Savcı ve ilginç bir diyalog
Şirketimiz aleyhine sahte senet ( Sahte imza ) ile ilgili icra takibine girişilmişti. Hukuk mahkemesinde haklılığımız ortaya çıktı ve takip iptal edildi. Senedi düzenleyen şirket yetkilisi hakkında suç duyurusunda bulunmuş ve ifademizi vermiştik. Savcı bizi tekrar ifadeye çağırdı. ( Mağdur sıfatı ile ) ve sanki bize sanıkmışız gibi davrandı. Karşı taraf ifadesinde şirketimizde o dönemde çalışan dış ticaret uzmanından senedi aldıklarını söylemiş. Bize oh ne ala hizmet alın yanınızda çalışana imzaları attırın sonra karşı tarafı suçlayın dedi. Bizler şaşırdık. İfademizi verirken ( Adliyeleri sevmediğimiz ve alışık olmadığımız için ) şikayetten vaz geçtiğimizi söylememize rağmen bizi dinlemedi ve şikayetçiyiz diye yazdırdı. Ve bizde imzaladık. Ertesi gün ortağımla şikayetten vazgeçme dilekçesini aynı savcıya götürdük. İşitmediğimiz laf kalmadı. Hani senet sahteydi.? Niye vazgeçiyorsunuz.?,....vb birçok kızgın soru. Neyse vazgeçme dilekçelerimizi aldı. Ben şimdi o dış ticaretteki kadını bulacağım dedi. Mağdur olduğumuz soruşturmada resmen savcı bizi sanık durumuna soktu.
Daha önce telefonda beni sürekli rahatsız eden kişiyi şikayet etmiştim. Sonra o kişinin yaklaşık on sene evvelki bir kız arkadaşım olduğunu öğrendim ve şikayetten vazgeçme dilekçesi vermeye gittim. Tesadüf oki o dosyada aynı savıcıya düşmüş. İçeri girdiğim gibi beni tanıdı ve şikayetten vazgeçme dilekçesini verdiğim gibi köpürdü. Savıcılığı siz ne zannediyorsunuz.?, Başlayacağım böyle işin içine,.....bir sürü laf etti. Bana ben o seni aradığını iddia ettiğin kişiyide çağıracağım bakalım seni rahatsız etmişmi etmemişmi dedi. En sonunda da artık sabrımı taşırıyorsunuz dedi.
Şikayet etmekte ve sonra şikayeti geri almakta kişilerin hürriyetindedir. Savcının bu iki konuda da bu derece agreif tutumuna anlam veremedim.
1.) Sahte senet olayından şikayetten vazgeçmemiz aynı dosya için ( Mağdur olduğumuz ) savcı bizi sanık durumuna düşürüp dava açabilirmi.? Benim duyduğum açamaz yönünde ve bu dosya ile ilgili ancak ya takipsizlik verir yada dava açar yönünde. Doğrumu.?
2.) Telefonda rahatsız edilme konusunda şikayetimden vazgeçtim. Buna rağmen karşı tarafı dinlermi yoksa direkt takipsizlikmi verir.?
Son sorum ise " artık sabrımı taşırıyorsunuz " lafı ile ne kastetmiş olabilir.? Yani bize şahsi bir kin güdüp bu konularla ilgili bizi sanık durumuna sokup bize karşı herhangi bir dava açabilirmi.?
Lütfen acil cevaplarınızı bekliyorum.
Re: Savcı ve ilginç bir diyolog
Konu hakkında yorum yapabilecek arkadaşların yardımlarını bekliyorum.
Saygılar,
Re: Savcı ve ilginç bir diyolog
Alıntı:
alexander1972 rumuzlu üyeden alıntı
Konu hakkında yorum yapabilecek arkadaşların yardımlarını bekliyorum.
Saygılar,
Sonuçta karşınızdaki insan Türkiye Cumhuriyeti'nin seçilmiş bir savcısıdır bu nedenle bahsettiğiniz şekilde başınıza bir olay gelmez.
Dava yoğunluğu nedeniyle adliyelerimizin iş yükü çok ağır bu nedenle devamlı şikayetçi olunup daha sonrada şikayetten vazgeçilmesi karşısında herkes biraz sinirlenebilir.
Eğer bu bahsettiğiniz olaylarda sizin şikayetçi olduğunuz kişilere karşı iftira atma gibisinden herhangi bir suçunuz yoksa içiniz rahat olabilir.
Re: Savcı ve ilginç bir diyolog
Alıntı:
javier21 rumuzlu üyeden alıntı
Dava yoğunluğu nedeniyle adliyelerimizin iş yükü çok ağır bu nedenle devamlı şikayetçi olunup daha sonrada şikayetten vazgeçilmesi karşısında herkes biraz sinirlenebilir.
Keşke o gün savcıyı sizinle saygılı konuşması husunda uyarsaydınız. Herkes biraz sinirlenebilir evet ancak savcı sinirini yansıtmayacak. Sinirlenmekte tabi ki özgürdür, buna kimse engel olamaz ancak dediğim gibi sinirini göstermeyecek. Buna hakkı yok, çünkü işi bu. Savcı ise savcılığının hakkını verecek.
Sorulara gelecek olur isek;
1) Savcı size karşı nasıl bir dava açabilir, ben bunu anlamadım? Sizin suçlu yahut şüpheli sıfatında bulunduunuz bir durum mevcut değil.
2)
Alıntı:
TCK Madde 123 - (1) Sırf huzur ve sükûnunu bozmak maksadıyla bir kimseye ısrarla; telefon edilmesi, gürültü yapılması ya da aynı maksatla hukuka aykırı başka bir davranışta bulunulması hâlinde, mağdurun şikâyeti üzerine faile üç aydan bir yıla kadar hapis cezası verilir.
Bu suç kovuşturulması şikayete bağlı bir suçtur. Şikayetinizi geri aldığınızda kamu davası açıldı ise düşecek, açılmadı ise bir daha açılma imkanı kalmayacaktır. Ancak savcı dilerse soruşturmaya devam edebilir. Ancak bu teoride mümkündür, pratikte eşine pek rastlanmaz. Yani şöyle ki; savcı dava açamayacağını bile bile genelde olayı soruşturmaya devam etmez. Kısaca savcı kanımca egosunu tatmin amacıyla sizi biraz korkutmak istmeiş. Evet teorik olarak telefonlrı dinlemesi mümkündür ancak zannetmiyorum. Kanımca takipsizlikle sonuçlanacaktır.
Saygılarımla
Re: Savcı ve ilginç bir diyolog
Alıntı:
Oğuzhan Dayar rumuzlu üyeden alıntı
Keşke o gün savcıyı sizinle saygılı konuşması husunda uyarsaydınız. Herkes biraz sinirlenebilir evet ancak savcı sinirini yansıtmayacak. Sinirlenmekte tabi ki özgürdür, buna kimse engel olamaz ancak dediğim gibi sinirini göstermeyecek. Buna hakkı yok, çünkü işi bu. Savcı ise savcılığının hakkını verecek.
Sorulara gelecek olur isek;
1) Savcı size karşı nasıl bir dava açabilir, ben bunu anlamadım? Sizin suçlu yahut şüpheli sıfatında bulunduunuz bir durum mevcut değil.
2)
Bu suç kovuşturulması şikayete bağlı bir suçtur. Şikayetinizi geri aldığınızda kamu davası açıldı ise düşecek, açılmadı ise bir daha açılma imkanı kalmayacaktır. Ancak savcı dilerse soruşturmaya devam edebilir. Ancak bu teoride mümkündür, pratikte eşine pek rastlanmaz. Yani şöyle ki; savcı dava açamayacağını bile bile genelde olayı soruşturmaya devam etmez. Kısaca savcı kanımca egosunu tatmin amacıyla sizi biraz korkutmak istmeiş. Evet teorik olarak telefonlrı dinlemesi mümkündür ancak zannetmiyorum. Kanımca takipsizlikle sonuçlanacaktır.
Saygılarımla
Şikayet etmek nasıl kanunla belirlenmiş bir haksa şikayete bağlı suçlarda şikayetten vazgeçme de kanunda belirtilmiş ve kişilere verilmiş bir haktır. Ortağım ve benim en ağırımıza giden olay bize karşı etmiş olduğu akıl almaz küfürler ve küçük düşürücü laflardı. Mağdur olduğumuz her iki şikayettede resmen bizi sanık konumuna soktu. Bazıları ortağınla gidin savcıyı şikayet edin dedi. Ama başımıza bela almak istemediğimiz için bunu yapmadık. Odasında resmen bize terörist muamelesi yaptı. İfade için gittik bizi dinlemeden bizim yerimize ifade yazdırdı. İmzalamak zorunda kaldık. Allahtan ertesi gün kendi ifademizi içerir vazgeçmeleri verdik. Sinirlenmek başkadır, küfür ve hakaretler başkadır.! Sizce soruşturulması şikayete bağlı her iki şikayettede vazgeçme dilekçeleri vermemize rağmen dava açarmı.? Şikayetten vazgeçmemize rağmen soruşturmaya devam edermi.? Vazgeçmelere rağmen yinede dava açarmı.? Açarsa ilk duruşmada dava düşermi yoksa yine ilk duruşmaya katılmak zorundamıyız.?
Saygılar,
Re: Savcı ve ilginç bir diyolog
Hayır, kesinlikle dava açamaz. Eğer açarsa görevi kötüye kullanmak suçundan dolayı anında suç duyrurusnda bulunun. Sakın çekinmeyin. Hakaret suçundan da svcı hakkında şikayetçi olmanızı öneririm ancak siz de takdir edersiniz ki bunu ispat etmeniz pek mümkün gözükmüyor.
Re: Savcı ve ilginç bir diyolog
Alıntı:
Oğuzhan Dayar rumuzlu üyeden alıntı
Hayır, kesinlikle dava açamaz. Eğer açarsa görevi kötüye kullanmak suçundan dolayı anında suç duyrurusnda bulunun. Sakın çekinmeyin. Hakaret suçundan da svcı hakkında şikayetçi olmanızı öneririm ancak siz de takdir edersiniz ki bunu ispat etmeniz pek mümkün gözükmüyor.
Karşı tarafa yani şikatetten vazgeçilen tarafa dava açamaz fakat şikayetten vazgeçilen karşı tarafı dinlemesine engel hiçbir şey yoktur.
Benim şimdi anladığım durum savcı karşı tarafları dinleyecek ve eğer kesinlikle böyle birşeyin olmadığına kanaat getirirse hakkınızda bu maddeden dava açabilir.Bu da savcılık makamının kanuni hakkıdır.
TCK MADDE 271.
Suç uydurma – (1) İşlenmediğini bildiği bir suçu, yetkili makamlara işlenmiş gibi ihbar eden ya da işlenmeyen bir suçun delil veya emarelerini soruşturma yapılmasını sağlayacak biçimde uyduran kimseye üç yıla kadar hapis cezası verilir.
Re: Savcı ve ilginç bir diyolog
Alıntı:
javier21 rumuzlu üyeden alıntı
Karşı tarafa yani şikatetten vazgeçilen tarafa dava açamaz fakat şikayetten vazgeçilen karşı tarafı dinlemesine engel hiçbir şey yoktur.
Benim şimdi anladığım durum savcı karşı tarafları dinleyecek ve eğer kesinlikle böyle birşeyin olmadığına kanaat getirirse hakkınızda bu maddeden dava açabilir.Bu da savcılık makamının kanuni hakkıdır.
TCK MADDE 271.
Suç uydurma – (1) İşlenmediğini bildiği bir suçu, yetkili makamlara işlenmiş gibi ihbar eden ya da işlenmeyen bir suçun delil veya emarelerini soruşturma yapılmasını sağlayacak biçimde uyduran kimseye üç yıla kadar hapis cezası verilir.
Uydurma söz konusu değil. Karşı tarafın elinde işin yapılması gerketiğine dair yetkililerce imzalanmış ( Yani biz ) sözleşme dahi yok. Bu bir reklam şirketi. İznimiz olmadan bizim şirketi hazırladıkları baya kalın bir şirket tanıtım kitabında reklam olarak yayınlamışlar. Tarafımızdan senet düzenlenmesi söz konusu dahi değil. Ortada fatura dahi yok. Hazırladıkları senet bile normal değil. Kendi isimleri ve logosu bulunan bir senet. Kaşemizi basmışlar üzerinede sahte bir imza atmışlar. Savcı karşı tarafın ifadesini talimatla almış. Karşı taraf senedi bizden değil 3 sene önce bizde çalışan dış ticaret sorumlusundan aldığını belirtmiş. Bahse konu senetle yaptıkları takip icra hukuk mahkemesinde iptal edildi.
Sizce bu durumda şikayetimizden de vazgeçtiğimize göre takipsizlikmi verir yoksa soruşaturmaya devam edip herhangi bize karşı bir dava açabilirmi.?
Re: Savcı ve ilginç bir diyolog
Savcı bugün sahte senet davası ile ilgili o dönemde bizde çalışan dış ticaret müdürünü ifadeye çağırmış. Oysaki biz şikayetimizden şirket ortakları olarak vazgeçmiştik. Bu suç şikayete bağlı bir suç değilmi.? O dönemdeki dış ticaret müdürü savcıya kendini kurtarmak için onların bilgisi dahilinde senedi imzaladım derse.! Ama imza sirkülerinde imza yetkisi yok. Bu durumda savcı bize iftira dan dolayı dava açarmı.? ( Aynı dosyadan ).? Nerden şikayet ettik, o kadar pişmanız ki... Savcıdan yemediğimiz laf kalmadı, yetmedi mağdur olarak ifadeye çağırdı bizi sanık konumuna soktu. Birde verilen cevapların birisinde telefonlarınız savcı isteği üzerine dinlenebilir denmişti. Ya bizler mağdurken niye telefonlarımız dinlenir anlamıyorum.?
Lütfen yardımcı olun, başımıza böyle birşey ilk kez geliyor. Oldukça şaşırdık ve sıkıldık bu durumdan.
Savcılığa şikayet dilekçesi vermek isteyenler bence 2 kere düşünsün.
Re: Savcı ve ilginç bir diyolog
Alıntı:
alexander1972 rumuzlu üyeden alıntı
Savcı bugün sahte senet davası ile ilgili o dönemde bizde çalışan dış ticaret müdürünü ifadeye çağırmış. Oysaki biz şikayetimizden şirket ortakları olarak vazgeçmiştik. Bu suç şikayete bağlı bir suç değilmi.? O dönemdeki dış ticaret müdürü savcıya kendini kurtarmak için onların bilgisi dahilinde senedi imzaladım derse.! Ama imza sirkülerinde imza yetkisi yok. Bu durumda savcı bize iftira dan dolayı dava açarmı.? ( Aynı dosyadan ).? Nerden şikayet ettik, o kadar pişmanız ki... Savcıdan yemediğimiz laf kalmadı, yetmedi mağdur olarak ifadeye çağırdı bizi sanık konumuna soktu. Birde verilen cevapların birisinde telefonlarınız savcı isteği üzerine dinlenebilir denmişti. Ya bizler mağdurken niye telefonlarımız dinlenir anlamıyorum.?
Lütfen yardımcı olun, başımıza böyle birşey ilk kez geliyor. Oldukça şaşırdık ve sıkıldık bu durumdan.
Savcılığa şikayet dilekçesi vermek isteyenler bence 2 kere düşünsün.
Bakın daha öncede anlattığımız gibi her ne kadar şikayetten vazgeçme hakkınız olsada bu işlemi devamlı olarak tekrarlamanız halinde şüphe çekeceğiniz açıktır.
Bu durumda da savcılık makamınca sizin bu şikayetleri uydurup uydurmadığınız konusunda bir soruşturma yapılarak sizin hakkınızda suç uydurmadan dava açılabilir.
Sizin şikayetinizden vazgeçmeniz savcılığın karşı tarafı dinlemesine engel değildir.
Ayrıca ve son ve en önemli kısım olarak sahte senet,resmi evrakta sahteciliğe ilişkindir ve takibi şikayete bağlı değildir.Yani sizin şikayetinizden vazgeçmeniz davanın düşmesini sağlamaz.
Bütün bu yapılan işlemler hukuka uygunken böyle önemli bir konuda avukat yardımı almadan kendi başınıza işinizi yürütmeye çalıştığınız için bunlar başınıza gelmektedir.
Kimseyi suçlamanıza gerek yoktur.
Re: Savcı ve ilginç bir diyolog
Değerli Arkadaşlar
Ben bu konuyla ilgil benzer bir şey anlatacağım
Geçenlerde savcılık beni bir iş ilişkisinde bulunduğumuz avukat bayanın şikayeti üzerine hakaret etmekten dolayı makamına çağırttı. Saat 13 30 da girdiğim savcı odasında sizi 5 dakka sonra alacağım dedi , saat 17 15 e kadar polis gözetiminde sigara bile içmeme izin vermeden , alıkoydu
Aslında yaptığı görevi kötüye kullanmaktı bence , bağırıp çağırmak devletin 2 polisini yanıma oturtup tuvalete bile polisle göndermek
Saat 17 15 de , bağıra çağıra aldığı ifademi zorla imzalattı , okumak istiyorum diyorum önce imzala sonra oku diyor , burası Türkiye Cumhuriyeti ,Muz Cumhuriyeti mi ???ama ben adalet Türkiyede çok zor var derim , ve ben Kimi kime şikayet edeceksiniz derim, hepsi aynı bunların , Padişah adabı ile oturup ,insanları korkutup bağırıp çağırıyorlar, inanın çok saygı duyardım Adalate eskiden ama şimdi güvenmiyorum kimseye, sistem çürümüş
KAdılık sisteminden farkı yok , sırf bu yüzden derim ki , savcı odaları 24 saat adalet bakanlığına bağlı merkez bilgisayara veri kaydı göndersin kayıt alsın ki
devletin benden sizden aldığı vergi ile , maaşını ödediği savcı (hepsini kastetmiyorum tenzih ederim, bu tür davranışlar sergileyenleri) insanca muamele etsinler.
Cevap: Re: Savcı ve ilginç bir diyolog
Benim davamda da Aydın'daki savcı o dönem diyarbakır'da oturduğum halde iddianameye adresimi bilinçli ve kasıtlı bir şekilde Aydın olarak gösterip davayı orada açtı. Uzaktan ifade ile ifadem istendi ama memurum izin alıp gidemeyince bu kez zorla getirme kararı çıktı ve ben çok sonraları aslında o mahkemenin dğeil diyarbakırdaki mahkemenin yetkili olduüğunu, savcının adresimi yanlış yazması yüzünden onca yol parası ve avukat parası ödediğimi öğrendim.
Savcıyı tam 6 kez şikayet ettim. Tekinden sonucu bırak dilekçelerime cevap dahi alamadım.
Müşteki sadece bir şikayet ifadesiyle bana dava açmıştı, ip numarası müştekinin oturduğu yere çok yakın çıktığı halde ve 13 sayfalık 26 farklı kanıt sunduğum halde ki bunlara ip numaraları ile telekom tarafından gönderilen yer belirlemeler dahil, TAKİPSİZLİK kararı çıkmış, muhtemelen bu savcı gene gitti benim iftira davası açtığım savcıyla konuştu.
Bende artık itiraz filan etmiyorum. Allah'ın hakim ve savcı olduğu güne bıraktım olayı belli ki bu dünyada adalet yok.
