Eski çalışılan şirket tarafından kişisel maillerin delil diye savcılığa sunulması

Eski çalıştığım şirket, oradaki bilgisayarımdan kişisel mail adresimi kullanarak yaptığım yazışmaları bilgim dışında kopyalamış, buradan seçtiklerini istedikleri gibi kırpıp savcılığa dilekçe vermiş. Suçlama, onların bilişim sistemlerini bozmak, kırmak, izinsiz girmek, zarar vermek vs.

İyi de şahsi maillerimi suçlamaya nasıl kanıt gösterebilirler?

Yani resmen hırsızlık yaparak çaldıkları şeyleri delil olarak sunuyorlar?

Böyle bir dava olabilir mi?

Alıntı:

---

lektem71 rumuzlu üyeden alıntı

Eski çalıştığım şirket, oradaki bilgisayarımdan kişisel mail adresimi kullanarak yaptığım yazışmaları bilgim dışında kopyalamış, buradan seçtiklerini istedikleri gibi kırpıp savcılığa dilekçe vermiş. Suçlama, onların bilişim sistemlerini bozmak, kırmak, izinsiz girmek, zarar vermek vs.

İyi de şahsi maillerimi suçlamaya nasıl kanıt gösterebilirler?

Yani resmen hırsızlık yaparak çaldıkları şeyleri delil olarak sunuyorlar?

Böyle bir dava olabilir mi?

---

Anayasa 38/8 da “kanuna aykırı olarak elde edilen bulgular delil olarak kullanılamaz

Delillerin ortaya konulması ve reddi
CMK MADDE 206(2) Ortaya konulması istenilen bir delil aşağıda yazılı hâllerde reddolunur:
a) Delil, kanuna aykırı olarak elde edilmişse.

Bu maddeleri ileri sürerek o mailerin aleyhinize delil olarak kullanılmasını engelleyebilirsiniz.

Bence konunun 2 boyutu görünüyor 1.si, siz işyerinde, işyerine ait PC'de özel bir mail sistemini, özel yazışmalarınız için kullanmamalısınız. Diğer boyut ise işveren sizin özel mail sisteminizi kırarak, şahsınıza ait tamamen kişisel maillere de ulaşmış oldu. TCK 243 kapsamında değerlendirilebilir.

Kişisel uzantılı mail adresimi yoksa şirketinizin sizin için tahsis ettiği mail adresimi?

Alıntı:

---

uzunbacak rumuzlu üyeden alıntı

Bence konunun 2 boyutu görünüyor 1.si, siz işyerinde, işyerine ait PC'de özel bir mail sistemini, özel yazışmalarınız için kullanmamalısınız. Diğer boyut ise işveren sizin özel mail sisteminizi kırarak, şahsınıza ait tamamen kişisel maillere de ulaşmış oldu. TCK 243 kapsamında değerlendirilebilir.

---

İşyerine ait PC'de özel bir mail sistemini, özel yazışmalar için kullanılması bu mail adresinden yollanan e-postaları izinsiz olarak kaydetmeyi haklı kılmaz kesinlikle ,bu nedenle maillerin kesinlikle yasak yollara elde edilmiş delil kapsamında değerlendirilmesi gerekiyor görüşündeyim.

İşyerleri çalışanların bilgisayarlarında yaptıkları aktiviteleri gözetleyebilirler ve buna ilişkin yaptırımlar (örneğin msn kullanma işten çıkarma sebebi olabiliyor) uygulayabilirler.

Ancak işyerine girerken imzaladığınız sözleşmeye "bilgisayarınızın denetlenebileceği ve bu denetleme sonucunda elde edilen bilgilerin de kaydedilebileceği" şeklinde bir madde eklenmişse bu durumda mailleriniz delil olarak kullanılabilir görüşündeyim.

Alıntı:

---

javier21 rumuzlu üyeden alıntı

İşyerine ait PC'de özel bir mail sistemini, özel yazışmalar için kullanılması bu mail adresinden yollanan e-postaları izinsiz olarak kaydetmeyi haklı kılmaz kesinlikle ,bu nedenle maillerin kesinlikle yasak yollara elde edilmiş delil kapsamında değerlendirilmesi gerekiyor görüşündeyim.

İşyerleri çalışanların bilgisayarlarında yaptıkları aktiviteleri gözetleyebilirler ve buna ilişkin yaptırımlar (örneğin msn kullanma işten çıkarma sebebi olabiliyor) uygulayabilirler.

Ancak işyerine girerken imzaladığınız sözleşmeye "bilgisayarınızın denetlenebileceği ve bu denetleme sonucunda elde edilen bilgilerin de kaydedilebileceği" şeklinde bir madde eklenmişse bu durumda mailleriniz delil olarak kullanılabilir görüşündeyim.

---

İşyerlerinin, çalışanların iletişimini takip etmesini sağlayan kanun maddeleri nelerdir diye sorsam?
İkinci konu, özel emaillerimin ben işten çıkarıldıktan sonra okunduğunu söylesem?
Üçüncü konu, ben de savunma olarak, patronumun yazışmalarını (özel bir yerde saklı olmayıp, genel server'da, herkesin ulaşımına açık bir yerde duran klasörden) hackleyip delil olarak ortaya koysam?

Ayrıca hakim kararı olmadan üçüncü kişilerce hangi iletişim takip edilebilir? Bir patron, "o benim çalışanımdır, onun hakkında iç çamaşırına kadar her şeyi bilme hakkım vardır" diyebilir mi? Anayasa'nın şu hükmüne ne demeli?

“Herkes, haberleşme hürriyetine sahiptir. Haberleşmenin gizliliği esastır. Kanunun açıkça gösterdiği hallerde, usulüne göre verilmiş hakim kararı olmadıkça; gecikmesinde sakınca bulunan hallerde de kanunla yetkili kılınan merciin emri bulunmadıkça;haberleşme engellenemez ve gizliliğine dokunulamaz. İstisnaların uygulanacağı kamu kurum ve kuruluşları kanunda belirtilir.”

İşçi ve işveren arasında sözleşme bile olsa, anayasa, bu sözleşmeyi geçersiz kılmıyor mu?

İşyerine ait bilgisayar üzerinden gerçekleştirdiğiniz iletişimin yine aynı işyerince kayıt altına alınması ve delil olarak sunulmasını hukuka aykırı olarak nitelemiyorum. Bilgisayarın size işveren tarafından, iş amacıyla tahsis edilmiş olması ve sizin bu bilgisayarı özel işleriniz için kullanmanız doğru mudur?

İş sözleşmesinde yer almasa bile, işverenin işçisine iş için tahsis etmiş olduğu bilgisayarı kontrol etmesi, bu bilgisayardaki verileri takip etmesinde hukuka aykırılık yoktur.

Konuyu iş hukuku hükümleri çerçevesinde değerlendirmek gerekir, bilişim hukuku değil.

Alıntı:

---

Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı

İşyerine ait bilgisayar üzerinden gerçekleştirdiğiniz iletişimin yine aynı işyerince kayıt altına alınması ve delil olarak sunulmasını hukuka aykırı olarak nitelemiyorum. Bilgisayarın size işveren tarafından, iş amacıyla tahsis edilmiş olması ve sizin bu bilgisayarı özel işleriniz için kullanmanız doğru mudur?

İş sözleşmesinde yer almasa bile, işverenin işçisine iş için tahsis etmiş olduğu bilgisayarı kontrol etmesi, bu bilgisayardaki verileri takip etmesinde hukuka aykırılık yoktur.

Konuyu iş hukuku hükümleri çerçevesinde değerlendirmek gerekir, bilişim hukuku değil.

---

Açılan dava, "işçim, ona tahsis ettiğim bilgisayarı özel işleri için kullandı" davası değil ki. Bilişim sistemine girme, hırsızlık yapma, vs. vs. davası.

Son olarak bana, "işverenin işçisine iş için tahsis etmiş olduğu bilgisayarı kontrol etmesi, bu bilgisayardaki verileri takip etmesinde hukuka aykırılık yoktur" sözünüze dayanak olan yasa maddelerinin numaralarını ya da kendisini verebilir misiniz?

işverene izin veren bir madde var herhalde, öyle değil mi? anladığım kadarıyla işverene bu yetkiyi veren ve anayasa maddesini bile hükümsüz kılan, hakim kararına gerek bırakmadan izleme yapılmasını sağlayan bir yasa maddesi olması lazım.

Alıntı:

---

lektem71 rumuzlu üyeden alıntı

Açılan dava, "işçim, ona tahsis ettiğim bilgisayarı özel işleri için kullandı" davası değil ki. Bilişim sistemine girme, hırsızlık yapma, vs. vs. davası.

Son olarak bana, "işverenin işçisine iş için tahsis etmiş olduğu bilgisayarı kontrol etmesi, bu bilgisayardaki verileri takip etmesinde hukuka aykırılık yoktur" sözünüze dayanak olan yasa maddelerinin numaralarını ya da kendisini verebilir misiniz?

işverene izin veren bir madde var herhalde, öyle değil mi? anladığım kadarıyla işverene bu yetkiyi veren ve anayasa maddesini bile hükümsüz kılan, hakim kararına gerek bırakmadan izleme yapılmasını sağlayan bir yasa maddesi olması lazım.

---

Sn.lektem71, sitemizin alelade bir forum sitesi olmaması dolayısıyla, yazışmalarınızda üslubunuza dikkat etmek zorundasınız.

Özel hukuki meseleniz yalnızca sizin avukatınızı ilgilendirmektedir, bizleri değil. Soruşturma veya kovuşturma evresinde delillerinizin değerlendirilmesi Cumhuriyet savcılığınca yapılacak olup, avukatınızın bulunması durumunda hukuka uygunluğu tartışma alanı bulacaktır.

Konuyu genel olarak tekrar ele alırsak, kanaatimi yukarıda açıkladığım üzere, evlilik birliğinde eşlerin günlüklerinin delil olarak kabul edilmesi gibi işyerine ait bir bilgisayara yazılan metinler de delil olarak kabul görmelidir ki bu bir ceza davası ise "delil serbestisi" ilkesi gereğince, yazıların delil vasfı taşıması pek muhtemeldir.

Alıntı:

---

Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı

Sn.lektem71, sitemizin alelade bir forum sitesi olmaması dolayısıyla, yazışmalarınızda üslubunuza dikkat etmek zorundasınız.

Özel hukuki meseleniz yalnızca sizin avukatınızı ilgilendirmektedir, bizleri değil. Soruşturma veya kovuşturma evresinde delillerinizin değerlendirilmesi Cumhuriyet savcılığınca yapılacak olup, avukatınızın bulunması durumunda hukuka uygunluğu tartışma alanı bulacaktır.

Konuyu genel olarak tekrar ele alırsak, kanaatimi yukarıda açıkladığım üzere, evlilik birliğinde eşlerin günlüklerinin delil olarak kabul edilmesi gibi işyerine ait bir bilgisayara yazılan metinler de delil olarak kabul görmelidir ki bu bir ceza davası ise "delil serbestisi" ilkesi gereğince, yazıların delil vasfı taşıması pek muhtemeldir.

---

Emrah Bey,
Öncelikle ne gibi bir terbiyesizliğimi gördünüz? Açık yazarsanız bir daha yapmam, dikkat ederim.

İkinci konu, elektronik ortamda her türlü manipülasyona açık birtakım verilerin kağıt üzerine kalemle yazılmış, kim tarafından yazıldığı uzmanlarca belirlenebilecek bir günlük ile nasıl kıyaslanabileceğidir. Benim işyerimdeki bilgisayarın başına ben mesai bitiminden sonra gidince, herhangi bir kişi oturup her istediği şeyi benim adıma yapabilir. Elektronik ortamdaki verilerin değiştirilebilirliği gibi konuları zaten iyi bildiğinize eminim.

Ama esas öğrenmek istediğim, işverenlerin, personelinin yazışmasını okumalarına cevaz veren çalışma yasasının ilgili maddesi.

Gerçekten böyle bir madde varsa lütfen paylaşınız. Ya da bu sizin kişisel yorumunuz ise lütfen belirtiniz.

Bu dakikaya kadar verdiğiniz sabırlı cevaplar için teşekkür ederim.

Alıntı:

---

lektem71 rumuzlu üyeden alıntı

Ama esas öğrenmek istediğim, işverenlerin, personelinin yazışmasını okumalarına cevaz veren çalışma yasasının ilgili maddesi.

Gerçekten böyle bir madde varsa lütfen paylaşınız. Ya da bu sizin kişisel yorumunuz ise lütfen belirtiniz.

---

Sayın lektem71, bahsedilen konuda açıkça hüküm altına alınmış bir düzenleme yoktur. Fakat bilgisayarın mülkiyeti, iş ilişkisinin kontrolü ve sair olgulardan yola çıkılarak, daha önce de tartışılan ve üstadlarımızın da benimle aynı şekilde yorumladığı bir konudur.

Fakat bu verilerin kayıt altına alınmasının, kişisel haklarınıza tecavüz niteliğinde olduğuna inanıyorsanız, kişisel verilerinizin kayıt altına alınması, kişilik haklarınıza tecavüz gibi dayanaklar ile şikayette bulunabilir veya mahkemeden tecavüzün önlenmesi talebinde bulunabilirsiniz. Fakat mutlaka avukatınıza danışınız.

Alıntı:

---

Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı

Sn.lektem71, sitemizin alelade bir forum sitesi olmaması dolayısıyla, yazışmalarınızda üslubunuza dikkat etmek zorundasınız.

Özel hukuki meseleniz yalnızca sizin avukatınızı ilgilendirmektedir, bizleri değil. Soruşturma veya kovuşturma evresinde delillerinizin değerlendirilmesi Cumhuriyet savcılığınca yapılacak olup, avukatınızın bulunması durumunda hukuka uygunluğu tartışma alanı bulacaktır.

Konuyu genel olarak tekrar ele alırsak, kanaatimi yukarıda açıkladığım üzere, evlilik birliğinde eşlerin günlüklerinin delil olarak kabul edilmesi gibi işyerine ait bir bilgisayara yazılan metinler de delil olarak kabul görmelidir ki bu bir ceza davası ise "delil serbestisi" ilkesi gereğince, yazıların delil vasfı taşıması pek muhtemeldir.

---

Kanaatimce konuyu Ceza ve İş Hukuku çerçevesinde düşünmeniz gerekir ki bu durumda iş için tahsis edilmiş bilgisayarı başka amaçla kullanıyor olmanız zaten genel olarak hazırlanan şirket içi yönetmeliklere aykırıdır. Ceza Hukuku bakımından ise amaç doğruya ve gerçeğe ulaşmak olduğundan delil serbestisi ilkesi gereğince ele alınacaktır ve delil olarak kullanılmasında sakınca görülmeyecektir. Ancak soruşturma aşamasında Cumhuriyet Savcılığının delil toplaması sırasında müdahale edemeyeceğiniz gibi kovuşturma sırasında avukatınız aracılığıyla söz konusu şikayetinize ilişkin ititrazda bulunabilirsiniz.

Alıntı:

---

avmrvclk rumuzlu üyeden alıntı

Kanaatimce konuyu Ceza ve İş Hukuku çerçevesinde düşünmeniz gerekir ki bu durumda iş için tahsis edilmiş bilgisayarı başka amaçla kullanıyor olmanız zaten genel olarak hazırlanan şirket içi yönetmeliklere aykırıdır. Ceza Hukuku bakımından ise amaç doğruya ve gerçeğe ulaşmak olduğundan delil serbestisi ilkesi gereğince ele alınacaktır ve delil olarak kullanılmasında sakınca görülmeyecektir. Ancak soruşturma aşamasında Cumhuriyet Savcılığının delil toplaması sırasında müdahale edemeyeceğiniz gibi kovuşturma sırasında avukatınız aracılığıyla söz konusu şikayetinize ilişkin ititrazda bulunabilirsiniz.

---

Polis bile, inceleme için aldığı hard disklerin imajını kopyalayıp anında hard disk sahibine verirken bile, bir işverenin, işçisi işten çıktıktan sonra tamamen kendi tasarrufunda bulunan dijital ortamlardaki birtakım yazışmaları, aklındaki art niyete göre dilediği gibi manipüle edip bunların çıktılarını kanıt diye sunduğu bir şikayet neticesinde açılan davanın sonucunun haklıdan yana karara bağlanmasını dilemekten başka bir şey yapamıyorum şu anda.

Bunlar o kadar art niyetli insanlar ki, eski yazışmalarımın yedeklerini açıp okumuşlar ve eşimin bana gönderdiği bir emaili bulmuşlar. Ta 3 sene öncesinden bir mail. O mailde, eşim, çalıştığı şirketin o sene işlerinin biraz kötü olduğunu söylemiş. Bildiğiniz, karı koca arasındaki bir sohbet işte. Ve bu art niyetli insanlar, o mesajı, eşimin genel müdürünü kendi ofislerine çağırarak, ekran üzerinde göstermişler. Amaçları, eşimi işinden etmek. Bunlar, bu kadar ekmek ve emek düşmanı insanlar. Niyetlerini, benimle birlikte şikayet ettikleri IT teknik destek elemanı çocuğa açıkça söylemişler. "Ona verdiğimiz tazminat bize çok koydu. Onu geri almak istiyoruz. Sen, onun şirketimizden dosya çaldığına tanıklık et. Seninle işimiz olmaz daha." Herkesi kendileri gibi namussuz sanmışlar ama çocuk, delikanlı ve namuslu biri. Tabii ki reddetmiş.

Bu konuları mahkemenin en başında hakime anlatacağım ki nasıl bir art niyetle hareket ettiklerini anlasın ve tüm davayı da bu bilgi ışığında ele alsın.