Borçlar devrolunur mu?

Kardeşim 3 yıl kadar önce bir yapı markette çalısıyordu. patronunun sicili temiz olmadığı için bankalardan kredi alamıyor ve çek defteri çıkaramıyordu. dükkanıı kardeşimin üzerine yapıp sağa sola çek yazıp epey borç yaptı. biz olayı öğrendik ve duruma müdahele ettik. borç benim borcum beni idare edin düzelteceğim durumu deyip buğüne kadar oyaladı bizi öde öde bitmiyor borçlar anlayacağiniz. 20.000 ytl si ssk borcu olmak üzere yahklasık 90.000 ytl borç var. bu borçları kedi rızasıyla noter huzurunda devralabilirmi esas borç sahibi. bu durumdan kurtulabilirmiyiz . yardımcı olurmusunuz lütfen teşekkürler.

Borcun nakli sözleşme ile mümkündür fakat doğuracağı sonuç yalnızca tarafları bağlar. Konu ile ilgili maddeler şu şekildedir:

Madde 173 - Bir borçluya karşı yapılan, borcun nakli taahhüdü, müteahhidi ya borcu tediye etmek yahut alacaklının rızasını istihsal ederek borcu üzerine almak suretiyle borçlunun beraetini tahsile mecbur eder.
Borçlu, borcun nakli müteahhidine karşı borcun nakli akdinden mütevellit borçlarını ifa etmedikçe, müteahhit aleyhine taahhüdünü ifa için dava ikame edemez.
Borçtan beraet etmemiş olan evvelki borçlu, borcun nakli müteahhidinden teminat isteyebilir.

II - Nakil müteahhidi ile borçlu arasındaki akit:
1 - İcap ve kabul
Madde 174 - Evvelki borçlunun yerine yenisinin kaim olması ve borçtan beraeti borcun naklı müteahhidi ile alacaklı arasında yapılacak akit ile vukubulur.
Bu akdin icap edildiği, borcun nakli müteahhidi veya onun müsaadesiyle evvelki borçlu tarafından borcun nakli mukavelesinin alacaklıya bildirilmesinden istidlal olunabilir.
Alacaklının rızası ya sarih olur veya halin icabından anlaşılır. Alacaklı ihtirazi kayıt dermeyan etmeksizin borcun nakli müteahhidinin tediyesini kabul eder veya bunun borçlu sıfatı ile yaptığı diğer her hangi bir muameleye razı
olursa borcun naklini kabul etmiş addolunur.

2 - İptal olunan icap
Madde 175 - İcap, alacaklı tarafından her zaman kabul edilebilir. Şu kadarki borcun nakli müteahhidi veya borçlu kabul için bir mehil tayin edebilir ve bu mehlin inkızasına kadar alacaklı süküt ederse icap, reddolunmuş addedilir.
Borcun nakli hakkında vukubulan icabın kabulünden evvel yeni bir borcun nakli mukavelesi yapılır ve borcun naklinin yeni müteahhidi alacaklıya icapta bulunursa, birinci icabı yapan beri olur.

Madde 176 - Borçlu değişmiş olsa bile borçlunun şahsına hasolanlardan maada müteferri haklar, baki olur. Bununla beraber borcu temin için bir rehin tesis etmiş olan üçüncü şahsın ve kefilin mesuliyetleri ancak borcun nakline razı oldukları halde devam eder.

Madde 177 - Nakledilen borca müteferri hakları dermeyan etmek hakkı, borçludan yenisine geçer. Yeni borçlu alacaklı ile yapılan akitten hilafı anlaşılmadıkça evvelki borçlunun alacaklıya karşı dermeyan edebileceği şahsi defilerde bulunamaz. Yeni borçlu borcun naklini tevlit etmiş olan hadiseler dolayısiyle evvelki borçluya karşı dermeyan edebileceği defileri alacaklıya karşı kullanamaz.

Madde 178 - Borcun nakli mukavelesi iptal edildiği halde, hüsnü niyet sahibi üçüncü şahıslara ait olan haklar baki kalmak üzere evvelki borç, bütün feri'leriyle birlikte avdet eder. Bundan başka akdin iptali ve ika olunan zarar kendisine isnat olunamıyacağını nakil müteahhidi ispat edemez ise, alacaklı, evvelce müesses teminatı zayi etmesi dolayısiyle veya diğer her hangi bir suretle düçar olduğu zararı nakil müteahhidine tazmin ettirebilir.

bilgileri için teşekkür ederim syn avukatım. benim daha iyi anlayabileceğim şekilde halk dilinde ne anlama geliyor . çoğu ifadeyi anlayamadım cahilliğimi affedin

Alıntı:

---

tayfun_581 rumuzlu üyeden alıntı

bilgileri için teşekkür ederim syn avukatım. benim daha iyi anlayabileceğim şekilde halk dilinde ne anlama geliyor . çoğu ifadeyi anlayamadım cahilliğimi affedin

---

Avukat arkadaş size yanlış bilgi veriyor. Vergi ve ssk borçlarının noterde devri mümkün değildir. (yukarıda sizde ssk ve vergi dairesi diye belirtmişsiniz)Vergi idaresi yani devlet daima sizi muhatap alır. Yani noterdeki devri hiç yokmuş kabul eder. (Bunun yerine size bir senet verse daha iyi hiç değilse borcu ödemezse onu icraya verirsiniz). Vergi Usul Kanunu'nun 8'nci maddesinde " Vergi kanunlariyle kabul edilen haller müstesna olmak üzere, mükellefiyete veya vergi sorumluluğuna mütaallik özel mukaveleler vergi dairelerini bağlamaz."

Özetle vergi ve ssk borçlarını devredemezsiniz. Devretseniz bile hiç bir hüküm ifade etmez.

Özel borçlara yada diğer tabirle ticari borçlara gelince oradada alacaklının rızası olmadan yapacağınız devir sizi sorumluluktan kurtarmaz.
S.M.Mali Müşavir
Selçuk GÜLTEN

Alıntı:

---

selcukgulten rumuzlu üyeden alıntı

Avukat arkadaş size yanlış bilgi veriyor.

---

Mali müşavir arkadaşım, siz "Borcun nakli sözleşme ile mümkündür fakat doğuracağı sonuç yalnızca tarafları bağlar" cümlesini ve Borçlar Kanunu metnini ya okumadınız, ya okuyamadınız ya da yalnızca yazmak için yazdınız. "Yanlış bilgi" olarak nitelendirdiğiniz husus 818 sayılı Borçlar Kanunu'nun "Borcun Nakli" konusudur. 90.000 TL'nin yalnızca 20.000'lik bölümü SGK borcu olduğu halde, hepsinin VUK ile mi çözülmesini bekliyorsunuz?

Alıntı:

---

Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı

Mali müşavir arkadaşım, siz "Borcun nakli sözleşme ile mümkündür fakat doğuracağı sonuç yalnızca tarafları bağlar" cümlesini ve Borçlar Kanunu metnini ya okumadınız, ya okuyamadınız ya da yalnızca yazmak için yazdınız. "Yanlış bilgi" olarak nitelendirdiğiniz husus 818 sayılı Borçlar Kanunu'nun "Borcun Nakli" konusudur. 90.000 TL'nin yalnızca 20.000'lik bölümü SGK borcu olduğu halde, hepsinin VUK ile mi çözülmesini bekliyorsunuz?

---

Hayır okudum. Ama bu arkadaş borçlarından böyle bir sözleşme yaparak kurtulabileceğini zannedebilir. Oysa bu sözleşme onun sorumluluğunu ortadan kaldırmayacaktır. Genelde bu tip olaylarda alacaklılar da parayı tahsil edemeyecekleri bir kişiye borcun devredilmesine rıza göstermeyeceklerdir. Tarafları bağlardan kasıt ücüncü şahısları veya alacaklıları bağlar ise özür dilerim. Ben yanlış anlamışım.

bu konuyla ilgili olarak bir soruda ben sormak isterim.

devrettiğim LTD firmasının benim dönemime ait 10.000tl'lik borcu bulunmakta. devrettiğim kişiler şu anda denetleme geçirmekte ve hatta sahte faturalar ile dünya kadar devleti zarara sokmuşlar ve ilgili işlemler yapmaktalar. bu süreçte benim dönemimdeki borçlar illa bana ödetilir mi yoksa bu karmaşada araya kaynar mı acaba diye merak ediyorum.

Yok kaynama diye bir şey olmaz. Sizin döneminize ait borç mutlaka eninde sonunda sizden alınır.

merhaba benimde bir sorum olacak idarelerde yapılan ihalelerde mesela bir yerin kiralanması gibi bu yerin kirası ödenmiyor çünkü biz ödeniyor biliyorduk sözleşme bizim adımıza ancak işi bizim adımıza başkası vekalet ile yürütüyordu şuan bize yüklü miktarda icra borcu geldi bu borcu vekalet verdiğimiz kişiye yükleyebilirmiyiz? idareler bunu kabul edermi şimdiden teşekkürler..

Alıntı:

---

kardelen83 rumuzlu üyeden alıntı

idareler bunu kabul edermi şimdiden teşekkürler..

---

Etmez..borç sizin borcunuz.
O kişinin parası var ve ödemeye de niyeti varsa size versin ,sizde borcunuzu ödeyin.

borç bize kalırsa o şekilde yapacağını söyledi zaten fakat şuan o kişide mağdur durumda çünkü idare taşınmazın imarı olmadan ihaleye çıkarmış ve o yere bir çivi bile çakılmadan 3 kira ödenmiş onunda parası içerde kaldı.biz idare ile şuan mahkemelik durumdayız buyüzden.ama ben bu mahkeme olaylarına karışmak yıllarca korkuyla yaşamak istemediğim için devir olayı olurmu diye sormuştum madem olmuyor gene bizim üzerimizden yürüyecek herşey..cevap için çok teşekkür ederim.