Dövizli Askerlik - Resmi Durum - Gayri-Resmi Evrak

Sayin Hukuki.Net Uyeleri,

Bu foruma katkisi olan herkese tesekkurler. Durumu ve sorumu herkesin en az zamanini alacak sekilde ortaya koymaya calisacagim.

Esim, 1977 dogumlu, Ingiltere'de yasamaktayiz, 2002'den beri isci statusunde askerligini tecil ettirmekte. Kendisi su an halen yurtdisinda ikamet etmekte ve ayni statude calismaktadir ve askerligi Ekim 2010'a kadar tecillidir.

Bu Nisan doneminde bedelli askerlik yapmak istedi. Islemlere uc ay onceden baslamak gerektigini ogrenince, apart topar belgeleri tamamlayip, 30 Aralik gunu konsolosluga basvuruda bulunduk. Istenen belgelerden biri, SSK dengi bir Ingiltere kurumdan alinan, yatan primleri gosterir bir dokuman.

Bu belgeyi ilgili kurumdan istemis olmamiza ragmen, elimize gecmedi ve ben de Nisan donemi basvuru suresini kacirmamak icin, bu belgenin bir ornegi kendim tanzim ettim. Bunu yaparken gecen sene alinmis olan kopyayi kullandim. (Gecen sene de ayni dokumani talep etmistik ve gelmesi uc ay civari surmustu. Bu dokumani gecen seneye ait oldugu gerekcesi ile konsolosluga muracatta vermedik, gunceli olsun dedik ama gunceli de yetismeyince, eski belgenin aynisi olacak sekilde kendimiz bir belge olusturduk, keske eski belgeyi ibraz etseydik...)

Bunu yaparken amacimiz, zaten kanunen hakkimiz olan dovizli askerlik hakkindan bir an once yararlanip Nisan doneminde askerlik hizmetini gerceklestirebilmekti. Asla olmayan bir durumu varmis gibi gostermek ya da olmayan bir hakki kullanmaya calismak amacinda degildik.

Ancak durum itibari ile bu konuma dustuk. Konsolosluk, bu evragin sahte oldugunu tespit etti, pasaporttaki calisma izinleri, isverenden alinan kagit vs hicbirine itibar etmedi ve askerlik islemlerini durdurdugunu, bir daha islem yapamayacagimizi, bu durumu ilgili makamlara bildirecegini, savunma vermemizi istedi.

Yil sonu vergi beyannemelerini getirebilecegimizi, simdiye kadar olan butun maas bordrolarini hatta yenisi elimize ulasmadigi icin sahtesini yaptigim belgenin gecen seneki orijinalini ibraz edebilecegimizi, ortada sahte bir belge olsa bile, sahte bir durum olmadigini anlattik ama dinletemedik.

Simdi, sorularim:
1. Konsolosluk nasil bir islem baslatmistir?
2. Bu islem neticesinde, askerlik subesi ya da ilgili makamlar nasil bir yol izleyecektir?
3. Mahkemeye sevk soz konusu olacak midir?
4. Olacaksa bu sivil mahkeme mi askeri mahkeme mi olacaktir?
5. Kotu niyet olmamasi hafifletici bir durum sayilabilir mi?
6. Dovizli askerlik hakkinin kaybi soz konusu mudur? (Esim, resmi yollardan calisma ve oturma izinli ve halen isci statusunde, tum belgeler tam)
7. Bu dovizli askerlik hakkinin sakli kalip sadece hapis ya da para cezasi ile sonuclanmasi mumkun mudur?

Zamaniniz ve emeginiz icin simdiden tesekkurler.

Çok gereksiz yere belgede sahtecilik suçu oluşmuş. Sahte belge sunmak suçtur. Dolayısı ile konsolosluk işlemlerinizi iptal etmiş. Ancak bir daha işlem yapamayacak olmanızı belirtmelerini anlayamadığım gibi bir kaynakta bulamadım.

İki olayın bir birinden kesinlikle ayrılması gerekiyor. Eğer sahte belge tanzimi gerçekten olmayan bir duruma yol açıyorsa ( 1095 gün ve diğer özellikler) knosolosluk işlem yapmamakta haklı. Ancak anlatımınız farklı ve hak edildiği anlamını çıkarttım ben.

Burada konsolosluk evrakta sahtecilikten hakkınızda işlem yapılması için yasal yollara baş vurmasının doğal olduğıu kadar, eşinizin dilekçesini alıp kontrol ederek işleme sokmasıda doğaldır. İkisi bir birinden çok farklı konulardır.

Konsolosluk dilekçe hariç belgelerinize itibar etmeme hakkına araştırma doğrulatma hakkına sahiptir. Ancak vatandaşlıktan doğan haklarınızı gasp ederek kendince cezalandırma hakkına haiz değildir. Kaldı ki bir suçun sabit olması ve hak mahkumiyetinin olması Mahkeme kararı ile gerçekleşebilir. Dolayısı ile mahkeme kararıyla suçu sabit görülmeyen herkes masumdur ilkesi gereği konsolosluk sadece her kurumdan belgenin doğruluğunu teyit ettirip işleminizi yapmak zorundadır.

Kaldı ki belgede sahtecilikten mahkum olup hapse giren bir kişinin statüsü değişmemişse ( Hak bazında) dövizle bedelli askerlik yapabilir.

commodore1tr : Bir belgenin sahte olması için hangi şartları taşıması gerekli. Eğer gerçekte varolan bir durumu belgeleyen bir durumda sahte belgeye başvurmanın büyük bir cezai durum oluşturmayacağı düşüncesindeyim.

Şahıs aslında sigortalıdır. Sigortalı olduğu sahte bir belge ile düzenleyerek göstermiştir. Bunun için dava açılması hükmü gereksizdir.

Resmi evrak resmi mühüre haizdir. Kişiden beyan değil evrak istenmiştir. Kişinin çalışıyor olması sahte belge düzenleme suçunu ortadan kaldırmaz.

Evrak resmi bir makam tarafından yazılan kendine has mührü ve yetkili imzayı taşıyan yazıdır... Dolayısı ile ortadaciddi bir suç vardır cezasını mahkeme taktir edecektir.

Kişilerin ''doğru'' sahte belge düzenlemesi onu suç olmaktan çıkarmaz. Hakim taktirinde hafifletici olabilir. O da taktirde...

Sayin Commodore1tr,

Hizli cevabiniz icin tesekkurler. Yazdiklariniz neticesinde, su yeni sorular aklima geldi, bunlari da kisaca yanitlayabilirseniz sevinirim.

1. Sahte belge duzenleme sucundan yargilanacagimiz mahkeme, askeri mahkeme mi, sivil mahkeme mi olacaktir?

2. Asagida verdiginiz bilgi neticesinde "Evrak resmi bir makam tarafından yazılan kendine has mührü ve yetkili imzayı taşıyan yazıdır... Dolayısı ile ortadaciddi bir suç vardır cezasını mahkeme taktir edecektir." kismina dair: Bizim gecen seneki orijinale gore duzenledigimiz sahte belge, imza ya da muhur icermiyor. Cunku gecen sene gelen orijinali de imzasiz, muhursuz, sadece bir on mektup ve excel'de yapilmis bir hesap dokumu seklindeydi. Logo vardi sadece mektupta. Dolayisiyla, bizim duzenledigimiz sahte evrakta da sadece logo var, imza ve muhur yok. Bu yargilamada ya da sucun kendisinde bir fark yaratir mi? Durumu hafifletir mi?

3. Bu sucla yargilanma neticesinde, alacagimiz cezanin kanuni karsiligi ne olacaktir?

4. Temiz bir sicilimizin olmasi, ve mevcut gercek duruma dair yapilan bir sahte belgesi olmasi sebebiyle, hakimin kullanacagi olasi takdir neticesinde, alacagimiz cezanin kisa sureli hapis ya da para cezasi olmasi mumkun mudur?

5. Bu ceza sicilie islenecek midir?

6. Bu belgeyi benim duzenlemis olmam ama esimin kullanmasi soz konusu oldugu icin, suc aramizda nasil bolusturulecektir?

7. Iki ay sonra, sahtesinin duzenledigimiz belgenin orijinali geldiginde, konsolosluga yeni muracaatta bulundugumuzda, konsolosluk "hayir, siz daha once sahte evrakla ayni islemi baslatmaya calistiniz, simdi bu olay neticeleninceye kadar, yeni basvurunuzu isleme almiyorum" derse, bizim bu konuda soyleyebilecegimiz, ya da sizin de aciklamanizda belirttiginiz gibi, "ikisi ayri seydir, simdi bu yeni belgelerin dogrulugunu kontrol edin ve isleme alin, sucumuz ispatlanincaya kadar bize suclu muamelesi yapamazsiniz" seklinde bir cevap versek bile, kendimizi dinletemezsek, onlara sunabilecegimiz yazili bir belge, metin, kanun vs olabilir mi, var midir? Isleme almiyoruz derlerse, yapabilecegimiz hukuki mucadele ne olacaktir?

Tekrar cok tesekkurler.

Herkese mutlu ve saglikli yeni bir yil diliyorum.

Alıntı:

---

commodore1tr rumuzlu üyeden alıntı

Resmi evrak resmi mühüre haizdir. Kişiden beyan değil evrak istenmiştir. Kişinin çalışıyor olması sahte belge düzenleme suçunu ortadan kaldırmaz.

Evrak resmi bir makam tarafından yazılan kendine has mührü ve yetkili imzayı taşıyan yazıdır... Dolayısı ile ortadaciddi bir suç vardır cezasını mahkeme taktir edecektir.

Kişilerin ''doğru'' sahte belge düzenlemesi onu suç olmaktan çıkarmaz. Hakim taktirinde hafifletici olabilir. O da taktirde...

---

İşleminizi asker şubesi vasıtasıyla yaptırmayı denediniz mi?

Sayin Al Pacino,

Cevaplariniz ve katkiniz yorumlariniz tesekkurler.

Dovizli askerlik basvurulari bildigimiz kadari ile sadece yurtdisindan konsolosluklara yapilabiliyor. Askerlik subesi dovizli askerlikte direk muracat kabul etmiyor. Ama yanlis biliyorsak, lutfen duzeltin?

Alıntı:

---

Al Pacino rumuzlu üyeden alıntı

İşleminizi asker şubesi vasıtasıyla yaptırmayı denediniz mi?

---

Asker şubesinden daha kesin bir cevap alabileceğinizi düşünüyorum.
Bende dövizli askerlikten yararlanıcam bu yıl.

Son durum nedir Deniz ?

Yani bana mahkemecilik oynayın diyorsunuz.

Yargılama sivil mahkemede olacaktır. Ancak yargımanın sonucu hiç bir şekilde kazanılmış hakka tesir edeceğini sanmıyorum. Çünkü çok büyük olasılıkla ( Yeni tck daki kanun nosunu bilmediğimden eski tck ya göre yazıyorum.) TCK.356 ncı maddesi uyarınca sahte belgeyi bilerek kullanmak suçundan yargılama yapılacaktır. Bu üç aydan bir seneye kadar hapis cezası istemiyle açılacak olan bir davadır. Genelde alt sınırdan ceza verilerek tedbire çevrilip ertelenen bir cezadır.

Burada önemli olan bu cezanın ''askerlikte uygulama şeklidir'' yani bu cezayı alanların askeri geleceklerinin durumlarında değişiklik yapıp yapmayacağıdır. Bu konuya baktığımızda da Askeri Yargıtay'ın ''765 sayılı T.C.K’nun “Ammenin İtimadı Aleyhinde Cürümler” başlığını taşıyan 6.Babı’nın “Hüviyet Cüzdanı, Nüfus Tezkeresi, Pasaport, Ruhsatname, İlmuhaber, Şahadetname ve Beyannamelerde Sahtekârlık” başlığı altındaki 4 üncü faslında yer alan '' suçlardan hüküm giyenlerin askerlik sıfatlarında bir değişiklik olmayacağı yönünde emsal kararlarını görüyoruz. Yani kişi yedek subay olacaks bu suçu işlemişse yedek subaylığına engel olmayacağı yönünde. Dolayısı ile bu suçun sabit olması durumunda bile kişilerin hak kaybına uğramayacağı hükme bağlanmışken yedek subaylıktan daha aşağıda bir askeri düzenleme olan ''dövizli askerlik'' için hiç bir engel teşkil etmeyeceği ortadadır.

Bu belgeyi sizin düzenlemiş olmanız eşinize yaramayacağı gibi sizide sanık yapacaktır. Daha açık yazamam ne demek istediğim açıktır...

Konsolosluklar , büyükelçilikler, Askeri gemiler ait oldukları ülkenin toprakları sayılır. Bundan dolayı konsolosluk işmenizi almamazlık yapamaz. Askerlikle ilgili işlemleri yapmaması pasaport uzatma da ciddi sorun çıkaracağından ve bu yüzden hali hazır statü kaybınız olacağından dolayı bu yetkisi yoktur. Konsolosluk kalemine resmi müracaatınızı yapıp belge takibinizi alırsınız. İnceleme yetkisi konsolosluktadır yapmama yetkisi yoktur. Bu konuda resmi yazı istersiniz. Hukuki yola girersiniz.

İngiltere hukuku Türk hukuk sisteminden farklıdır. Orada ki belge tanziminin ne olduğunu araştırmanızda ufakta olsa yarar vardır.

Askerlik şubeleri sadece tutukluluk halinde ve hak kaybı olmamışsa bedelli işlemlerine bakabilir. Onun dışında yetkisizdir. Yani izinli görevli her hangi bir sıfatla Türkiye de bulunurken bir şekilde mahkum olursanız mahkumiyet sonunda askerlik işleminiz yapılması gerekiyorsa ve sizlerin hak kaybı ( Dövizli askerlik) yoksa ona göre işlem yaparlar.

Sayin Commodore1tr,

Cok ama cok tesekkurler. Iyi ki varsiniz. Bu site uzerinden biz ve bizim gibi digerlerine verilen tum yardimlar ve paylasimlar icin emegi gecen herkese minnettariz.

Sayin Commodore1tr,

Dun sabah Konsolosluktan bir mektup aldik.

"...Askeri Ceza Kanunu'nun 81. maddesi geregince hakkinizda suc duyurusunda bulunulmak uzere durumunuz yurt icinde bagli bulundugunuz askerlik subesine bildirilmektedir. Konuya iliskin savunmanizi vermek uzere Baskonsoloslugumuza muracaat edebiliriz" seklinde bir paragraf ile son buluyor.

Bu durumda, Askeri Ceza Kanunu'ndan suc duyurusunda bulunuldugunda, sadece "sahte belge" sucundan degil, "askerlikten hile ile kurtulma" sucundan yargilanmis olacagiz. Bu dogru mudur? Eger dogruysa, bu durumda, tutuklu yargilanma sureci uygulaniyormus. Ve verilen ceza baska bir cezaya cevrilmeden, hapis cezasi olarak veriliyormus.

Simdi, benim sorularim:

1. Konsolosluga kendi savunmamizi yazip verelim mi, yoksa bunu bir avukat onculugunde mi yapalim?

2. Bu belgeyi ne zamana kadar verebilecegimiz belirtilmemis konsolosluk mektubunda. Konsolosluk askerlik subesine bildiriyi, bizim savunmamizi beklemeden gonderirse, askerlik subesi bizim savunmamizi talep eder mi, yoksa direk makhemeye mi suc duyurusunda bulunur?

3. Savunmamizi yazip verdigimizde, ve durumu acikladigimizda, 81. madde'ye uymadigini yani, "kurtulma" amacli degil "erken askerlik yapma" amacli duzenlenmis bir belge oldugu anlasilinca ve mevcut gercek durumun da sahte olmadigini acikladigimizda ve belgeledigimizde, 81. madde cercevesinden cikar, sadece sahte belge duzenleme & kullanma sucundan yargilanabilir miyiz? Yoksa bu illa tutuklanma & ve yargilanmada ilk dava sirasinda hakimin verecegi bir karar midir?

4. Kisisel olarak bize ne tavsiye edersiniz? Savunmamizi yazili olarak konsolosluga vermemizi mi? Yoksa avukat araciligi ile yazili bir savunma hazirlayip bunu direk askerlik subesine gondermeyi mi? Yoksa resmi bir mahkeme davetini ve iddianameyi gormeyi mi beklemeliyiz?

5. Tutuklu yargilanma olacaksa, biz zaten yurtdisindayiz. Esim yurt icinde olup tutuklanamadiktan sonra dava baslamayacak midir bu durumda?

Yeni sorularla basinizi agrittigim icin kusura bakmayin. Umarim yine hizlica cevaplarsiniz.

Simdiden tesekkurler...

Alıntı:

---

commodore1tr rumuzlu üyeden alıntı

Yani bana mahkemecilik oynayın diyorsunuz.

Yargılama sivil mahkemede olacaktır. Ancak yargımanın sonucu hiç bir şekilde kazanılmış hakka tesir edeceğini sanmıyorum. Çünkü çok büyük olasılıkla ( Yeni tck daki kanun nosunu bilmediğimden eski tck ya göre yazıyorum.) TCK.356 ncı maddesi uyarınca sahte belgeyi bilerek kullanmak suçundan yargılama yapılacaktır. Bu üç aydan bir seneye kadar hapis cezası istemiyle açılacak olan bir davadır. Genelde alt sınırdan ceza verilerek tedbire çevrilip ertelenen bir cezadır.

Burada önemli olan bu cezanın ''askerlikte uygulama şeklidir'' yani bu cezayı alanların askeri geleceklerinin durumlarında değişiklik yapıp yapmayacağıdır. Bu konuya baktığımızda da Askeri Yargıtay'ın ''765 sayılı T.C.K’nun “Ammenin İtimadı Aleyhinde Cürümler” başlığını taşıyan 6.Babı’nın “Hüviyet Cüzdanı, Nüfus Tezkeresi, Pasaport, Ruhsatname, İlmuhaber, Şahadetname ve Beyannamelerde Sahtekârlık” başlığı altındaki 4 üncü faslında yer alan '' suçlardan hüküm giyenlerin askerlik sıfatlarında bir değişiklik olmayacağı yönünde emsal kararlarını görüyoruz. Yani kişi yedek subay olacaks bu suçu işlemişse yedek subaylığına engel olmayacağı yönünde. Dolayısı ile bu suçun sabit olması durumunda bile kişilerin hak kaybına uğramayacağı hükme bağlanmışken yedek subaylıktan daha aşağıda bir askeri düzenleme olan ''dövizli askerlik'' için hiç bir engel teşkil etmeyeceği ortadadır.

Bu belgeyi sizin düzenlemiş olmanız eşinize yaramayacağı gibi sizide sanık yapacaktır. Daha açık yazamam ne demek istediğim açıktır...

Konsolosluklar , büyükelçilikler, Askeri gemiler ait oldukları ülkenin toprakları sayılır. Bundan dolayı konsolosluk işmenizi almamazlık yapamaz. Askerlikle ilgili işlemleri yapmaması pasaport uzatma da ciddi sorun çıkaracağından ve bu yüzden hali hazır statü kaybınız olacağından dolayı bu yetkisi yoktur. Konsolosluk kalemine resmi müracaatınızı yapıp belge takibinizi alırsınız. İnceleme yetkisi konsolosluktadır yapmama yetkisi yoktur. Bu konuda resmi yazı istersiniz. Hukuki yola girersiniz.

İngiltere hukuku Türk hukuk sisteminden farklıdır. Orada ki belge tanziminin ne olduğunu araştırmanızda ufakta olsa yarar vardır.

Askerlik şubeleri sadece tutukluluk halinde ve hak kaybı olmamışsa bedelli işlemlerine bakabilir. Onun dışında yetkisizdir. Yani izinli görevli her hangi bir sıfatla Türkiye de bulunurken bir şekilde mahkum olursanız mahkumiyet sonunda askerlik işleminiz yapılması gerekiyorsa ve sizlerin hak kaybı ( Dövizli askerlik) yoksa ona göre işlem yaparlar.

---

Konsolosluğa savunma vermenin sakıncalı olduğunu duymuştum. Dava sürecinin başlangıcı olur. Bir şekilde savunmaya gitmeden sorununuzu çözmenizi tavsiye ederim.

Alıntı:

---

deniz08 rumuzlu üyeden alıntı

Sayin Commodore1tr,

Dun sabah Konsolosluktan bir mektup aldik.

"...Askeri Ceza Kanunu'nun 81. maddesi geregince hakkinizda suc duyurusunda bulunulmak uzere durumunuz yurt icinde bagli bulundugunuz askerlik subesine bildirilmektedir. Konuya iliskin savunmanizi vermek uzere Baskonsoloslugumuza muracaat edebiliriz" seklinde bir paragraf ile son buluyor.

Bu durumda, Askeri Ceza Kanunu'ndan suc duyurusunda bulunuldugunda, sadece "sahte belge" sucundan degil, "askerlikten hile ile kurtulma" sucundan yargilanmis olacagiz. Bu dogru mudur? Eger dogruysa, bu durumda, tutuklu yargilanma sureci uygulaniyormus. Ve verilen ceza baska bir cezaya cevrilmeden, hapis cezasi olarak veriliyormus.

Simdi, benim sorularim:

1. Konsolosluga kendi savunmamizi yazip verelim mi, yoksa bunu bir avukat onculugunde mi yapalim?

2. Bu belgeyi ne zamana kadar verebilecegimiz belirtilmemis konsolosluk mektubunda. Konsolosluk askerlik subesine bildiriyi, bizim savunmamizi beklemeden gonderirse, askerlik subesi bizim savunmamizi talep eder mi, yoksa direk makhemeye mi suc duyurusunda bulunur?

3. Savunmamizi yazip verdigimizde, ve durumu acikladigimizda, 81. madde'ye uymadigini yani, "kurtulma" amacli degil "erken askerlik yapma" amacli duzenlenmis bir belge oldugu anlasilinca ve mevcut gercek durumun da sahte olmadigini acikladigimizda ve belgeledigimizde, 81. madde cercevesinden cikar, sadece sahte belge duzenleme & kullanma sucundan yargilanabilir miyiz? Yoksa bu illa tutuklanma & ve yargilanmada ilk dava sirasinda hakimin verecegi bir karar midir?

4. Kisisel olarak bize ne tavsiye edersiniz? Savunmamizi yazili olarak konsolosluga vermemizi mi? Yoksa avukat araciligi ile yazili bir savunma hazirlayip bunu direk askerlik subesine gondermeyi mi? Yoksa resmi bir mahkeme davetini ve iddianameyi gormeyi mi beklemeliyiz?

5. Tutuklu yargilanma olacaksa, biz zaten yurtdisindayiz. Esim yurt icinde olup tutuklanamadiktan sonra dava baslamayacak midir bu durumda?

Yeni sorularla basinizi agrittigim icin kusura bakmayin. Umarim yine hizlica cevaplarsiniz.

Simdiden tesekkurler...

---

Ben ilk iletimle ( 31/12/2008) İkinci iletim (02/01/2009) tarihleri arasında ki boşlukta vakit geçsin diye yazmamazlık yapmadım. İlk aklıma gelen Acaba Askeri Ceza Kanunu 81 e mi girer sorusu olmuştu.

Askeri ceza kanununun 81. Maddesi

'' 1 - Askerlik çağına girenlerden askerlikten büsbütün veya kısmen kurtulmak kasdile ismini değiştirenler, başkasını kendi yerine tabib muayenesine veya askere gönderenler, başkasının hüviyet cüzdanını veya askeri vesikasını kullananlar, askerlik işlerinde sahte şehadetname veya evrak kullanan yahut her ne suretle olursa olsun hile ve desise yapanlarla kıt'aya veya bir müesseseye intisab ettikten sonra kendisinin yapmağa mecbur olduğu hizmetten büsbütün veya kısmen kurtulmak kasdile hile yapanlar on seneye kadar ağır hapis cezasile cezalandırılırlar.

2 - (Değişik fıkra: 22/03/2000 - 4551 S.K./19 md.) Yukarıdaki fıkrada yazılı cezalar suç ortaklarına da uygulanır. Az vahim hallerde altı aydan beş seneye kadar hapis cezası verilir.

Hükümlerine haizdir. Yani burada bir kaç unsurun birden gerçekleşmesi gerekmektedir.

1. Askerlikten kurtulma kastı olacak

2. Bir şekilde hile yapılacak.

Sizin durumunuzda birinci maddenin olmadığı çok açık.

İkinci madde ise Kullanılan belgenin ALDATICILIK niteliğinin bulunmasıdır ki konsoloslukta bakıldığında anladıklarına göre bu unsur da oluşmamıştır.

Kaldı ki hile teşkil eden fiillere örnek olarak

Tahrifat yapmak ,

Yabancı ülkede askerlik yaptığını gösteren belge düzenlemek

Sahte röntgen filmi çektirmek

Başkasının fotoğrafını kullanmak

Raporda sahtecilik

Gibi gerçeğe tamamen aykırı eylemler içersinde bulunmasının kastedildiği Askeri Yargıtay içtihatlarında son derece açıktır. Kaldıki sizibelgenizin ( Anlatımınıza dayanarak) hileli belge olmadığıda açıktır....

Kendi kişisel bilgilerinizi kendiniz istendi diye sunmaktasınız çok istiyorsa araştırmasını yapar ilgili şirketten FARKLI bir netice gelirse ki bunun ''ÇALIŞMADIĞI'' YÖNÜNDE OLMASI GEREKMEKTEDİR. aNCAK O ZAMAN HİLE DEN söz edilebilir. Burada hile değil SAHTE olması çok önemlidir.

( devam edeceğim Toplantım varmış unuttum .)

Askeri Yargıtay'ın bu konuda ki kesin hükümlerinden dolayı ben de düşünüp taşınıp ikinci iletiyi yazdım.

Burada sizin lehinize hassas bir durum oluşmaktadır . O da belgenin hatalı olduğunun nasıl tespit edildiği yönündedir ki bu ayrı bir konudur bu hususu Avukatınız ile konuşmakta yarar var..

Ancak kesin olan şudur ki bu suç TCK 207/1 ve TCK 211 ile yargılanabilir.

Sucun hangi madde ile yargilanabilecegine/yargilanacagina kim karar veriyor/verir?

Alıntı:

---

commodore1tr rumuzlu üyeden alıntı

Askeri Yargıtay'ın bu konuda ki kesin hükümlerinden dolayı ben de düşünüp taşınıp ikinci iletiyi yazdım.

Burada sizin lehinize hassas bir durum oluşmaktadır . O da belgenin hatalı olduğunun nasıl tespit edildiği yönündedir ki bu ayrı bir konudur bu hususu Avukatınız ile konuşmakta yarar var..

Ancak kesin olan şudur ki bu suç TCK 207/1 ve TCK 211 ile yargılanabilir.

---

Burada HILE degil SAHTE olmasi onemlidir diyorsunuz ama 81. madde'nin 1. kisminda, askerlik islerinde sahte sehadatname veya evrak kullanan, diyor.

Yani dokumanin HILELI, ALDATICI degil ama sahte olmasi halen bizim adimiza iyi birsey midir?

Alıntı:

---

commodore1tr rumuzlu üyeden alıntı

Ben ilk iletimle ( 31/12/2008) İkinci iletim (02/01/2009) tarihleri arasında ki boşlukta vakit geçsin diye yazmamazlık yapmadım. İlk aklıma gelen Acaba Askeri Ceza Kanunu 81 e mi girer sorusu olmuştu.

Askeri ceza kanununun 81. Maddesi

'' 1 - Askerlik çağına girenlerden askerlikten büsbütün veya kısmen kurtulmak kasdile ismini değiştirenler, başkasını kendi yerine tabib muayenesine veya askere gönderenler, başkasının hüviyet cüzdanını veya askeri vesikasını kullananlar, askerlik işlerinde sahte şehadetname veya evrak kullanan yahut her ne suretle olursa olsun hile ve desise yapanlarla kıt'aya veya bir müesseseye intisab ettikten sonra kendisinin yapmağa mecbur olduğu hizmetten büsbütün veya kısmen kurtulmak kasdile hile yapanlar on seneye kadar ağır hapis cezasile cezalandırılırlar.

2 - (Değişik fıkra: 22/03/2000 - 4551 S.K./19 md.) Yukarıdaki fıkrada yazılı cezalar suç ortaklarına da uygulanır. Az vahim hallerde altı aydan beş seneye kadar hapis cezası verilir.

Hükümlerine haizdir. Yani burada bir kaç unsurun birden gerçekleşmesi gerekmektedir.

1. Askerlikten kurtulma kastı olacak

2. Bir şekilde hile yapılacak.

Sizin durumunuzda birinci maddenin olmadığı çok açık.

İkinci madde ise Kullanılan belgenin ALDATICILIK niteliğinin bulunmasıdır ki konsoloslukta bakıldığında anladıklarına göre bu unsur da oluşmamıştır.

Kaldı ki hile teşkil eden fiillere örnek olarak

Tahrifat yapmak ,

Yabancı ülkede askerlik yaptığını gösteren belge düzenlemek

Sahte röntgen filmi çektirmek

Başkasının fotoğrafını kullanmak

Raporda sahtecilik

Gibi gerçeğe tamamen aykırı eylemler içersinde bulunmasının kastedildiği Askeri Yargıtay içtihatlarında son derece açıktır. Kaldıki sizibelgenizin ( Anlatımınıza dayanarak) hileli belge olmadığıda açıktır....

Kendi kişisel bilgilerinizi kendiniz istendi diye sunmaktasınız çok istiyorsa araştırmasını yapar ilgili şirketten FARKLI bir netice gelirse ki bunun ''ÇALIŞMADIĞI'' YÖNÜNDE OLMASI GEREKMEKTEDİR. aNCAK O ZAMAN HİLE DEN söz edilebilir. Burada hile değil SAHTE olması çok önemlidir.

( devam edeceğim Toplantım varmış unuttum .)

---

bu konu nasil sonuclandi? esiniz askerligini yapabildi mi? suc duyurusu oldu mu?

Hicbir sorun olmadi, esim askerligini yapabildi. Savunmayi alan askerlik subesi, durumu makul karsiladi, konsoloslugun belgelerin orijinaline bakip "askerlige hak kazanmistir" diyerek islemi baslatmasi yeterli, sonra biz gerekeni yapariz dedi ve esim Temmuz 2010 doneminde askerlik gorevini yerine getirdi. Eger ortada gercekten sahte bir durum yoksa, ve iyiniyet varsa, izah etmek ve belgelerin aslini gondermek ise yariyor.