kızına iskat davası açabilir mi diye merak ettik?
Yardımınız için şimdiden teşekkür ederim.
Cevap: ölünceye kadar bakma akti
Alıntı:
drayse rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Ozca,
İlginiz ve verdiğiniz yeni fikir için çok teşekkür ediyorum. Maalesef annemin "torun"ları ile de dargınlığı var. Sanıyorum babamın vefatından tam 3 gün sonra başsağlığı dilemek için 7. kattan 2. kata anca inmeleri gibi annemin canını acıtan detaylardan dolayı :( İlgisizliklerini ispat etmekte hiçbir sıkıntı yaşamayacağımıza eminim ama annemin alt soy fikrine de sıcak bakmayacağını biliyorum. Bir şekilde yazlığının en nihayetinde Mehmetcik Vakfına kalmasını arzu ediyor.
Alt soyun da aynı şekilde ilgisizliğini ispat etme durumumuzda tenkis davası açılmaması söz konusu olabilir mi? Belki bu şekilde annemi ikna edebilirim?
(yeğenlerimin yaşları büyük, 27 ve 20)
Alıntı:
drayse rumuzlu üyeden alıntı
Annemle görüştüm, hem benimle ölünceye kadar bakma akti hemde 2 kızına iskat davası açabilir mi diye merak ettik?
Yardımınız için şimdiden teşekkür ederim.
Simdi iki durum uzerinden ayri ayri degerlendirme yapalim:
a) Olunceye kadar bakma sozlesmeleri ivazli (karsilikli) tasarruflardan oldugu icin kural olarak terekeye tenkisi (eklenmesi) istenemez. Ancak burda dikkat edilmesi gereken nokta bu tasarrufun "diger sakli pay sahiplerini etkisiz kilmak amaciyla" yapilmamis olmasidir. (Sizin durumunuzda babaniz hayatta olmadigi icin annenizin sakli pay sahipleri siz ve 2 kardesiniz oluyor) Bu sozlesmelerin hali hazirda sakli payi olan mirasciyla yapilmasi konusunda herhangi bir engel yok. Ayrica, mirasbirakanin sozlesmenin kurulmasi sirasinda ozel bakima ihtiyac duymamasi veya bu sozlesmenin yapilmasindan cok kisa sure sonra vefat etmesi (bahsettigimiz kisi sizin anneniz, boyle cumleleri okumasi bile zordur tahmin ediyorum ama isin teknik kismi soz konusu oldugunda bu sekilde yazmak gerekiyor) bu sozlesmenin sakli pay haklarini bertaraf etmek icin yapildigi anlamina gelmiyor. Annenizin boyl bir tasarrufu sonucunda ablalarinizin tenkis veya iptal davasi acacagini varsayarsak, somut olayin kosullarina gore bu sozlesmenin tenkise tabi olup olmadigini belirleyecek kisi hakim olacaktir.
b) Mirastan cikarma durumunda ise daha once dedigim gibi ablalarinizin sakli paylarinin kendi yasal mirascilarina gecmesi durumu soz konusu. Ancak bu durum Medeni Kanun m.511'de "Mirasbırakan başka türlü tasarrufta bulunmuş olmadıkça", mirastan cikarilan mirascilarin haklari kendi yasal mirascilarina gecer, cumlesiyle ifade edilmis. Burdan, eger anneniz ablalariniza ait sakli paylar uzerinde, onlari cikardiktan sonra baska turlu bir tasarruf yaptigi takdirde, bu tasarrufun gecerli olacagi ve ablalarinizin cocuklarinin herhangi bir hak talep edemeyecegi sonucu cikartilabilir.
Doktrinde ve kanunda bahsettigimiz iki durumun (mirastan cikarma ve olunceye kadar bakma sozlesmesi) beraber yapilamayacagi yonunde herhangi bir aciklama bulunmamakta. Ancak anneniz ikisini birden yaptigi takdirde ablalarinizin "annenizin tamamen kendilerini bertaraf etmek adina" hareket ettigi yonunde savunma yapmalarina imkan tanimis olabilirsiniz. Eger nihai amac o yazlik evin ablalariniza degil de size kalmasi ise olunceye kadar bakma sozlesmesiyle bunu yapmak en mantiklisi gorunuyor.
Bir de sunu eklemek isterim, annenizin saglik durumu nedeniyle ablalariniz "vasiyet/olunceye kadar bakma akdi kurulurken annenizin ehliyeti olmadigi" yonunde bir iddiasi da olabilir daha sonra. Bunu bertaraf etmek icin vasiyetname veya sozlesme hazirlanirken tam tesekkullu bir devlet hastanesinden bu yonde bir rapor almaniz sonradan olusabilecek bu tur iddialari bertaraf etmenize yardimci olur.
Olayi tum ayrintilariyla bilmedigim icin su an icin bu kadar yardimci olabiliyorum. Umarim bir fikir edinmenize faydasi olmustur.
Cevap: Ölünceye kadar bakma akdi
Ölünceye kadar bakma veya vasiyetname düzenleyecek.Bunların şartları ve olaya uygunluğu için bulunduğunuz ilden avukat yardımı alın.
Cevap: ölünceye kadar bakma akti
Sayın Orca,
Verdiğiniz bilgiler ve ilginiz için ne kadar teşekkür etsek az. Konu hakkında gayet net ve faydalı bilgilendirmelerinizin ışığında hareket etmeyi düşünüyoruz.
Annem ve ben size sağlıklı, huzurlu ve mutlu bir haftasonu diliyoruz. Kolay gelsin.
Cevap: Ölünceye kadar bakma akdi
Size de teşekkür ederim sayın 9. köy...
İyi haftasonları....
Cevap: Ölünceye kadar bakma akdi
Ölünceye kadar bakma uymayabilir.Yargıtay kararlarına bakmak lazım.İyi araştırın.
Cevap: ölünceye kadar bakma akti
Alıntı:
drayse rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Orca,
Verdiğiniz bilgiler ve ilginiz için ne kadar teşekkür etsek az. Konu hakkında gayet net ve faydalı bilgilendirmelerinizin ışığında hareket etmeyi düşünüyoruz.
Annem ve ben size sağlıklı, huzurlu ve mutlu bir haftasonu diliyoruz. Kolay gelsin.
Rica ederim Ayse Hanim. Yardimci olabildiysem ne mutlu. Ancak son olarak sunu soylemek isterim, hem vasiyetname hem de olunceye kadar bakma akdi cesitli sekil ve usul sartlari olan tasarruflardir. Bu baglamda bunlari hazirlarken bir avukata danismanizi tavsiye ederim.
Size ve annenize de iyi haftasonlari diliyorum.
Cevap: ölünceye kadar bakma akti
Tekrar Merhabalar,
Üzerinden bayağı süre geçmiş olsa da hala sağlıklı olan ve nihayet sağlık koşullarından dolayı artık birlikte yaşamaya başladığım annemin meşhur yazlık evi, 2011 yılı haziran ayında, Tapu Müdürlüğünde önerdiğiniz şekilde ölene kadar bakım akdi yapılarak üstüme geçirildi.
2 kişi şahit istenildi. Bir miktar da para yatırdım.
Ama Tapu'da işlemi yapan memura 3-5 defa üst üste sormama rağmen kendisi ısrarla annemin işlemleri için herhangi bir sağlık raporuna ihtiyaç olmadığına "kendisi ile konuştuğunda sürece vakıf olduğuna kanaat getirdiğine" ve bunun da kendi insiyatifi altında olduğuna beni ikna etti. Maalesef geçen gün konuştuğum bir noter bey ile konu açıldığında, bana yanlış yapmış olduğum söylendi.
Her ne kadar Tapu Müdürlüğünün böyle bir insiyatifi olsa da, buna karşı 2 kardeşimin sağlık konusundan itiraz edebileceklerini öğrendim.
Sorum;
Şu an alacağım bir sağlık kurulu raporunun bir faydası olur mu?
Saklı pay oranı için bir dava açmaları söz konusu olursa da annemin kullanım hakkını elinde tuttuğu (tapudan benimle birlikte 3 kız kardeşin üstünde mülkiyeti olan) ve halen birlikte taşınmış ve yaşıyor olduğumuz evdeki payların da buna dahil edilip edilmeyeceği?
Annem değeri kabaca 300 bin lira civarındaki bu evden üçümüze 100 bin lira civarında parayı henüz vefat etmeden paylaştırmış sayılıyorsa, kalan 100 bin lira civarındaki yazlık evde, iki kardeşimin saklı payı hala bulunuyor mu?
Yoksa bu yazlık ev olarak değerlendirebileceğimiz 100 bin liralık payı kendi yaşlılığı hakkında tasarruf edebilmesi (bana ölene kadar bakım akdi yaparak bana devretmesi ile) saklı payların verilmiş sayılması mümkün mü?
4 elmam vardı, 3 tane de kızım. 3 tanesinin hakkını dağıttım. bu 4. elma da bana baktığı için bu kızıma kalsın dediğinde, 4. elmada diğer 2 kardeşin saklı payı var mıdır?
Konular çok karışık ve gerçekten de başımın ağrımasını hiç istemiyorum.
Vereceğiniz cevaplar için şimdiden teşekkür ederim.
Cevap: ölünceye kadar bakma akti
Konuya tam hakim değilim ve baştan beri okumadım,kusura bakmayın.
Daha önce bu forumlarda okuyup ta aklımda kalan husus,anne,baba ya evlat zaten bakmakla yükümlü olduğu,bu sebepten tapu devri bozula bileceği türden bilgiler olması lazım,yanılmıyorsam.
Zaten hakkaniyetli veya normal düşünüldüğü zaman anne babaya bakmak zorunlu gibi geliyor.Bakma akdi ile hak verme toruna olsaydı sorun olmazdı diye düşünüyorum.
Aynı durumda ben olsam hukuki yardım alıp en iyi çıkar yolun hangisi olduğunu öğrenirdim.
Ben olsam vasiyetname düzenletip her şeyi anne ye bakacak olan evlada bırakır,diğer kardeşlere saklı pay kadar kalması şartı ile daha sağlam olurdu diye düşünüyorum.
Cevap: ölünceye kadar bakma akti
Alıntı:
carsambalıfaruk rumuzlu üyeden alıntı
Konuya tam hakim değilim ve baştan beri okumadım,kusura bakmayın.
Daha önce bu forumlarda okuyup ta aklımda kalan husus,anne,baba ya evlat zaten bakmakla yükümlü olduğu,bu sebepten tapu devri bozula bileceği türden bilgiler olması lazım,yanılmıyorsam.
Zaten hakkaniyetli veya normal düşünüldüğü zaman anne babaya bakmak zorunlu gibi geliyor.Bakma akdi ile hak verme toruna olsaydı sorun olmazdı diye düşünüyorum.
Aynı durumda ben olsam hukuki yardım alıp en iyi çıkar yolun hangisi olduğunu öğrenirdim.
Ben olsam vasiyetname düzenletip her şeyi anne ye bakacak olan evlada bırakır,diğer kardeşlere saklı pay kadar kalması şartı ile daha sağlam olurdu diye düşünüyorum.
"Anne,baba ya evlat zaten bakmakla yükümlü olduğu..." demişsiniz. Ülkemizde ne yazık ki anne ve babasına bakmayan pek çok kişi var. Böyle bir yükümlülük ancak manevi oluyor. Yani yasalar karşısında evlatların böyle bir yükümlülükleri yok. Ama keşke olsaydı diye de düşünmüyor değilim.
Cevabınız için teşekkür ederim ama artık biraz geç.
Miras yazılacak bir taşınmaz kalmadı annemde. Belki bankada bulunan bir miktar likit için olabilir mi ki?
:)
Tam teşekküllü bir hastaneden sağlık raporu alıp kenara koymak dışında yapacak bir şeyim olduğunu pek sanmıyorum.
Anneme baktığım ve birlikte yaşadığımız için zaten sıkıntımız yok, umarım bu çirkin detaylarla uğraşmak zorunda kalmam.
Saygılar, iyi akşamlar...
Cevap: ölünceye kadar bakma akti
Nasıl olur bilemem ama normal mantık ile mirastan devre dışı bırakmanın en kolay yolu üzerine olan malları satmak yani miras bırakacak bir şey bırakmamak.
Tapuda bakma akdi ile sizde,eğer yolu varsa,tapudan öğrenilir herhalde,anne size verdiği yazlığı geri alıp gerçek satış ile parasını size vermesi,bankadaki parada çekile bilir. Bunları yaparsa diğer yöntemlere göre daha kolay ve temiz olur düşüncesindeyim.
Anne eğer tamam derse konuşun satma yoluna gidip paranın muhafazası sizde olup,size söz ile vasiyet edip,yazlıktan kalan parayı annenin istediği yere siz verebilirsiniz. Avam düşüncesi benim ki belki ama ben öyle yaparım.Paranın takibi daha zordur.Ben öyle yapardım. Önceki iletileri okudum,hatta hiç beklemeden satma yoluna giderdim.
Hayırlı geceler.
Cevap: ölünceye kadar bakma akti
Ah bir şekilde annem beni bırakıp gittikten sonra onun gönlünün istediği gibi şu evi bir Mehmetcik Vakfına ulaştırsam, gönlüm öyle rahat edecek ki :( İnşallah...