Şifreli harddiskin iadesi

Herkese merhabalar ve saygılar,

Forumu aylardır takip ediyorum, ancak böyle bir konunun üye olmama vesile olacağını hiç tahmin etmezdim. Birçok kişi gibi ben de teşekkürü bir borç biliyorum. Forumdaki değerli avukatların veya bu konudaki bilgili arkadaşların bir konuda yardımını umuyorum.

Yaklaşık 2 hafta önce bilgisayarıma ve evde bulunan arkadaşımın 2 bilgisayarına sabah saatlerinde eve baskın yapan polisler tarafından internet üzerinden hack suçlaması ile mahkeme kararıyla el konuldu. Arkadaşımın bilgisayarlarının harddisk imajları alındı ve içerik ile ilgili birkaç soru soruldu. Bu arada kısa bir süre sonra kendisi oradaki polislere mağduriyetini belirtti ve birkaç gün gibi kısa bir süre sonra bilgisayarları kendisine iade edildi. Benim harddiskimin tamamı ise çok az kişinin kullandığı bir yöntemle şifreli olduğundan bilişim suçlarında görevli polisler bu şifreyi çözemediler. Yıllardır ileri düzey bilgisayar programcılığı yaptığım için bu şifrenin çözülmesinin pratikte imkansız olduğunu bilmekteyim (trilyonlarca maliyet ve yüzlerce yıl sürmektedir) Veri inceleme birimindeki görevli bir polis bu şifreyi sorduğunda bilmediğimi belirttim. Bunun üzerine bir odaya kapatarak şifreyi söylemem için saatlerce baskı gördüm ve daha sonra bıraktılar. Bu harddisk benim için çok önemli ve polislerin şifreli diskin içeriğine ulaşmadan en azından benimkopyasını alma hakkım var mıdır? Aynı bilgisayar içinde olan fakat ayrı bir şifresiz bir harddiskte suç unsuru dosyalar bulunmaktadır. Daha önce bu tip bir durumla karşılaşan kimseye rastyalamadım. Arkadaşımın imzaladığı Teslim ve tesellüm tutanağında arkadaşımın bilgisayarının CMK 134/2 uyarınca iade edildiği belirtiliyor. CMK 134/2 bu konuyla ilgili sanırım, ama tam açıklık getiremedim.

İlgilenen ve fikir belirtenler için şimdiden teşekkür ederim.

Saygılarımla

Şifreli kısma ulaşılmaması sizin için neden bu kadar önemli? Şifreli kısımda suç unsuru materyaller olduğu kanısı uyandırıyor. Şifresiz kısımdaki suç unsuru dosyaların kapsamı nedir? Crack ve warez ile ilgili oldukları için mi suç unsuru sayıyorsunuz? Şifreli kısıma polis ulaşsa bile siz sonuçta geri alacaksınız, onlar verilerin imajını alırlar, sizin verilerinizi silmezler.

Sayın Güler, cevabınıza teşekkür ederim.

Suç unsurları yani isnat edilen suçu destekleyen yazılım ve benzeri dosyalar aynı kasa içindeki şifresiz başka bir harddiskte zaten mevcut. Bunu polis, benim yanımda dosyaları göstererek tasdik etti. Bu harddiskin orada imajı olduğu halde bu şifresiz harddisklerin en azından kopyasını da olsa emniyette talep ettiğimde kesin bir dille reddedildi. Sonuçta bilgisayarda suç unsuru olsa bile geri dönüşü olmayan bir sürü hatıra, rahmetli aile büyüklerimin fotoğrafları, bir sürü arşiv bulunuyor. Yani o harddiskte bir dosya da olsa suç unsuru var diye o harddiskteki verilerin günahı ne anlamış değilim. Bildiğim kadarı ile buna benzeyen durum olarak bir müsadere olayı var ama burda daha hüküm yok. Söz konusu durum savcılık soruşturması.

Benim esas merak ettiğim polisin şifreye ulaşamaması halinde ne olacağı.
CMK 134/4: "İstemesi halinde, bu yedekten bir kopya çıkarılarak şüpheliye veya vekiline verilir ve bu husus tutanağa geçirilerek imza altına alınır." diyor

En net olarak merak ettiğim, polis tüm harddisklerin imajını aldı. İnceleme bahanesiyle elinde tutması ilginç değil mi? Ben bu imajları istediğimde alma şansım nedir. Forumda benzeri bir konu vardı ama bu durum gibi bir durum hiçbir yerde bulamadım, varsa tekrar özür dilerim. Belirttiğim gibi bu kanun hakkındaki bilgim değerli hukukcuların yanında bayağı zayıf kalıyor.

Erdoğan Bey ve diğer fikir belirtenlere şimdiden teşekkür ederim.

aile büyüklerinin hatırları şunlar bunlar var iş sana dokununca hemen özel hayatım diye yakınıyorsun...kimbilir o harddiskin içinde neler var ki bu kadar çekiniyorsun,sen hack et belkide başkalırının görüntülerini sakla bunlar sana serbest...sen hukuksuzca işler yaptığını belirtmişsin hukuğu çiğnemişsin iş sana dokununca şimdi hukuk diye haykırıyorsun..Türkiye Cumhuriyetini ne sanıyosunuz anlamıyorum,yani sanal ortam diye burda kovboyculuk mu oynayacaksınız,umarım senin gibiler en ağır cezaları alır ve bu bilişim suçlarında cezalandırlımaya örnek teşkil edersin...

Bence olayı kızıştırmaya gerek yok. Burası bir hukuk sitesi. Kişi bir suç işledi ise cezasını çeker işlemedi ise çekmez. Kendisinin sorusu, suç unsurları diskte barınsa da diğer dosyalara bir daha erişip erişemeyeceği. Bilişim suçları ile uğraşan üst düzey bir polis bir internet sitesindeki röportajda şöyle demişti, biz disklerin imajlarını alırız ve kişiye diskleri geri veririz. Elimizdeki imajlardan her türlü bilgiye ulaşabiliriz. O röportaj yasadışı müstehçenliğe (çp) yönelikti ve kişiler dosyaları silse, formatlasa bile imajdan geri alınacağını vurguluyordu. Ama sonuçta röportajda diskin geri verildiği söyleniyordu. Tüm hard disklerin imajının alınmasının da nedeni budur, suç unsuru olabilecek materyaller silinmiş bile olsa geri döndürülür, hatta formatlama işlemi bile geri döndürülebilir.

Sayın Güler, peki benim bunu ne şekilde talep etmem gerekiyor? CMK'nın hangi maddesini gerekçe göstermeliyim? Orada talep ettiğimde suç unusuru var imasıyla "şimdi sana bunu nasıl vereyim ki" tarzında cevaplarla karşılaştım. Orada imajı olduğu var ve normal dosyalarımı nasıl alabilirim? Reddedildiğinde ne yapmam gerekir?

Baştan itibarenki ilginize teşekkür ederim.

Ben maalesef hukukçu değilim fakat işim gereği bilişim sektöründeyim hukuğa da merakım var sorunuzu görünce dikkatimi çekmişti o yüzden cevap verdim. Bence bir avukata danışmanızda fayda var.

şifreyi söylemen için bu birpolitika olmasın sinidirme ve yıldırma politikası

Arkadaş şifreyi söylemek istemediğine göre içinde yüz kızartıcı bir suç unusuru olduğunu düşünüyorum. Arkadaşı hiçbir surette desteklemiyorum. Ancak hukuki açıdan "HDD iade almaya hakkı var mı, yok mu" merak ediyorum.

Bence emniyete dilekçe yazın, HDD geri isteyin. Size 15 gün içinde bir cevap verecekler. Ondan sonra gelişme olmazsa bir avukatla görüşün.

Alıntı:

---

pekerol rumuzlu üyeden alıntı

Arkadaş şifreyi söylemek istemediğine göre içinde yüz kızartıcı bir suç unusuru olduğunu düşünüyorum. Arkadaşı hiçbir surette desteklemiyorum. Ancak hukuki açıdan "HDD iade almaya hakkı var mı, yok mu" merak ediyorum.

Bence emniyete dilekçe yazın, HDD geri isteyin. Size 15 gün içinde bir cevap verecekler. Ondan sonra gelişme olmazsa bir avukatla görüşün.

---

pekerola katılıyorum bence sen yol yakınken işbirliği yap ve söyle şifreyi,kimse zekiyim diye geçinmiesin polisler sana isterlerse değil şifreyi küçükken elma ağacından çaldığın elmaları bile itiraf ettiriler boşuna direnme benden söylemesi....

Alıntı:

---

sertacysf rumuzlu üyeden alıntı

Yıllardır ileri düzey bilgisayar programcılığı yaptığım için bu şifrenin çözülmesinin pratikte imkansız olduğunu bilmekteyim (trilyonlarca maliyet ve yüzlerce yıl sürmektedir) Veri inceleme birimindeki görevli bir polis bu şifreyi sorduğunda bilmediğimi belirttim. Bunun üzerine bir odaya kapatarak şifreyi söylemem için saatlerce baskı gördüm ve daha sonra bıraktılar. Bu harddisk benim için çok önemli ve polislerin şifreli diskin içeriğine ulaşmadan en azından benimkopyasını alma hakkım var mıdır?

---

Konu bilgisayar olduğunda hiçbir şifrenin, hiçbir sistemin kırılmasının "imkansız" olmadığını düşünüyorum.

Kimse kendi aleyhine delil ortaya çıkarmakla zorlanamaz. Dolayısıyla bahse konu ettiğiniz polis memuru hakkında Cumhuriyet savcılığına şikayette bulunabilirsiniz.

HDD'nin kopyasını alma hakkınız vardır, bunun için avukatınıza danışabilirsiniz.

Alıntı:

---

Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı

Konu bilgisayar olduğunda hiçbir şifrenin, hiçbir sistemin kırılmasının "imkansız" olmadığını düşünüyorum.

Kimse kendi aleyhine delil ortaya çıkarmakla zorlanamaz. Dolayısıyla bahse konu ettiğiniz polis memuru hakkında Cumhuriyet savcılığına şikayette bulunabilirsiniz.

HDD'nin kopyasını alma hakkınız vardır, bunun için avukatınıza danışabilirsiniz.

---

Bilişim sektöründe bilgi güvenliği üzerine çalışıyorum. Yazılım tabanlı şifreleme algoritmaları belirttiğiniz gibi "kırılması mümkündür". Fakat , benim de üzerinde çalıştığım donanım + yazılım destekli sistemlerle şifrelenmiş bir harddiskin kırılması , uzunca bir zaman ve yüksek işlemci gücü gerektirmektedir. Biz buna imkansız olmasa da imkansıza yakın diyoruz. Konu ile alakalı olarak ; benim şahsi bilgisayarım , kasa içinde sabit disk ve anakart arasındaki bir şifreleme aparatı ve bu aparatı aktive eden bir USB dongle (anahtar) ile şifrelenmektedir. Anahtarı kaybetmem halinde, benim için bile şifrelenmiş harddiski açmak , imkansız gibi bişey.

Böyle bir durumda bilgisayara el konulması halinde , anahtarı kaybettigim yada bende böyle bi anahtarın olmadıgını iddia etmem halinde suçlu konumuna düşermiyim?