5 Ay cezanın ertelenmesi

Öncelikle herkese merhaba,
Ben bir ilköğretim okulunda öğretmenim. Nöbet vazifem esnasında bir öğrenciye tokat attım. Öğrenci şikayetçi oldu. Bir hafta önce mahkemem oldu. 5 ay hapis cezası aldım Fakat hakim cezayı erteledi. Yani 5 yıl süre ile aynı suçu işlemezsem dosyamın kaldırılacağını söyledi.
Bu durumun memuriyetime bir etkisi var mıdır?
Ayrıca bir hafta sonra cep telefonuma şöyle bir mesaj geldi:".... cezası infaza verilmiştir." bu ne manaya gelir. Biraz kafam karıştı da...

Yardım edreseniz sevinirim... Herkese teşekkürler...

Öğretmenim kararın hüküm bölümünü ve gelen mesajı aynen aktarırsanız yardımcı olabiliriz belki. Saygılarımla

Kararın hüküm bölümümü bilmiyorum. Bana bir tebligat yapılmadı. Hakim şifahi olarak bana söyledi. Ben ilgili maddelere baktım. Memuriyetime bir etkisi olmayacağını öğrendim ama emin değilim.
Mesaja gelince... bu bir UYAP mesajı idi. Üye olmuştum. Dosya numaramı yazdıktan sonra "..... cezası infaza verilmiştir" şeklinde bitmişti. Mesajı sildim. Benin aklımı karıştıran "cezası infaza verilmiştir" ifadesidir. Bu ifade 5 aylık hapis cezasının onaylanması olmasın diyorum.

Mahkemeye gidip gerekçeli karardan suret alın size hapisten ayrıca para cezası verilmiş olabilir hapis ertelenmiş para cezası infaza verilmiş olabilir hocam. Hayırlı haberler dilerim.

Alıntı:

---

Av.Engin Oğuz rumuzlu üyeden alıntı

Mahkemeye gidip gerekçeli karardan suret alın size hapisten ayrıca para cezası verilmiş olabilir hapis ertelenmiş para cezası infaza verilmiş olabilir hocam. Hayırlı haberler dilerim.

---

Hocam kararı öğrendim. Karar:5 yıl hükmün açıklanmasının geri bırakılması nedeniyle denetimli serbestlik. (CMK 231/8)

Bu durumun memuriyetime bir etkisi olur mu? Saygılarımla...

Memuriyete etkisini biliyodunuz ya? Denetimli serbestlik ceza değil tedbirdir memuriyete etkisi olmaz. Hocanın vurduğu yerde gül adliyenin vurduğu yerde gün biter. Uymadı ama uysada dedim uymasa da dedim :) İyi dersler hocam

Alıntı:

---

Av.Engin Oğuz rumuzlu üyeden alıntı

Memuriyete etkisini biliyodunuz ya? Denetimli serbestlik ceza değil tedbirdir memuriyete etkisi olmaz. Hocanın vurduğu yerde gül adliyenin vurduğu yerde gün biter. Uymadı ama uysada dedim uymasa da dedim :) İyi dersler hocam

---

Teşekkürler hocam sağolun...

Alıntı:

---

Av.Engin Oğuz rumuzlu üyeden alıntı

Mahkemeye gidip gerekçeli karardan suret alın size hapisten ayrıca para cezası verilmiş olabilir hapis ertelenmiş para cezası infaza verilmiş olabilir hocam. Hayırlı haberler dilerim.

---

Sayın Oğuz,

Somut olayda öğretmenimiz 86, 87 veya 88. maddeden yargılanmış olabilir.
86 ve 87. maddelerin müeyyidesi hapis cezasıdır.

88. maddenin müeyyidesi ise hapis veya para cezası olarak seçeneklidir.

Buna göre öğretmenimiz hiç bir durumda hem hapis hem de para cezasına çarptırılmış olamaz.

Nilay hanım karar elinizdemi ki kesin kesin konuşuyorsunuz?
Siz dosyada basit yaralamadan başka bir suç unsuru olmadığına bunun paraya çevrilmiş olamayacağına nasıl emin oldunuz? Ben para cezasıyla ilgili kat'i sözler yazdımmı? Kararın hüküm kısmını ve mesajın tamamını yazın demedim mi? Cevap verirken de olabilir ifadesini kullanmadım mı? Neden sizin kadar emin konuşmadım? Çünkü hukukçuyum. Hukukçuluk kanun maddesinden bakıp yazmak değildir.

Sayın legird öğretmenimizin ilk ifadesine bakarsanız "öğrenciye tokat attım" demektedir. Burada kendi ifadesine göre yorum yapmayıp da başka suçlar da mı isnat edeceğiz öğretmenimize?

Yorumunuzda hata olduğunu siz de biliyorsunuz. Sizin yaptığınıza "durumu kurtarmaya çalışmak" denir.

Burası bir hukuki paylaşım sitesi olduğuna göre herkesin herkesten öğrenebilceği şeyler vardır. Ayrıca hukukçu olmamama rağmen düşündüğünüz gibi sadece kanun maddelerine bakarak yazmıyorum. Elimde içtihatlı ve gerekçeli TCK mevcuttur ve elimden düşürmediğim kitaplardan biridir. Birkaç klasör dolusu Yargıtay kararı da...

Kimin ayıp yaptığına ve kınanması gerektiğine forumu okuyan üyeler karar versin, siz değil.

Sayın Legird Öğretmenim,

Öncelikle büyük geçmiş olsun. Yazınızda "tokat attım" diyorsunuz ama ben bir tokatla bir öğretmene 5 ay hapis cezası verilebileceğini düşünemiyorum. Öğrencilerin derslerde, okulda ve okul dışındaki hareket, tutum ve davranışlarını çok iyi biliyorum. Bu nedenle bana hiç anlatmanıza gerek yok. Dışarıdan birisine de ne kadar anlatmaya çalışırsanız çalışın anlamayacaktır. Bunu anlayabilmeleri için bazı okullarda, bazı sınıflarda bir saat derse girmeleri belki yeterli olabilir.

Hani şu medya mensupları var ya.. "Kulak kopartan öğretmen, kemik kıran öğretmen" manşetleri atan gazetecilerden, televizyonculardan bahsediyorum. Sadece onlar mı? Hayır! Çocuğunun kulağı çekildi ya da bir tokat yedi diye okula gelip ortalığı birbirine katan, öğretmeni tehdit eden, soluğu savcılıklarda alan velilere ne demeli!

Eski Medeni Kanun'da basit bir tokat öğretmenin tedip ve terbiye hakkı kabul edilerek ceza görmezken yeni Medeni Kanunla birlikte durum değişti. Şimdi basit bir tokata bile ceza verilebiliyor ki tahmin ediyorum siz bu basit tokat sınırını oldukça aşmışsınız. Mankemece verilen cezadan bu sonucu çıkartıyorum.

Öğretmenim, öğrenciye dayak atmak hiç bir zaman çözüm değildir, olmamıştır, olamaz da. Şu sonuca bakın! Öğrenciyi dövdünüz, beş ay hapis cezasına çarptırıldınız, hükmün açıklanması geriye bırakıldı. Doğrusunu söylemek gerekirse şimdiden sonra süt dökmüş kedi gibi olmayacak mısınız? Ne gerek vardı maşa varken elinizi yakmaya?

Öğrencilerin durumu malum. Laftan sözden, dur, yapma etmeden anlamıyorlar. Öğrenci Davranışlarını Değerlendirme Kurulları (eski adıyla disiplin kurulları)çalışmıyor, çalışamıyor, ceza veremiyor. Peki neden çalışamıyor, ceza veremiyor? Bunu siz biliyorsunuz ancak bu yazımı okuyan diğer üyeler de bilsin diye onu da açıklayacağım;

Okul müdürleri yukarıda anılan kurulların başkanı. Hiç bir müdür ya da idareci öğrencilere disiplin cezası vererek okulun dışarıdan ve üst yönetim tarafından disiplinsiz görünmesini istemiyor. Bir bakıyorsunuz en ağır yaptırım olan okul değiştirme cezası alması gereken öğrenci kurula gönderilmiş kurul hiç bir ceza vermemiş sadece öğrenciyi uyarmış. Öğrenci aynı tutumunda devam ediyor tabii.

İdare gerekirse öğretmeni eziyor, öğrenciyi haklı çıkarıyor. Olan da zavallı öğretmene oluyor, eli kolu bağlanıyor. Peki tüm bunlara tarşı neler yapılabilir?

Öncelikle öğretim yılı başında yapılan toplantıda, adı geçen kurula üye olmaya çalışılmalı. Hukuk bilginiz olduğu diğer öğretmenler tarafından kabul ediliyorsa bu kurula sizi de seçeceklerdir. Seçilemeseniz de o kadar önemli değil.

Sorun çıkartan, özellikle okul değiştirme cezasına çarptırılmayı gerektiren suç işleyen öğrenci hakkında kurula sevk talebiyle okul müdürlüğüne dilekçe ile başvurun, kayıt tarih ve numarasını mutlaka alın. Kurul üyesiyseniz dosya önünüze gelecektir. İdareciler uyarma ya da kınama cezası üzerinde duracaklardır. Siz ise öğrencinin okul değiştirme cezasına çarptırılması gerektiği yönünde oy kullanın. Eğer öğrencinin işlediği suçun cezası gerçekten okul değiştirme yaptırımı ise ve çoğunluk bunun aksi karar alırsa idare mahkemesine başvurarak bu kararın iptalini isteyin. Karar iptal edildiğinde, kurul tekrar toplanarak verilmesi gereken asıl cezayı verecektir. Kurulda üye olmasanız da aynı yolu kullanabilirsiniz.

Öğrenciler arasında adınız "mahkeme kararıyla okuldan öğrenci attıran öğretmen" e çıkacaktır. Hic endişelenmeyin ve kimseye taviz vermeyin. Ne yapalım bu ülkenin kanunu böyle...

Tekrar büyük geçmiş olsun. Saygı ve hürmetler.

Alıntı:

---

nilaygocmen34 rumuzlu üyeden alıntı

Çocuğunun kulağı çekildi ya da bir tokat yedi diye okula gelip ortalığı birbirine katan, öğretmeni tehdit eden, soluğu savcılıklarda alan velilere ne demeli!

---

İnsandan insana fark olduğunu unutmayın. Burası Türkiye, burada bir tokat için cinayetler işleniyor. Bazı insanlar evladına vurulmasını hazmedemeyebilir, ne mutlu ki savcılığa gitmişler haklarını hukuki yollarla aramışlar. Umarım vurmak yerine önerdiğiniz yolu uygularlar, şiddet eğilimi taşıyan bazı öğretmenlerimiz.

Alıntı:

---

nilaygocmen34 rumuzlu üyeden alıntı

Sayın legird öğretmenimizin ilk ifadesine bakarsanız "öğrenciye tokat attım" demektedir. Burada kendi ifadesine göre yorum yapmayıp da başka suçlar da mı isnat edeceğiz öğretmenimize?

Yorumunuzda hata olduğunu siz de biliyorsunuz. Sizin yaptığınıza "durumu kurtarmaya çalışmak" denir.

Burası bir hukuki paylaşım sitesi olduğuna göre herkesin herkesten öğrenebilceği şeyler vardır. Ayrıca hukukçu olmamama rağmen düşündüğünüz gibi sadece kanun maddelerine bakarak yazmıyorum. Elimde içtihatlı ve gerekçeli TCK mevcuttur ve elimden düşürmediğim kitaplardan biridir. Birkaç klasör dolusu Yargıtay kararı da...

Kimin ayıp yaptığına ve kınanması gerektiğine forumu okuyan üyeler karar versin, siz değil.

---

Nilay hanım sadece soran kişinin beyanlarına dayalı kat'i görüşler sunmak yanlış olur. Öğretmenimiz sadece tokat attım diyebilir fakat tecrübelerimden edindiğim birikimle şunu gördüm müessir fiille birlikte çoğunlukla hakaret ve-veya sövme de birlikte ceryan eder. Birini tokatlarken sus pus tokatlanabileceği düşünülemez mutlak bir şey söylenir "terbiyesiz, bilumum hayvan isimleri vs."
Hele somut olayda öğretmenlerimizin "saksı" "tembel teneke" gibi tarihe mal olmuş sözleri vardır :) Öğrencinin veya velisinin hakaretten şikayetçi olup olmadığını bu konuda dava yürütülüp karar ihdas edilip edilmediğini bir cümle beyanla anlayamayız. Öyle her "şunu yaptım nolur" diyene kanun maddesini yazarsak yarın "bi de şu varmış" diye dönüp geldiğinde bi o yana bi yana kıvırır dururuz biz de.
Ben bana danışmak için gelenlere dosyanızın tüm fotokopisini getirin yada gidip inceledikten sonra bir şey diyebilirim derim hep. Matematik öğretmeni değiliz biz çünkü.
Bence sizde bi tek ceza kanunu yok kanunlar külliyatı var :)
Öğretmen olarak her zaman kulağımızı çekebilirsiniz buna bir diyeceğim olamaz ama ne olur yorumunuzu yazıp bırakın hukukçuların yorumları için "bilmiyorsunuz" gibi ifadeler kullanmayın kendim için değil soru soranlar için kafa karışıklığı ve güvensizlik oluyor onun için üzülüyorum.
Bu nedenle sorulara cevap verme isteğimi kırıyorsunuz. İnsanlar sorunlarına yanıt alamayınca sitemi basmayı ihmal etmiyolar gördüğüm kadarıyla.
Neyse anlayışınıza sığınır tekrar etmeyeceğinizi ümit ederim.
Saygılarımla

Peki aldığım bu "Hükmün Açıklanmasının geri bırakılması nedeniyle denetimli serbestlik" kararı adli sicile işler mi?

Alıntı:

---

legird rumuzlu üyeden alıntı

Peki aldığım bu "Hükmün Açıklanmasının geri bırakılması nedeniyle denetimli serbestlik" kararı adli sicile işler mi?

---

Açıklanan bir hüküm olmadığı sürece (suç işlemediğiniz sürece) geçmez. Bu karar savcılıkça daha sonra yapılacak araştırmalarda kullanılmak üzere ayrı bir kayıtta tutulur.

Suç işlemeniz durumunda mahkeme hükmünü açıklar burada erteleme kararı verebileceği gibi cezanı kesinleştiredebilir.

ben 2002 de goz altına alındıktan sonra davabasladı..ve 2006 da ıse benım aleyhıme 1 yıl 3 ay ertelı olmak kaydıyla ceza cıktı..bu cezamın nedır .2911 sayılı basın acıklmasına muhalefet etmekten ceza aldım..goreve subta baslamam gerekırken baslatmadı mılı egıtım ..ben bunun uzerıne nısan 8 de ıdarı mahkmeye basvurdum ..fakat eskı yasadan yuzde 90 kazanma durumum varken yenı yanı 2008 dekı degısıklıkte ertelı mahkumıyetlerın durumu hakında memurluk kanununda bır acıklma yok...bu durum da ben veya avukatım nasıl bır yol ızlersekı haklı pozısyona gecerız..veya bu kanunun acıgı nerde acaba..
1..aldıgım ceza 1 yıldan fazla..

2.2006 da basladıgı ıcın 2011 kadar cezam devam edecek..

3..cezam ertelı.

4.2008 de yasa degısıklıkgı oldu bundan sonrakı yanı sımdıkı durumda varmı bır emsal karar.

5.veya eskı danıstay kararı varmı bu yonde evrılebılecek..

yardımlarınıza ıhtıyacım var...

kısa ve öz şu cevabı ıstıyorum..657 nın 48 maddesinde sayılan suclar dısında 1 yıldan fazla ertelı ceza aln bır vatandasın ..son yasa değişikliğiyle beraber mahkeme nasıl bır karar verırır acaba..cunku eskı yasada benım mahkümiyetim memurluğa engel deyilken son yasada bir açıklamanın yapımamıs olması..kanun boşluğumu oluyor siz degerli hukukçular ne dersiniz nasıl bır hukuksal acıklama yaparsınız..

davamın detayı da bu


benım davamın soyle bır detayı net anlatmakta fayda var..

1..aldıgım ceza 1 yıldan fazla..

2.2006 da basladıgı ıcın 2011 kadar cezam devam edecek..

3..cezam ertelı.

4.2008 de yasa degısıklıkgı oldu bundan sonrakı yanı sımdıkı durumda varmı bır emsal karar.

5.veya eskı danıstay kararı varmı bu yonde evrılebılecek..


sımdıden saygılar