Printable View
Bir arkadaşım ev hanımı ve eşinden boşanma aşamasında. Arkadaşımın eşinin kendisine ait bir evi var. Yalnız eşi bu evi kendisi ile evlenmeden önce almış. Evin ödenmemiş borçları mevcut. Ancak arkadaşım eve girerken düğününde takılan ziynet eşyalarını vermek zorunda kalmış. Arkadaşım bu evden hak iddia edebilir mi?
Arkadaşınız ziynetleriyle eve katkıda bulunmuş mu? Evin tadilatı, tamiratı v.s.
Düğünde takılan takılar ve paralar kadına bağış niteliğindedir ve kadının mülkiyetine geçer. Bu para ve takıların başka amaçla ev için kullanılması kocanın bunu aynen karşılama yada altınların bedelini ödeme yükümlülüğünden kurtarmaz. Çünkü boşanmada uygulanan mal paylaşımı rejimine göre eşler kendilerine ait ve evlilik birliği içerisinde EDİNDİKLERİ malları eşit oranda paylaşır fakat Yargıtay kararları düğün takıları için istisnai bir durum yaratmıştır.
Sayın meslektaşımın dediğine ek olarak önceki mesajımdaki soruların cevapları önemlidir.Alıntı:
av.ceyhan rumuzlu üyeden alıntı
Zira ev için bir katkı söz konusu olduysa, aynen iade veya bedelinin ödenmesinden daha farklı bir işleme tabi tutulur ziynetler.
Bu konuya benzer biraz da farklı birşey sormak istiyorum. Eğer düğün takıları kocaya verilip araba alınmış olsa idi;
1- Boşanma durumunda altınların aynen yahut bedelini iade istiyecektik. 20 bin liralık bir araçta altının bedeli 5 bin lira ise, kadın bu durumda arabanın tutarının yarısı olan 10 bin lirayı mı talep edecek yoksa altınlarının bedeli olan 5 bin lirayı mı?
Değer artış payını isteyecekti. Orantı yapılarak bulunacak bu.
Eğer değerde eksilme varsa eksiklik dikkate alınmayacaktı, koyduğu değer kadarını alacaktı.
(not: bu uygulama bana hep adaletsiz gelmiştir)
Pardon Ceylan bey, sorunuzu yanlış anlamışım.
örneğinizde aracın ne zaman alındığı önemli oluyor bu durumda.
Öyleyse katkıda bulunmasa daha mı iyi :)
Altınlar kadının kişisel malı olunca, araç üzerinde önce kişisel malları düşeceksiniz. 2002'den sonra alınmışsa borçsuzsa (doktordan temizse) :) kalan değer üzerinde hak iddia edecek.
Burada aracın değerinin artmayacağı varsayılarak yorum yaptım.
Öyleyse 20.000 den 5.000 lira altınların değeri düştükten sonra kalan 15.000 lira 7.500 olarak paylaşılacaktır. Cevabınız için teşekkürler
Sanırım katkıda bulunmuş ancak dikkatinizi çekmek istediğim konu ev kredi ile alındığından ödemesi devam etmekte yani ev tam anlamıyla eşinin değil ödemesi gereken bir meblağ var ortada. Sonuçta boşanma gerçekleşmeden eşi bu evi satıp arkadaşımın hak iddia etmemesi için banka borcunu da kapatabilir. Birde evi satın aldığında eşi ile evli olmaması yani düğün hazırlığı içinde bulunmaları, evlilik birliği içinde değilken almış olması mal paylaşımında etki yapar mı? Bu durumda hak iddia edebilir mi?Alıntı:
Av.İlknur Sezgin Temel rumuzlu üyeden alıntı
Arkadaşınız öncelikle ziynet eşyalarını eşine verdiğini ve eşi tarafından her ne sebeple olursa olsun kullanıldığını ispat etmek durumunda. Ziynet eşyalarının değerini isteyebilir.Alıntı:
mırnoş rumuzlu üyeden alıntı
Evle ilgili olarak alınmasında yada borcunun ödenmesindeki katkısını ispat etmek zorunda.
Arkadaşınızın eşi banka borcunu kapatsa bile değişen birşey olmaz, tapu sicil kaydında edinim tarihi vs yazılı olacaktır. Bir faydası olmayacak beyhude bir işlem olacaktır.
Zannımca ev evlilik birliği içinde alınmadığından sadece katkısı kadar pay iddia edebilir.
Tabiiki katkısınında ziynet eşyalarının satılması şeklinde olduğunu ispat ederse, ya ziynet eşyaşalarının bedeleini alacak yada katkı oranı kadar pay alacaktır.
Biraz karışık gibi ama şöyle toparlayalım..
Diyelimki ev evlenmeden önce diğer eş tarafından alındı ama borcu var.
evin edinim tarihindeki değeri 100 bin lira borcu 50 bin lira olsun.
kadın ziynet eşyalarını satarak borcun 20 bin lirasını karşılasın..
kadının katkısı evin değerinin %20 si..
evin edinim tarihindeki değeri 100 bin iken güncel fiyatı 200 bin lira oldu. ama ziynet eşyaları değer kazanmadı 30 binde kaldı..
kadının edinim aşamasındaki katkı oranı %20 den hesaplanarak ödenecek olursa alacağı para 40 bin liradır.. ziynet eşyalarının bedelini isteyecek olursa 30 bin liradır.
katkı payımı ? ziynet eşyalarının değerimi ?,
tabii başka unsurlarda hesaba katılacaktır mutlaka.. kadın çalışıyormu, ailenin başkaca gelir kaynağı varmı?
evin evlenene kadar ödenmiş olan kısmı düşüldükten sonra kalan kısmı ayrıcada 2 ye bölünecekmi..
cidden içtihatlik bir durum.. hanımefendinin avukatının tüm bu unsurları gözönünde bulundurarak bir dilekçe yazmasında fayda var. yada erkek evin tamamını versin kadına kurtulsun.. zira zorlarsa şansını birde üzerine borçlu çıkar..
Şaka bir yana aydınlatıcı basit ama doyurucu bir beyanla konu aydınlanabilir..
olması gereken zannımca ;
1- evlenene kadar ev için yapılan ödemeler kadar katkı payının erkeğe verilmesi,
2- kadının ziynet eşyalarının rayiç bedelinin erkekten alınıp kadına verilmesi..
3- evin borcu yoksa kalan değerin yasal mal rejimi gereği 2 ye bölünerek pay edilmesi, yada aralarında bir mahsuplaşmanın yapılması,
4-borcu varsa kalan borcu üstlenen taraf lehine bir özgüleme yada tescil yapılarak aralarında kalan kısmı için parasal anlamda bir mahsuplaşma yapılması...
saygılarımla
Sayın dardayım bu konuyla dolaylı olarak benzer bir konu açmıştım ama tatmin edici bir cevap alamamıştım. Eşim boşanma davası açmadan önce ev eşyalarımızı evden kaçırdı. Ben de tespit yaptırdım, hakim yediemin olarak eşime emanet etti. Eşyalarımızı ortak konutumuza geri getirmek için ne yapmalıyım ? Fikriniz var mı bu konuda?
hakim eşyaları yed-i emin olarak eşinize emanet etmiş zatenAlıntı:
erhan.ist rumuzlu üyeden alıntı
sizde tespit yaptırmışsınız, satamaz, atamaz, yakamaz, dava bittiğinde aranızda bir anlaşma olmazsa ihtiyacı olana verilir.. yada paylaşırsınız.. yapabileceğiniz bir şey yok. Ortak konut diye birşey kalmamış.. zira dava açmakla dava açan tarafın ayrı yaşama hakkı doğar.. eşiniz ve siz ayrı yaşıyorsunuz, ortak konut kavramı geçerli değil..
geçmiş olsun..
Cevabınız çok açıklayıcı olmuş. Teşekkürler.Alıntı:
dardayım rumuzlu üyeden alıntı
rica ederim.. geçmiş olsun..Alıntı:
mırnoş rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Dardayım, eşimin açtığı dava reddolur ise, ortada ayrı yaşama hakkı da kalmazsa o zaman eşyalarımız ortak konutumuza getirtilebilir mi? Neticede ben dava açmadım, eşimin açtığı davanın da reddolma ihtimali kuvvetli.Varsayıma göre düşünürsek dava reddolduğu zaman kadının artık ayrı yaşama hakkı devam etmeyeceğine göre yine de eşya paylaşımı olur mu? Çünkü boşanmadığımızı varsayıyorum ve dava da bitmiş olacak. Ne dersiniz bu durumda ne yapılabilir?Alıntı:
dardayım rumuzlu üyeden alıntı
Eşinizin açtığı dava reddolsa bile eşiniz artık isterse sizden ayrı yaşayabilir.. Yani terk durumu sözkonusu olabilir. Eşlerden bir tanesi evi terkeder ve ortak yaşanan eve dönmezse diğerinin dava açma hakkı doğar. Eşinizin açtığı dava reddolsa bile eşinizin ayrı yaşama hakkı ortadan kalkmaz, reşit bir insan olarak yasalar o kişiyi istemediği bir ortamda yaşamaya zorlayamaz. Eşiniz bu kezde terk etmiş olur evi. Bu durumda evinizn eşyalarını götürdüğünü ileri sürerek siz eşya davası açarsınız. İddialarınız ispatlamanız gerekir.Alıntı:
erhan.ist rumuzlu üyeden alıntı
Kaldı ki eşiniizn davası reddoldu ama eşiniz ortak haneye dönmedi, eşyalardan işine yarayacakları aldı, kalanları da size gönderdi, sizde diğer eşyalar için dava açacaksınız, vekalet ücreti mahkeme masrafları vs derken maliyet 5-6 bin TL olacak. Ortalama bir ev günümüzde 5-6 bin liraya dekore ediliyor. O paraya evinizi baştan ayağa dekore edersiniz.
Bence eşyaların arkasından koşmak yerine, ya evliliğinizi kurtarmaya (yani eşinzi ikna etmeye) yada kendinize yeni bir hayat kurmaya odaklanın...
iyi geceler..
Ben eşyaların maddi değeri ile ilgili bir kaygım yok. Önemli olan manevi değerinin korunması. Biz henüz boşanmadan ev eşyalarını paylaşmak anlamsız geliyor bana. Tabi ki eşim eve gelmek istemezse onu zorla getirtemeyiz. Yasal olarak da 3 yıl bana tekrar aynı sebepten dava açamayacağını biliyorum. Ben bu süre zarfında evimi ilk evlendiğimiz gün gibi muhafaza edip onlara hakkın hukukun olduğunu göstermek istiyorum. Dediğiniz rakamı ben 3 maaşımla karşılarım zaten. Ben hukuksal boyutunda evliyken bir taraf ev eşyalarını izinsiz götürebilir mi? Evi terketse bile neticede evliyiz ve birbirimize karşı yükümlülüklerimiz var. Kanunlar bu konuda nasıl bir düzenleme getiriyor onu merak ediyorum sadece.Alıntı:
dardayım rumuzlu üyeden alıntı
Boşanma davasının açılmasıyla yasal mal rejimi sona ermiş olur. Yani boşanma davası açıldıktan sonra kocanın o ev için yaptığı ödemelerin tümü onun kişisel malından çıkmış olmakta. Ancak evlilik birliği devam ederken yapılan ödemeler, kendi gelirleriyle ödeme yapmış koca için edinilmiş mallardan yapılan harcama olması sebebiyle bölüşüme tabi tutulur.Alıntı:
mırnoş rumuzlu üyeden alıntı
Sayın mırnoş, bu konu gerçekten fazlasıyla teknik bir konu. Sorulacak bir dolu soru, alınacak bir dolu cevap var sonuca varabilmek için.
Bu sebeple özellikle mal rejimlerinin tasfiyesiyle yakinen ilgili bir meslektaşımızla irtibat kurmanız daha faydalı olacaktır.
Sayın Av.İlknur Hanım, boşanma olmadan evin tüm eşyalarını korumak, ortak konutta muhafaza etmek mümkünmüdür? Ben henüz boşanmadım, boşanmayı da düşünmüyorum. Amacım evimizin eşyalarını ortak konutumuzda muhafaza edip eşimin eve dönmesini beklemek. Yani 3 yıllık bekleme süresinde belki fikirleri değişir diye düşünüyorum. Eşyaların maddi önemi yok benim için. Önemli olan yuvanın korunması. Bu konuda hukuki olarak ne yapabilirm, tavsiyenize ihtiyacım var. Saygılarımla
Sayın Erhan.ist,
Eşya davası için boşanma olması gerekiyor.
Sizin talebiniz bana pek mümkün görünmüyor.
Ben boşanma davası sürerken eşya alacak davası açtım, "eşyalarımı evden kaçırdılar" diye mahkemeye başvurdum. Hakim önce yediemin olarak eşyaların ortak konutumuza gönderilmesi kararını verdi. Bu kararı verdikten sonra hakime bir yanlışlık olup olmadığını 2 defa sordum. İcra dairesine emir yazdı ve eşyalarımızı ortak konutumuza geri götürdüm. Ardından eşimin avukatı itiraz edince hakim hiçbir hukuki gerekçe göstermeden ortak evimizdeki eşyaları icra yoluyla kayınvalidemin evine gönderdi.Mahkeme kararı kesin olduğu için temyize gönderemedim. Şimdi ortada devam eden bir evlilik varken eşyaların bölüşülmesini veya götürülmesini anlayamıyorum. Boşanma kesinleşmedi, yargıtaydan reddolabilmesı da mümkün görünüyor. Başka bir hukuki yolu yokmudur?Alıntı:
Av.İlknur Sezgin Temel rumuzlu üyeden alıntı
Eşyalarınız hakkında verilmiş olan ara kararını nihai kararla birlikte temyiz edebilirdiniz. Ettiniz mi?
İlknur hanım, mahkemenin kararı kesin olarak verdiği için temyiz edemedim. Yerel mahkeme kesin karar verebiliyor mu? Yoksa hakim yanlış yazmış olabilir mi?Alıntı:
Av.İlknur Sezgin Temel rumuzlu üyeden alıntı