Türkan Saylan müslüman mıydı?

İşte Yeni Mesaj yazarı Muharrem Bayraktar'ın o yazısı:

”Türkan Saylan Müslüman mıydı?
ÇYDD Başkanı Türkan Saylan öleli beri, “Saylan yanlıları ” ve karşıtları arasında yoğun bir savaş başladı. Bu savaş “Saylan’ın” dini ile ilgili idi. Medyada neredeyse her gün bu savaşın değişik yansımalarını görüyoruz.

Ekranlarda “Saylan içerikli” ,bardakların havada uçuştuğu tartışma programları yayınlanıyor.

Kendilerinden başka Müslüman tanımayanlara göre Saylan dinsiz
Kendilerinden başka “Müslüman” tanımayan, kendi kriterleri dışındaki Müslümanları sadece siyasi tercihlerine göre yaftalayıp rahatlıkla “dinsiz” ilan eden malum güruha göre “Saylan” dinsizdi.
“Saylancılara” göre ise, hanımefendinin annesi her ne kadar Hıristiyan asıllı ise de daha sonra din değiştirip Müslüman olmuş bir aile idiler. Zaten vasiyeti üzerine de İslami usullere göre defnedildi, cenazesini eski bir müftü kıldırdı.

İşin doğrusu ne?
1. Bu konuda İslamın hükmü açık. Kelime-i Şahadet getiren yani Allahın varlığına, birliğine, Hz. Muhammed’in O’nun kulu ve elçisi olduğuna inanan herkes mümindir, Müslüman’dır. Bir kişi, geçmişte ister Hristiyan olsun, ister Musevi, ister putperest eğer Allah’ın varlığını ve Hz. Muhammed’in peygamberliğini dil ile ikrar edip kalp ile tasdik ediyorsa, o kişi mümindir. Mümin birine “kafir” diyen kişi dinden çıkar!

2. Ben, Türkan Saylan’ın yukarıdaki anlamda imanına bireysel olarak şahit değilim. Ama annesi Lilimina Reiman’ın 28 Haziran 1935’de Beyoğlu Müftülüğü’ne giderek (9/154) sayılı kararla Hristiyanlığı terk edip Müslümanlığa geçtiğinin belgesi var. Kızı Türkan Saylan’ın da annesinin yeni dinine yani İslam dinine inandığı söyleniyor.

3. Hatta bunu ispatlamak için, Saylan’ın umreye gittiği görüntüler, Kabe’yi ziyaret ettiği fotoğraflar yayınlandı. Kaderin cilvesine bakın “Saylan’a dinsiz diyenler arasında yer alan bir cemaatin, ne üstadları ne de hoca efendileri” Kabe’ye gidip hacı olma şerefine nail olabildi!” Yani “dinsiz” denilen Saylan bu manada üstaddan da bir adım önde!

4. Türkan Saylan’ın ÇYDD başkanlığı döneminde burs vereceği öğrencileri “başörtülerine” göre belirlemesi ise hiçbir şekilde tasvip edilmeyecek bir yanlış. Bunun adı ayrımcılıktı. “Örten gitsin, örtmeyen” gelsin anlayışı ne demokrasiye ne çağdaş yaşam denilen kriter uyar. Bu sadece Saylan’ın değil başta CHP olmak üzere bütün türbanlıları hasım gören bir zihniyetin hatalı tatbikatı idi ve bu tatbikat kimden gelirse gelsin yanlıştı.

5. Ama, mesela, benim de bir burs veren bir derneğim olsaydı ve televizyonlara çıkıp “keşke bu ülkeyi İngilizler yönetseydi, keşke onlar olsaydı, o zaman haklarım daha geniş olacaktı” diyen başörtülü Nuray Bezirgan benden burs isteseydi ben de zırnık vermezdim. “Git, İngilizlerden iste” derdim.

6. Türkan Saylan ve etrafındakiler, burs verirken sadece “bu ülkeye ihanet etmeyecek, vatanını milletini seven herkese” kılık kıyafetine bakmadan burs verselerdi bu yazının muhtevası da kuşkusuz daha farkı olacaktı. O zaman onu ve etrafındakileri ayakta alkışlayacaktım. Ama böyle bir şey yok. Eğer bir kişi Müslüman ise, o dinin değerlerine saygı göstermeyi de bilmeli. Hayatı boyunca bu konuda güzel örnekler ortaya koymayanlar, öldüklerinde vakitçilere, tetikçilere ve Emevi İslam anlayışına mensup olanlara böyle malzeme veriyorlar.

7. Birden şuradan bakalım: Bu zevat, ABD’nin yeni başkanı Obama’nın sırf adındaki Hüseyin’den dolayı ve dedesi Müslüman’dı diye, Müslüman olduğunu iddia ediyorlar. Oysa Obama “Ben Hıristiyanım” diye bar bar bağırıyor. Kiliseye gidiyor, domuz eti yiyor, haç çıkartıyor. Ama bilhassa bizim nurcu zevat bin bir dereden su getirerek “Obama Müslüman!” diye yazılar döşüyor.

Peki soralım sırf dedesi Müslüman diye bugün apaçık Hıristiyan olan bir kişiyi Müslüman ilan etmek için çırpınıyorsunuz da, annesi Hıristiyan olan ama daha sonra İslam’a geçen bir aileye neden “dinsiz” yaftasını vurmakta beis görmüyorsunuz?

Türkan Saylan’ın bugün “ülkeyi bölmeye yönelik,bir takım faaliyetleri olduğuna dair” elinizde bilgiler olsaydı eminim, onun dinine imanına bakmayıp arkasından methiyeler düzecektiniz.

8. Çünkü bu kesimin yazar kadrosunda bir sürü Hristiyan, Musevi ve ateist var ama AB müttefikliğinde, Amerikan dostluğunda , liberal sömürüye ortak olmada ve Türk düşmanlığında ittifak ettikleri için gayet dostane yaşıyorlar.
Yani din u iman hikaye!

9. Saylan’ın Dünya Kilisler Birliği’nden para aldığına dair iddialar için lütfen Yeni Mesaj Gazetesi’nden 27.04.2008 tarihli yazımı okuyunuz.

10. Türkan Saylan günahlarıyla sevaplarıyla bugün Allah’a hesabını veriyor. Şöyle bir düşünün, son on yılda en çok kimler papazlarla, hahamlarla el ele kola, iftar sofralarında kucak kucağa göründü? Kimler Vatikan’ın bir parçası olduğuna dair mektuplar yazdı?
Kimlerin üstatlarının risalelerinde “misyonerlerle ittifak” yapın diyen satırlar var? Türkan Saylan’ın mı “öbürlerinin mi?”

Rusya’da kolej açıp Hıristiyanlara domuz eti servisi yapmayı hizmet kabul edenler ya da 28 Şubat’ta “Kuran Kurslarına yasak getirilmesi, İmam hatiplere girişin önünün kesilmesi, cami yapımına imar kısıtlaması getirilmesi kararlarını siyasi icraatın başı olarak imzalayanları sırf kendi yandaşı diye alkışlayanlar, bugün kimin daha çok Müslüman, kimin dinsiz olduğunu sorguluyorlar.

Domuz eti satışını da saylan mı serbest bıraktı?
Öyle ye bu ülkede domuz eti satışını da Saylan gerçekleştirdi, kimliklerden din hanesinin kaldırılmasını da Saylan sağladı, mahkemelerde Allah üzerine yemini de Saylan kaldırdı!
Olaya çift taraflı bakmayınca herkes kendi ideolojik şablonuna göre birbirini biçiyor.
Lütfen biraz farklı gözlükler kullanalım.”

Zerre kadar iyilik ve kötülük karşılıksız kalmaz. (Zilzal süresi)
Elbette iyiliklerinin mükafatını iyilik sandığı kötülüklerin cezasını herkes görür.
Bazen bir iyiliğiniz bir kişiye bir kötülüğünüz binlerce kişiye zarar verebilir.
En doğrusu vefat etmiş insan arkasından konuşmamaktır. Kimsenin kimseyi tekfir etmeye (kafirlikle suçlamaya) hak ve yetkisi yoktur.

Türkan Saylan'ın annesi şeyhülislam geliniydi


Dinci yobazlar, Türkan Saylan'ın annesinin inancıyla ilgili hep iftira attılar. Hiç önemsemedim. Ancak cenaze töreninde emekli müftü İhsan Özkes, Türkan Saylan'ın annesiyle ilgili sözlerden hep büyük üzüntü duyduğunu ve kendisine yakındığını açıklayınca canım yandı. Bilmesini isterdim, annesi Hz. Ebu Talib'in, Hz. Ali'nin ailesine gelin gitmişti. Annesi, Sultan II. Abdülhamid'e 17 yıl şeyhülislamlık yapmış Cemaleddin Efendi'nin torunuyla evlenmişti. Hepsi annesini bağırlarına basmıştı.

ÖNCE Osmanlı tarihinde iki ismi tanıyalım:Birincisi; Şeyhülislam Mehmed Cemaleddin Efendi:

Rumeli Kazaskeri Şeyh Ahmed Halid Efendi ile Hz. Ebu Talib ve Hz. Ali'nin 51'inci kuşaktan torunu Vezir Said İbni Abdülbaki'nin kızı Seyyide Mevhibe Hanım'ın oğluydu.

Büyükannesi, ünlü Türk matematikçi Gelenbevizade İsmail Efendi'nin kızı Naile Hanım idi.

4 Eylül 1891'de şeyhülislam oldu ve bu görevi kesintisiz 16 yıl 11 ay sürdürdü.
http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/gost...?picid=8043878
Bu makamdan istifa ettikten sonra 3 defa daha meşihat makamına layık görüldü.

İkinci görevi (1908) 6 ay 10 gün; üçüncü görevi (1912) 3 ay 8 gün ve dördüncüsü (1912) 2 ay 25 gün sürdü. Toplam 17 yıl 11 ay görev yaptı.

İttihatçılar 1913 Babıáli Baskını'yla iktidarı ele geçirince Şeyhülislam Cemaleddin Efendi Mısır'a sürüldü.

Ölene kadar Mısır'da kaldı.

Üç çocuğu vardı.

Anadolu Kazaskeri Mahmud Kemaleddin. ("Boş Beşik", "Barbaros Hayrettin Paşa" gibi filmlerin yönetmeni Baha Gelenbevi'nin babasıdır.)

Şûray-ı Devlet (Danıştay) Üyesi Ahmed Muhtar.

Ve Ayşe Aliye.

Şimdi gelelim ikinci ismi tanımaya, Cemil Topuzlu:

Eyüp'teki Mihrişah Valide Sultan Türbesi'ne gömülü İskeçeli Topuzlu Hacı Mustafa'nın torunu Kaymakam Yusuf Ziya Paşa ile Kazasker Siruzizade Tahir Efendi'nin kızından dünyaya geldi.

Babası Kudüs'teki Mescid-i Aksa Camii'ni restore ettirdi. Başarısı karşısında rütbe, nişan aldı.

Cemil Topuzlu hekimdi.

İlk sivil tıp fakültesi olan "İstanbul Tıp Fakültesi"ni kurdu. Bunu dişçilik ve eczacılık okulları takip etti. 1912 ve 1919'da iki kez İstanbul Belediye Başkanlığı görevini yürüttü. Gülhane Parkı gibi birçok park, şehir tiyatroları, merkez hali vs yaptı.

Yabancı gelin

Hekim Cemil Topuzlu, Şeyhülislam Cemaleddin Efendi'nin kızı Ayşe Aliye ile 1891'de evlendi.

Bu evlilikten üç çocuk dünyaya geldi: Muhiddin, Mehmet Ziya ve Selma.

Cemil Topuzlu çocuklarına çok ilgili bir babaydı. Çocukları bulaşıcı bir hastalığa yakalanınca hepsini alıp 1914'te İsviçre/Cenevre'ye gitti. 2 yıl bu ülkede kaldı. Çocuklar iyileşince İstanbul'a döndü.

Fakat fazla kalamadı; Fransız hükümetinin sulh teklifini Sadrazam Talat Paşa'ya iletmesi Enver Paşa'nın tepkisiyle karşılandı. Çiftehavuzlar'daki köşkü gözlem altına alınınca 1917'de ailesiyle birlikte bir kez daha İsviçre'ye gitti.

Bu kez aralarında Muhiddin yoktu. Dört lisanı anadili gibi konuştuğu için, "küçük dáhi" dediği 13 yaşındaki oğlu Muhiddin'i yakalandığı hastalıktan kurtaramamıştı.

Topuzlu Ailesi, Cenevre'de iki yıl kaldı. Cemil Topuzlu İstanbul Belediye Başkanlığı teklifiyle tekrar yurda döndü. Belediye Başkanlığı ve Nafia Nazırlığı yaptı. Ancak Sadrazam Damat Ferit Paşa'yla geçinemedi; istifa etti. İstifasına kızan Damad Ferit'in kendisini Divan-ı Harbe vereceğini öğrenince yine yurtdışına, Fransa/Nice'e gitmek zorunda kaldı.

Bu arada Ankara Hükümeti de "İngiliz Muhipler Cemiyeti" kurucusu olduğu için Cemil Topuzlu'yu kara listeye aldı.

İstanbul ve Ankara hükümetinin tepkisini alan Cemil Paşa'nın Fransa'daki bu "gönüllü sürgünlüğü" 4 yıl sürdü. 1924'te İstanbul'a döndü.

Fakat memleketinde yine uzun süre kalamadı. Bu kez gidiş sebebi oğlu Mehmet Ziya idi.

Mehmet Ziya 1925'te Galatasaray'dan mezun oldu.

Cemil Topuzlu, çocuklarını Avrupa'da okutmak istedi.

Mehmet Ziya Topuzlu, Belçika Leuven Üniversitesi'nde ekonomi okudu.

Oğulları üniversiteyi bitince Topuzlu Ailesi 1929 yılında İstanbul'a döndüler.

Yanlarında bir de gelinleri vardı: Lilimina Reimann...

Lilimina Reimann

Lilimina Reimann, İsviçre kökenli bir ailenin kızıydı.

1900'lerin başında İsviçre'de ekonomik bir kriz yaşanınca, Zürih yakınlarındaki Melingen kasabasından İngiltere Birmingham'a göç etmişlerdi.

Babası Robert Reimann fabrikalarda teknisyen olarak çalışıyordu. Mina adlı bir İngiliz ile evlenmişti.

Ve Lilimina -aile içindeki adıyla Lili- Birmingham'da 1908'de dünyaya gelmişti.

Reinmannlar'ın ekonomik düzeyi giderek iyileşmiş ve Lili dönemine göre iyi okullarda öğrenim görmüştü. Ticaret Lisesi'nden mezunuydu.

18-19 yaşlarında iken Mehmet Ziya Topuzlu ile tanışmıştı.

(Bu yazıyı hazırlarken, Mehmet Ziya Topuzlu'nun oğlu Prof. Cemalettin Topuzlu ile, torunu Prof. Gonca Topuzlu Tekant ile görüştüm. Her ikisi de Lili ile Mehmet Ziya'nın ne zaman, nerede tanıştıklarını bilmediklerini belirttiler.)

Mehmet Topuzlu ve Lili, İngiltere'de 1929'da evlendiler.

Tüm aile o yıl İstanbul'a gelip Caddebostan'daki Topuzlu Köşkü'ne yerleşti.

Lilimina'nın güzelliği İstanbul'da dillere destan oldu. Hatta karı-koca bir gün tekneyle gezi yaparken Atatürk ile tanıştılar. Atatürk, Lili Topuzlu'ya "Tıpkı bir Limoges vazosu gibi güzelsiniz" diye iltifat etti.

Mehmet Ziya ile Lili Topuzlu mutluydular, ancak bir sorun vardı. Lili hamile kalamıyordu. Bu durum sekiz yıl sürdü. Lili Topuzlu giderek içine kapandı. Eski neşeli, sıcak halinden eser kalmamıştı. Gezmeye bile gitmiyordu.

Ve bir gün karşısına Fasih Galip adlı bir genç çıktı...

Galiçya gazisi Fasih Galip

Fasih Galip 1900 doğumluydu.

Ailesinde "Paşalar", "Beyler" yoktu. Balkan göçmeni annesi Nadide Hanım yetimhanede büyümüştü. Babası Galip yoksuldu ve zaten genç yaşında ölmüştü.

Fasih Galip daha lise öğrencisi iken askere alındı. Galiçya Cephesi'nde bulundu, yaralandı, Almanya'da tedavi oldu. Bu ülkede okudu. Mühendis oldu. Türkiye'ye dönüp ülkenin inşasında görev yaptı.

Xenya adında bir balerine áşık oldu. Her ikisinin de ülkelerinde yaşama istekleri evlenmelerine engel oldu.

Bir de Fasih Galip'in yeni aşkı...

Lili ile Fasih Galip'in nerede-nasıl tanıştıkları bilinmiyor.

Bilinen, bu tanışmanın evlilikle sonuçlandığı.

Fakat Fasih Galip'in Lili'yi ikna etmesi hiç de kolay olmadı. Öyle ki, zorlu bir yolculukla Birmingham'a gidip, Lili'nin anne-babası Robert-Mina Reimann'ı alıp İstanbul'a getirdi.

Ailesinin desteğiyle Lili, çocuk veremediği Mehmet Ziya Topuzlu'dan boşandı.

Bu dostça bir ayrılıktı. Mehmet Ziya Topuzlu yine bir İngiliz Daisy ile evlendi. Daisy Müslüman olmadı ve bir Hıristiyan olarak bugün eşiyle Zincirlikuyu Mezarlığı'nda beraber yatmaktadır.

Fasih Galip ile Lili 1934 yılında evlendiler.

Lili 5 aylık hamile iken 28 Haziran 1935 tarihinde Beyoğlu Müftülüğü'ne giderek (sayı 9/154) Müslüman oldu. Adını "Leyla" olarak değiştirdi.

Ve 13 Aralık 1935'te Türkan doğdu.

Yeni çıkan soyadı yasasına göre "Türkan Saylan"...

Bundan sonraki hikáyeyi hepiniz biliyorsunuz.

Yiğit bir Cumhuriyet kadınının neleri gerçekleştirdiğinden haberdarsınız.

Peki...

Gelelim sonuca...

Lili Topuzlu, şeyhülislam gelini olmasına rağmen dinini değiştirmesi için hiçbir baskıyla karşılaşmadı.

Zaten dinini de değiştirmedi.

İkinci evliliğinde de bir zorlamayla karşılaşmadı.

Ne zaman kızı Türkan'a hamile kaldı, o zaman gidip kendi isteğiyle Müslüman oldu.

Yani hiçbir zorlama olmadan.

Bundan gurur duymamız gerekmiyor mu? Bu hoşgörüyü dünyaya anlatmamız, "İşte İslam budur" dememiz gerekmiyor mu?

Samimi olarak inanmış, kimse ona bir zorlama getirmemişken kendi rızasıyla Müslüman olmuş; oruç tutup namaz kılmış Leyla Saylan'a dinci gazeteler neden hálá iftira atmaktadır?

Vicdanları bu kadar mı keçeleşti?

Soner YALÇIN / Hürriyet

Türkan hocam nur içinde yatsın, müslüman olsa ne olur olmasa ne olur? Sanki Tayip müslüman da kime ne yararı var söylermisiniz? Bu ülkede müslüman olduğunu sürekli belirten ve dindarlıkta kendini gösteren insanlardan çok çektik. İnsan insandır her zaman. Din, ırk, mezhep yrımına bir son vermek lazım. Bir insan isterse putperest olsun ama yeterki dürüst ve namuslu ahlaklı bir insan olsun.

Müslüman olsa ya da olmasa ne farkeder? İnsandı o.

Of anam of OF

Bu ne.. yedi atasını dizmekle ne ıspatlanmaya çalşılıyor ki, ona bakarsınız ne İslam vardı ki ne de Müslüman olsun. Ee bu durumda da herkes gayrimüslüm değilmiymiş eskiden, ha er ha geç kime ne..

Allah aklıl fikir versin, bi şey anladıysam ne olayım! Kimin inancından kime ne! Allah ile kul arasındakini de biliyoruz diyebilene de PES yani..

Sanki müslümanım diyen tüm şartları yerine getiriyor da, tavşanın suyunun suyunun suyunu sorgulamakla meşgul.

Son üç yorum sahibi sanırım yanlış anladı. Türkan Saylan'ın Müslüman olup olmaması elbette hiç ama hiç önemli değil. Asıl sorun O'na çirkefçe iftira atanların Müslüman olup olmadığı... Sanırım konuyu açan Sn. milo da bunu sorgulamaya çalışmış.

Ek olarak;
https://www.hukuki.net/forum/showthre...ewpost&t=56688

Bravo Harun Bey en önemli nokta da oydu. Farkındamısınız hocamızın cenazesine akpden bir kişi bile katılmadı. Demek ki Türkan Hocamız sağlığında Akplilerin tekerine çomak sokmuş. Nasıl bir çomaktı bu? Eğitim ve bilim ile çocukları akıllandırıyor ki Akp gibi partilere oy vermesinler, kendi akıllarını kullansınlar doğru bildiklerini yapsınlar istiyordu. İşte Akpliler bunu istemiyorlar bunu...ki Türkan Hocamızın vefatında nerdeyse bayram yapacaklardı sahte müminler...

Doğru anladığımı düşünüyorum sayın Gür,

Rahmetli hakkında yetiştiridiği insanları dinden uzaklaştırma çabası olduğunu ileri süren var, iftira tabi ki..

Bir insanın inancını etkilemek, kalbine hükmetmek mümkün mü? değil. Bu fikri hür, vicdanı hür insanların kendileri insanlık için ne yapmışlar acaba ki bu kadar sorgulama hakkını kendilerinde görüyorlar, asıl buna şaşıyorum ben.

Neyse, bu dünyadan henüz göçmüş bir insanın arkasından bu kadar laf yetiştirebilenlerden başka ne beklenebilir ki.

Kim ne derse desin. Neler yaptığıdır önemli olan, müslüman oluşu ya da olmayışı değil.

Malum davanın önde gelenlerinden Şener Eruygur paşanın eşi Mukaddes Eruygur'un bir telefon konuşması medyaya yansıdı.

Paşanın eşi, rahmetli Türkan Saylan hanım hakkında ne diyor;

"Türkan Saylan çok tutlan biri değil. Frekans tutmuyor. O mitinglerde falan istemedi onu Şener. Ama ok yaydan çıkıyor bazen. Hükümetin yaptığı olayları hep Şener'e bağladı. Hiç yanaşmadık bile. Hatta karşılıklı durdular, elini bile sıkmadı Şener. Necla Arat o iyi, o kendi halinde. O zaten CHP'ye girdi. Bir de Nur Serter var. Şener'in yardımcısı idi o Nur Serter. O da CHP'ye girdi."

Paşanın hanımı, aynı konuşmada Yaşar Büyükanıt paşanın annesinin yahudi olduğunu da söylüyor.

Bu telefon konuşmalarından, rahmetli Türkan Saylan'ın neden "ne şeriat ne darbe" demesini ve mitingte konuşturulmamasının nedenini daha iyi anlıyoruz. Demek ki "frekans tutmuyor"muş...

Şener Eruygur'da bulunan belgeler arasında Yaşar Büyükanıt paşanın çok özel ailevi bilgileri ile sağlıkla ilgili bilgilerinin bulunmasının sebepleri de anlaşılıyor.

Bu arada; Abdullah Gül'ün annesinin ermeni olduğunu söyleyen zihniyet ile Yaşar Paşanın annesinin yahudi olduğunu söyleyen zihniyetteki benzerliğe de dikkat çekmek isterim.

Bu ergenekon denilen davadan hiç bir şey çıkmasa dahi, birilerinin iç dünyasını (zihniyetini) göstermesi ve bizlere tanıtması açısından, memelekete yararlı olduğunu söylemek mümkün.

Limon sıkmasanız olmazdı yani Abbas bey, aslına Papa' yı vurdurduran, Mari Antuvalete épaste yesinler" dedirten, Kennedy' i öldüren, Hüsnü mübarek' e suikast düzenleyen yien Ergene-kon du, hatta 1. dünya savaşını çıkartan Sırp Gavrilo Princip ve hatta 007 dahi Ergene-kon üyesi ve Ergene-kon tezgahıydı. Aslında Karl Marks da bir Ergene-kon üyesiydi. Doğu sorununu yazan 6.Lenin de o koca demirden dağın nasıl eritildiği üzerine meşhur tezini bunun üzerine kaleme almıştı. Amma en doğru dedikodu haberlerini bence Kenan Erçetingöz' den ve Şenay Düdek' ten alabilirsiniz.

Sn. Bilgili'nin aktardığı konuşma aslında çok vahim ve gerçekse suçlular hakkında gerekenin hem de en ağır şekilde uygulanması taraftarıyım.

Ancak yakın zamanda bir Tarikat (Cemaat deyince sanki legalleştiriyormuşum gibi geliyor, aslında külliyen yasadışı) şeyhinin ifadesinin ardından bir kısım medyanın manşetlerini hatırlıyorum. Bir başka forumda da tartışmıştık, hatırladınız mı Abbas Bey... Hani asit kuyuları vardı ya...

Bugün Adli Tıp Kurumu nihai raporunu yayınladı:

"Bulunan kemikler, hayvan kemiği..."

Eee, dezenformasyon yapan hayvanları sizce hangi kuyuda bulacağız veya vicdanımızda sonsuza dek hangi kuyuya gömeceğiz?

Gayya Kuyusu olabilir mi?

türkan saylan hristiyan olsa ne çıkar..sizler amentüyü okurken allahın peygamberlerine iman ederim diye okumuyormusunuz?... kuranı türkçe okusanız hz muhammedden daha çok hz isa .hz musa ve diğerleri anlatılır yani o peygamberler bizim peygamberimiz gelince peygamber vasfını ve din vasfınımı kaybetti ? hayır... aynı allaha inanan halklarız ..birbirimizin dinlerine karşı saygılı olalım ayrıca hristiyanlık daha önce geldiği için incilde hz muhammed yok o yüzden hristiyanlar müslümanlık hakkında bilgisiz ve ön yargılı olabilir... üstelik türkan saylan ın dinini araştıracağımıza tarihteki osmanlı padişahlarının hemen hemen hiç birinin annesi türk ve müslüman değildi inanmayan biraz tarih karıştırsın ...şimdi osmanlı türkmü müslüman mı ....sizce...?

Cevap veriyorum: Kime Ne?:rolleyes:

Yani olsa bu insanların içini rahatlatacak mı? Değilse tüh vah vah günah işledik mi diyecekler! Hiç sanmıyorum.

Bu memlekette gereksiz şeylere onca kafa yoran bu kadar çok insan olması bir tesadüf mü yoksa Allahın verdiği bir ceza mı bu bize?:o Gün geçmiyor ki yeni bir konuşma kasedi düşmesin internete. Bu arada ne kadar çok seviyormuş kadın milleti konuşmayı dedikodu yapmayı .. Paşanın eşidir dediler habire kasetler çıkıyor ortaya..bir dahakine her kimin sesi ise bu sefer şarkı söylesin de bari para falan da kazanır:) neyse..

Gün geçmiyor insanlar kim nedir necidir yahudi midir müslüman mıdır yoksam misyoner midir? diye sormadan edemiyorlar.. bakın mesela rahmetli saylan'ın belki de annesi zenci babası ispanyol kendisi de sarışın kıvırcık kızılderili zencisidir ha! Kime ne?! onca kız çocuğuna eğitim fırsatı yaramış olmasını siler süpürür mü??

Bütün mücadele yukarıdaki yazıdaki tabirle "Dinci yobazlar" ile "laik yobazlar" arasında geçiyor.
Aynı binada beş vakit camiye gidenle ateist komşu olabiliyor gül gibi geçinebiliyor. Okullarda her görüşten öğrenci arkadaş hatta kanki olabiliyor.
Yeterki ötekileştirmeyelim.
Cumhuriyet mitinglerinde çok sayıda baş örtülü gördük onları mitingden dışlayan olmadı ancak kamuya açık alandan dışlanırlar.
Haydi kızlar okula ama baş örtülü evde kalsın ev işlerine yardımcı olsun.
En nihayet laikliğin, demokrasinin, sosyalizmin ve bilumum izm lerin bittiği yer mezar başıdır. Ötesine ancak semavi dinler cevap veriyor.

Alıntı:

---

Av.Engin Oğuz rumuzlu üyeden alıntı

Bütün mücadele yukarıdaki yazıdaki tabirle "Dinci yobazlar" ile "laik yobazlar" arasında geçiyor.
Aynı binada beş vakit camiye gidenle ateist komşu olabiliyor gül gibi geçinebiliyor. Okullarda her görüşten öğrenci arkadaş hatta kanki olabiliyor.
Yeterki ötekileştirmeyelim.
Cumhuriyet mitinglerinde çok sayıda baş örtülü gördük onları mitingden dışlayan olmadı ancak kamuya açık alandan dışlanırlar.
Haydi kızlar okula ama baş örtülü evde kalsın ev işlerine yardımcı olsun.
En nihayet laikliğin, demokrasinin, sosyalizmin ve bilumum izm lerin bittiği yer mezar başıdır. Ötesine ancak semavi dinler cevap veriyor.

---

Engin Bey yorumlarınızı beğeniyor ve sürekli takip ediyorum.
Ayrıca Türkan Hoca'yı anlamak için onu bir kitap gibi okumak gerekir. Hayatını, gençliğinde bu toplumun ilerlemesi için verdiği mücadeleyi ve herşeyini... Sadece siyer gibi hayat kronolojisini okumak yada ailesinin kökenine bakarak şuydu buydu demek yanlıştır. Çünkü insanlar bazen ailelerinin dini üzerine yaşamayabiliyor. O nedenle onun dinine değil yaptığı işlere göre takdir etmek gerekir. KISACASI O'NU VE O'NUN YÜCE FELSEFESİNİ BİLMEK GEREKİR.

İnsanların dini, mezhebi ile değerlendirildiği başka bir coğrafya var mıdır, bilmiyorum. Ayinesi iştir kişinin, gerisi boş. Bu ülke için neler yaptı, neleri yapmadı bunu sorgulamalıyız.

Ölmüş kişinin arkasından hayırla bahsetmek lazım.

Ancak Türkan SAYLAN ve onun gibi "Çağdaş Bilmem Ne Derneği, Vakfı" isimli oluşumların üyelerinden hiç hazzetmedim. Bu saatten sonra da hazzedeceğimi sanmıyorum. Çağdaşla Aydın'ı karıştıran kişiler olarak gördüm bunları. Zira onların çağdaştan kasıtlarının aydın değil modern olduğunu düşündüm. O taraftakiler benim için her zaman yarı aydın tam modern insanlardı.

Allah hatalarını affedip, rahmet eylesin.

Hrant DİNK katlediğinde TV'de ne Hrant'ı gördüm, ne Ermeni'yi, ne Agos'u. Tek gördüğüm yere boylu boyunca yatmış olan Hrant'ın altı delik ayakkabısıydı. Hala Hrant Dink denince o altı yırtık ayakkabı gelir gözlerimin önüne.

Türkan SAYLAN vefat ettiğinde ise gördüğüm (ve aklıma gelen);
1- Yaptığı yardımlarla binlerce çocuğa uzanmış yardım eli,
2- Binlerce başörtülü kızın hakarete maruz kalması...

Tekrar Allah rahmet etsin diyorum.

Alıntı:

---

32844 rumuzlu üyeden alıntı

İnsanların dini, mezhebi ile değerlendirildiği başka bir coğrafya var mıdır, bilmiyorum. Ayinesi iştir kişinin, gerisi boş. Bu ülke için neler yaptı, neleri yapmadı bunu sorgulamalıyız.

Ölmüş kişinin arkasından hayırla bahsetmek lazım.

Ancak Türkan SAYLAN ve onun gibi "Çağdaş Bilmem Ne Derneği, Vakfı" isimli oluşumların üyelerinden hiç hazzetmedim. Bu saatten sonra da hazzedeceğimi sanmıyorum. Çağdaşla Aydın'ı karıştıran kişiler olarak gördüm bunları. Zira onların çağdaştan kasıtlarının aydın değil modern olduğunu düşündüm. O taraftakiler benim için her zaman yarı aydın tam modern insanlardı.

Allah hatalarını affedip, rahmet eylesin.

Hrant DİNK katlediğinde TV'de ne Hrant'ı gördüm, ne Ermeni'yi, ne Agos'u. Tek gördüğüm yere boylu boyunca yatmış olan Hrant'ın altı delik ayakkabısıydı. Hala Hrant Dink denince o altı yırtık ayakkabı gelir gözlerimin önüne.

Türkan SAYLAN vefat ettiğinde ise gördüğüm (ve aklıma gelen);
1- Yaptığı yardımlarla binlerce çocuğa uzanmış yardım eli,
2- Binlerce başörtülü kızın hakarete maruz kalması...

Tekrar Allah rahmet etsin diyorum.

---

Dün yine pc'yi karıştırırken; :)) Hrant Dink'in cenaze fotoğrafları geldi gözüme..
Yine çok üzüldüm ve ülkemiz insanının dün ciddi ciddi -bir kere daha bu ülkeden gitmeyi düşünürken- neden biraz da ilkel düşüncelerim olsa gerek- nasıl bu kadar sabırlı ve tahammüllü olduğu geldi aklıma...
Gerçek yurtseverlik bu olsa diye düşündüm ve açıkçası ....
Açıkçası biraz cesaret gerekiyor; mekan değiştirmeye..

Alıntı:

---

dasi56 rumuzlu üyeden alıntı

türkan saylan hristiyan olsa ne çıkar..sizler amentüyü okurken allahın peygamberlerine iman ederim diye okumuyormusunuz?... kuranı türkçe okusanız hz muhammedden daha çok hz isa .hz musa ve diğerleri anlatılır yani o peygamberler bizim peygamberimiz gelince peygamber vasfını ve din vasfınımı kaybetti ? hayır... aynı allaha inanan halklarız ..birbirimizin dinlerine karşı saygılı olalım ayrıca hristiyanlık daha önce geldiği için incilde hz muhammed yok o yüzden hristiyanlar müslümanlık hakkında bilgisiz ve ön yargılı olabilir... üstelik türkan saylan ın dinini araştıracağımıza tarihteki osmanlı padişahlarının hemen hemen hiç birinin annesi türk ve müslüman değildi inanmayan biraz tarih karıştırsın ...şimdi osmanlı türkmü müslüman mı ....sizce...?

---

Bir söz vardır kaynağını ben de bilmem söylemekte istemezdim fakat o sözü çok haklı bulurum... İnsanın vatanı doğduğu yer değil doyduğu yerdir... Padişahlar yabancı bir annneye sahip olsun olmasın farketmez, insanın vatanı yaşadığı doğup büyüdüğü yerdir... Bunu inkar eden de nankördür bana göre... Yani osmanlı padişahları bana göre Türk... Onlar türklüğü kabul etmemiş olsalardı osmanlı devleti nasıl 600 yıl yaşayabilir di ki? Hiç birini annesi müslüman değildi demişsiniz, ereden biliyorsunuz? Onlarla birlikte mi yaşadınız? Elinizde bunu ispatlayacak kanıtınız var mı? Lütfen ön yargılı olmayın. Evet Hristiyan insanların bazıları araştırmadıkları için müslümanlığa ön yargılı yaklaşabilir... Bu onların sorunu... Ama gerçek müslümanlar ön yargılı değildir. Ben Türkan Saylan'ın müslüman olup olmadığını bilmiyorum. Eğer Türkan Saylan müslüman değilse bu müslümanların sorunu olmamalı , çünkü bu kadın ne yaparsa yapsın artık bizi ilgilendirmez... Aslında hiçbir zaman ilgilendirmemeliydi de... Zaten herkes herşeyin hesabını verecek; iyi de olsa yaptıklarının cevabını verecek kötü de olsa... Bir de okuduğum yorumların çoğunda bilgisizlik kirliliğini farkettim. Müslüman ve mümin kavramlarının anlamlarını bir çok insan bilmiyor
müslüman demek "teslim olmuş" demektir ve kötü ahlaktan uzak duran kişidir vs... Kötü ahlak nedir? Mesela dedikodu yapmak önyargılı olmak.... Peki mümin ne demektir? Mümin de inanmş demektir, fakat hala bazı yönlerden eksik kişidir...

Dinimizde kimlere müslüman denileceğine bizler karar veremeyiz. Şu müslüman şu ümin demek ne kadar saçma olur değil mi? Kimse kimseye de kafir diyemez. Bunlara da insan karar vermez, kişi kafir olduğunu açık açık söylüyordur ama Allah'a inancı vardır. Dili inkar etsede kalbi tasdik etmiyordur. Bu yüzden bir insan başka bir insana kafir diyemez. Bazı insanlar için müslüman denilir. Ama o kişi ön yargılıdır. Olmaz olamaz... Müslüman ön yargılı olmamalı. Müslümanın sahip olması gereken nitelik ve nicelikler arasında bu kelime yoktur. Belki konunun dışına çıkmış olabilirim ama yanlış gördüğüm şeyleri düzeltmek istedim. Ayrıca ölmüş kişilerin arkasından kötü konuşmaktan kaçınmalıyız...

Alıntı:

---

Av.Ferda Aydın rumuzlu üyeden alıntı

Dün yine pc'yi karıştırırken; :)) Hrant Dink'in cenaze fotoğrafları geldi gözüme..
Yine çok üzüldüm ve ülkemiz insanının dün ciddi ciddi -bir kere daha bu ülkeden gitmeyi düşünürken- neden biraz da ilkel düşüncelerim olsa gerek- nasıl bu kadar sabırlı ve tahammüllü olduğu geldi aklıma...
Gerçek yurtseverlik bu olsa diye düşündüm ve açıkçası ....

---

Konu Türkan SAYLAN; kişiyi biraz da olası kimliğinden ayrı değerlendirsek; -müslim veya gayri müslim- toplum olarak biraz kalite yakalar mıyız acaba?

Alıntı:

---

Av.Engin Oğuz rumuzlu üyeden alıntı

Zerre kadar iyilik ve kötülük karşılıksız kalmaz. (Zilzal süresi)
Elbette iyiliklerinin mükafatını iyilik sandığı kötülüklerin cezasını herkes görür.
Bazen bir iyiliğiniz bir kişiye bir kötülüğünüz binlerce kişiye zarar verebilir.
En doğrusu vefat etmiş insan arkasından konuşmamaktır. Kimsenin kimseyi tekfir etmeye (kafirlikle suçlamaya) hak ve yetkisi yoktur.

---

Sayın Oğuz,

Mükemmel ve üzerine yazılmayacak bir mesaj yazmışsınız.Teşekkürler...

Müslüman miydi, degil miydi; beni hic ilgilendirmiyor. Insanligi ve yaptiklari inanc denilen seyle kiyaslanmayacak kadar büyük ve degerlidir. Saygiyla aniyorum...

Alıntı:

---

salpyilmaz rumuzlu üyeden alıntı

Müslüman miydi, degil miydi; beni hic ilgilendirmiyor. Insanligi ve yaptiklari inanc denilen seyle kiyaslanmayacak kadar büyük ve degerlidir. Saygiyla aniyorum...

---

Aynen ve aksini düşünmek bile insanlık ayıbı!

Türkan Saylan misyonerlik faaliyetlerini dernek üzerinden devam ettiren biridir. Hiçkimse onu savunmasın. Artık herkes neyin ne olduğunu gayet iyi biliyor. Eğer imkanı olsaydı camileri yıktırır, çocukları gayrimüslim yapar ve yetişen nesile namaz kılmak yerine bale yaptırırdı. O artık öldü hesabını da eminim ki bi güzel veriyor şimdi kabrinde.
Zaten ülkemizde din ve vatan düşmanları her nedense çok çok seviliyor. Kim kimi sevdiğini, kime düşman olduğunu bilemiyor. Herkes tüm olumsuzluklara at gözlüğüyle bakmaya alışmış,her olumsuzluğu örtbas ediyor.

Paranın ve imanın kimde olduğu belli olmaz.

Türkan Saylan Memleketin Değerli bir evladıdır.

Yaptığı hizmetlerin binde birini gerçekleştirememiş zavallılar

Duvara çamur at izi kalsın politikasıyla güya siyasal düşüncelerini vurgulamaya çalışıyorlar.

Hanginiz ANADOLUDA ,

DOĞU VE GÜNEYDOĞUDA

CÜZZAMLILARA ŞİFA GÖTÜRMEK İÇİN

O SICAK koltuklarınızdan kalkıp da giderdiniz.

ALLAH GANİ GANİ RAHMET EYLESİN.

KUL BİLMEZSE RAHMAN BİLİR:DD

Alıntı:

---

esssrarengiz rumuzlu üyeden alıntı

Türkan Saylan misyonerlik faaliyetlerini dernek üzerinden devam ettiren biridir. Hiçkimse onu savunmasın. Artık herkes neyin ne olduğunu gayet iyi biliyor. Eğer imkanı olsaydı camileri yıktırır, çocukları gayrimüslim yapar ve yetişen nesile namaz kılmak yerine bale yaptırırdı. O artık öldü hesabını da eminim ki bi güzel veriyor şimdi kabrinde.
Zaten ülkemizde din ve vatan düşmanları her nedense çok çok seviliyor. Kim kimi sevdiğini, kime düşman olduğunu bilemiyor. Herkes tüm olumsuzluklara at gözlüğüyle bakmaya alışmış,her olumsuzluğu örtbas ediyor.

---

Sayın Hocamız, misyonerlik yapıyordu, evet haklısınız. Ama onun yüklendiği misyon ülkemizi aydınlığa taşıma, eğitime bilime taşıma misyonuydu. Bu bir bayrak yarışması gibidir, onun verdiği bu mücadele bayrağını bizler gibi düşünen yeni nesillere devredeceğiz ve ülkemizi her zaman medeniyetler üzerine taşımak için var olacağız. Hocamız bu dünyadan ayrılmış olabilir, her doğan muhakkak ölümü tadıyor. Değişmez kuraldır ama onun gibi düşünenler dünya var oldukça bu aydınlık felsefesini devam ettirecektir.

Alıntı:

---

9.Köy rumuzlu üyeden alıntı

Paranın ve imanın kimde olduğu belli olmaz.

Türkan Saylan Memleketin Değerli bir evladıdır.

Yaptığı hizmetlerin binde birini gerçekleştirememiş zavallılar

Duvara çamur at izi kalsın politikasıyla güya siyasal düşüncelerini vurgulamaya çalışıyorlar.

Hanginiz ANADOLUDA ,

DOĞU VE GÜNEYDOĞUDA

CÜZZAMLILARA ŞİFA GÖTÜRMEK İÇİN

O SICAK koltuklarınızdan kalkıp da giderdiniz.

ALLAH GANİ GANİ RAHMET EYLESİN.

KUL BİLMEZSE RAHMAN BİLİR:DD

---

:ok

Çok haklısınız, bizlere boş edebiyat yapacak değil, icraat yapacak asil yürekler lazım. Saylan'ın yaptığının binde birini yapamayanlar, onu taşlıyor. Çünkü meyvesi olan ağaç taşlanır, kuru dallara dönüp de bakan olmaz...

Alıntı:

---

moda24 rumuzlu üyeden alıntı

Sayın Hocamız, misyonerlik yapıyordu, evet haklısınız. Ama onun yüklendiği misyon ülkemizi aydınlığa taşıma, eğitime bilime taşıma misyonuydu. Bu bir bayrak yarışması gibidir, onun verdiği bu mücadele bayrağını bizler gibi düşünen yeni nesillere devredeceğiz ve ülkemizi her zaman medeniyetler üzerine taşımak için var olacağız. Hocamız bu dünyadan ayrılmış olabilir, her doğan muhakkak ölümü tadıyor. Değişmez kuraldır ama onun gibi düşünenler dünya var oldukça bu aydınlık felsefesini devam ettirecektir.

---

Herkesin bir misyonu olması gerekmez mi? Hangi konuda olursa olsun; başkasının hakkına saygı sınırının aşılmaması kaydıyla..

Misyonerliği din anlamına çekmeyen bu güzel yazınıza nacizane çok teşekkürler...

Size ne? ne ise neydi?.. hele hele bir hukukçunun dini bir kitaptan örnek vermesi çok garibime gitti....

Alıntı:

---

murtiiiiy rumuzlu üyeden alıntı

Size ne? ne ise neydi?.. hele hele bir hukukçunun dini bir kitaptan örnek vermesi çok garibime gitti....

---

Bir konu içerisinde bahsedilmesi gerekiyorsa dinden de bahsedebilir, gerekirse örneklerde verebilir. Bunda abes olan nedir acaba...İnanın yada inanmayın İslam'ın, Christ, Jewish ve diğer tüm inanışların kutsal metinlerini konuşmak ne zamandan beri garip oluyor?

Hukukçu; hukuk adamlığının dışında siyasetten dine, sanattan politikaya felsefeye ve diğer tüm alanlar hakkında fikri olan demektir bence. Hukukçu olmayı sadece kanunu okuyup yorumlayan ve yeri gelince salt tatbik eden olarak anlamak bence yanlıştır. Bunu böyle görenler yerlerinde sayarlar.

Sonuç olarak hukukçu da bir insandır eğer inanıyorsa bir kutsala, onu dile getirmesinde sakınca yoktur.

Alıntı:

---

murtiiiiy rumuzlu üyeden alıntı

Size ne? ne ise neydi?.. hele hele bir hukukçunun dini bir kitaptan örnek vermesi çok garibime gitti....

---

Sn. Saylan'ın dini bir kitapta yer alan merasimle ebedi yolculuğuna uğurlandığını bilhassa bu merasim için özel bir din görevlisi tayin ettiğini unutmayalım.
Aleyhe yapılacak yorumlara referans yapılacak kitaptan örnek vermek hukukçu kimliğe zeval vermez.
Başlık garibinize gitmedi mi?

Alıntı:

---

moda24 rumuzlu üyeden alıntı

Bir konu içerisinde bahsedilmesi gerekiyorsa dinden de bahsedebilir, gerekirse örneklerde verebilir. Bunda abes olan nedir acaba...İnanın yada inanmayın İslam'ın, Christ, Jewish ve diğer tüm inanışların kutsal metinlerini konuşmak ne zamandan beri garip oluyor?

Hukukçu; hukuk adamlığının dışında siyasetten dine, sanattan politikaya felsefeye ve diğer tüm alanlar hakkında fikri olan demektir bence. Hukukçu olmayı sadece kanunu okuyup yorumlayan ve yeri gelince salt tatbik eden olarak anlamak bence yanlıştır. Bunu böyle görenler yerlerinde sayarlar.

Sonuç olarak hukukçu da bir insandır eğer inanıyorsa bir kutsala, onu dile getirmesinde sakınca yoktur.

---

Çok tabi ki; her meslek sahibi kendi mesleği konusunda eğitim alır..Fikirleri belirleyen faktörler meslek değil belirli bir yaşa kadar önce aile sonra arkadaş ve okul çevresinde edinilen birikimlerdir..

Alıntı:

---

Av.Engin Oğuz rumuzlu üyeden alıntı

Sn. Saylan'ın dini bir kitapta yer alan merasimle ebedi yolculuğuna uğurlandığını bilhassa bu merasim için özel bir din görevlisi tayin ettiğini unutmayalım.
Aleyhe yapılacak yorumlara referans yapılacak kitaptan örnek vermek hukukçu kimliğe zeval vermez.
Başlık garibinize gitmedi mi?

---

Türkan Saylan hanımefendinin "benim cenaze namazımı kılın" diye bir vasiyette bulunduğunu sanmıyorum. gelin görün ki müslüman olduğu söylenen bir ülkede yaşamanın katı kuralları vardır...Bu kurallardan biriside herkesin cenaze namazı kılnmak zorundadır...

Benim ise 1. derece yakın çevreme vasiyetim tıpkı şu güzelim şiirdeki gibi olur muhtemelen..;

Çok şükür ki bir insanım
Mezhep gibi pirim yoktur
Dört kitaba saygılıyım
Birinden haberim yoktur
Veli hoca Veli hoca

Benim hakka bağlı özüm
Kıblem dört taraftır gözüm
Hoca kılmasın namazım
Ahirette yerim yoktur
Veli hoca Veli hoca

Can bir güvercindir gelir
Gider geldiğini bulur
Beni veren geri alır
Benim bunda karım yoktur
Veli hoca Veli hoca

Mahzuni şerif kör idi
Adı yolcuydu yürüdü
Zaten kemiğim çürüdü
Yüzülecek derim yoktur
Veli hoca Veli hoca

...............
Bu arada bir insan olarak başlıkta garibime gitti tabiki...

Alıntı:

---

moda24 rumuzlu üyeden alıntı

Bir konu içerisinde bahsedilmesi gerekiyorsa dinden de bahsedebilir, gerekirse örneklerde verebilir. Bunda abes olan nedir acaba...İnanın yada inanmayın İslam'ın, Christ, Jewish ve diğer tüm inanışların kutsal metinlerini konuşmak ne zamandan beri garip oluyor?

Hukukçu; hukuk adamlığının dışında siyasetten dine, sanattan politikaya felsefeye ve diğer tüm alanlar hakkında fikri olan demektir bence. Hukukçu olmayı sadece kanunu okuyup yorumlayan ve yeri gelince salt tatbik eden olarak anlamak bence yanlıştır. Bunu böyle görenler yerlerinde sayarlar.

Sonuç olarak hukukçu da bir insandır eğer inanıyorsa bir kutsala, onu dile getirmesinde sakınca yoktur.

---

Düşüncelerinize hak veriyorum...ancak bir hukukçunun insanları yok ateistti, yok şucuydu, yok bucuydu gibi, yok sapkındı gibi sınıflandırması, ister ki sıradan bir vatandaş olarak, isterki hukukçu olarak doğru değildir inancındayım...

Alıntı:

---

murtiiiiy rumuzlu üyeden alıntı

Türkan Saylan hanımefendinin "benim cenaze namazımı kılın" diye bir vasiyette bulunduğunu sanmıyorum. gelin görün ki müslüman olduğu söylenen bir ülkede yaşamanın katı kuralları vardır...Bu kurallardan biriside herkesin cenaze namazı kılnmak zorundadır...

---

Ben bu görüşüne katılmıyorum. Müslüman bir ülkede cenaze namazı kılınmak zorunda değildir. Birçok Alevi vatandaşımızın cenazesinde namaz kılınmamaktadır ve alevi erkanına göre definler yapılmaktadır.

Alıntı:

---

murtiiiiy rumuzlu üyeden alıntı

Çok şükür ki bir insanım
Mezhep gibi pirim yoktur
Dört kitaba saygılıyım
Birinden haberim yoktur
Veli hoca Veli hoca
...........

---

Bende size bir dörtlük söylemek istiyorum....

bülbül ah eyleyip kanlar ağladı
çeşmim yaşı sel sel oldu çağladı
ölüm geldi çevre yanım bağladı
kılma cenazemi lazım değilsen

gönül kalk gidelim sılaya doğru

Alıntı:

---

murtiiiiy rumuzlu üyeden alıntı

Düşüncelerinize hak veriyorum...ancak bir hukukçunun insanları yok ateistti, yok şucuydu, yok bucuydu gibi, yok sapkındı gibi sınıflandırması, ister ki sıradan bir vatandaş olarak, isterki hukukçu olarak doğru değildir inancındayım...

---

O hukukçu ben isem ben kimseyi şucu bucu diye sınıflandırmıyorum aksine şucunun bucudan farkı olmadığını söylüyorum.
Türkan Saylanın vasiyetiyle eski bir müftü cenaze namazını kıldırmıştı.
Bu da konu başlığına uygun olarak tarafımdan lehe yorumlanmıştır.
Kendisini açıkça tekfir etmeyen tekfir edilemez. Bu başlıkta tartışılan müslümanlığıysa bunları yazmak yersiz değildir. Başka bir başlıkta bilim, eğitim, hukuk vs. yanı tartışılır orda da onu yorumlarız.

Alıntı:

---

moda24 rumuzlu üyeden alıntı

Ben bu görüşüne katılmıyorum. Müslüman bir ülkede cenaze namazı kılınmak zorunda değildir. Birçok Alevi vatandaşımızın cenazesinde namaz kılınmamaktadır ve alevi erkanına göre definler yapılmaktadır.

---

Alevilerin bir çoğunun cenaze namazının kılınmadığı doğru ancak o inançsal bir durum yani hristiyanında cenaze namazı kılınmıyor, veya yahudininde.. olaya o gözle bakmalıyız... Ancak bir genelleme vardır ülkemizde... Tanınmış kişilerin, özellikle siyasetçilerin muhakkak ama muhakkak cenaze namazı kılınmak zorunda.. Belkide ölen kişi islama filan inanmıyor, yok illaki kılınacak cenaze namazı... İstemiyorum babam ben cenaze namazı filan istemiyorum, ben öldükten sonra ne yaparsanız yapın beni ilgilendirmez, çünki o beden artık benim değil, gerçek sahibinindir...

Bugün olmuş Atatürk'ün cenaze namazının kılınıp kılınmadığı polemik konusu yapılmaktadır.. Halkın beynine o kadar çok afyon verilmiş ki bi taneside çıkıp " size ne ulan kılınmadı işte" deme cesaretini gösterememektedir.. (Kaldıki Murat Bardakçının anlatımıyla, Atatürk'ün cenaze namazı çok az bir cemaatle Türkçe olarak kılınmış) keşke onu da yapmasalarmış...:)

Alıntı:

---

murtiiiiy rumuzlu üyeden alıntı

... Ancak bir genelleme vardır ülkemizde... Tanınmış kişilerin, özellikle siyasetçilerin muhakkak ama muhakkak cenaze namazı kılınmak zorunda.. Belkide ölen kişi islama filan inanmıyor, yok illaki kılınacak cenaze namazı... İstemiyorum babam ben cenaze namazı filan istemiyorum, ben öldükten sonra ne yaparsanız yapın beni ilgilendirmez, çünki o beden artık benim değil, gerçek sahibinindir...

---

Bakın bu yazdıklarınıza canı gönülden katılıyorum.

Bu ülkede ölen çok kişi var ki inanmasa da halka saygısı gereği arkasından namaz kılınmasını vasiyet eden var ve kıldıran..Rant mı sağlayacak arkasından...

İster teist ister ateist budur insan olan...