Ders Kitaplarına Konu Olacak Bir Ecri Misil Davası
Öncelikle kullandığım başlık için beni affedin, belki de ne davalar var bu da bir şey mi diyecektir bazı dostlarımız, ancak dediğim gibi bu konu da lütfen beni bağışlayın.
Uzun zamandır anlaşmazlıklar söz konusu olan bir taşınmaza ait iki kişi arasında geçen iki ayrı ecri misil davası hakkında görüşlerinizi almak istiyorum.Aşağıdaki satırlarda kişilerden A ve M şeklinde bahsedeceğim.
M kişisi anlaşmazlık söz konusu olan binanın 4 dairesinden 3 ünü 1999-2006 yılları arsında kira geliri almak ve kullanmak suretiyle işgal etmiş bulunmaktadır. Aynı süre zarfında A kişisi de kalan diğer daireden kira geliri almaktadır. A kişisi 2002 tarihinde M kişisi adına ecri misil davası açmış ve bu davayı 2005 yılında kazanmıştır. M kişisi tarafından hesaplama yöntemlerine yapılan itirazlar sonucunda dava Yargıtay da (yada bir üst mahkemede) görüşülmüş ve 2006 yılında karara bağlanmıştır.Bunun neticesinde M kişisinin kullanmakta olduğu ve kira geliri elde ettiği 3 dairede bulunan kiracılara kira bedellerini bu tarihten sonra A adlı kişi için açılan icra dosyasına yatırılması gerektiği söylenmiştir( Bu işlem kiracılara gelen bir belge – mahkeme kararı olduğundan bahsedilen- ile ulaştırılmıştır.. Kira bedelleri ilk aya mahsus olarak bu icra dosyasına yatırılmıştır. Aradan 2 yıl geçtikten sonra yani 2008 yılı itibariyle M kişisi tarafından bu icra dosyasına bakılmak suretiyle icra müdürlüğünden kalan borcun belirlenmesi istenmiştir. Ancak yapılan incelemede sadece ilk ay ilgili dosyaya bir bedel yatırıldığı ancak geri kalan aylarda bu paraların elden alındığı belirlenmiştir. Tam bu sırada, yani ilgili icra dosyasına bakılmadan önce bu seferde M kişisi A kişisine bu kişinin kullandığı tek daire için karşı bir ecri misil davası açmıştı (Geriye dönük 5 yıl için 2003-2008 yılları arası). Bu davanın celbi eline ulaşan A kişisi, hazır icra dosyasında herhangi ödeme görünmediğinden dolayı kötü niyet olduğu aşikar bir şekilde, M kişisi hakkında o gün icra takibi başlatmıştır. Bunun sonucunda M kişisinin evine icra memurları gelmiş ve 2 yıl süreyle hiçbir işlem yapılmamış olan dosyayı göstermemişlerdir. Bunun sonucunda A ve M kişileri, araya hatırlı kişilerin girmesiyle ödenmemiş gözüken borcun aylık taksitler halinde ödenmesi konusunda anlaşmaya varmışlardır. 2008 Ocak ayı itibariyle 15000 YTL olan bu borç bugün itibariyle faizleriyle birlikte 20000 YTL ye ulaşmış ve 17000 YTL lik kısmı aylık taksitler halinde ödenmiştir. Ancak bu sırada 2008 Ocak ayında M kişisi tarafından açılan ikinci davayı da (geriye dönük 5 yıllık ecri misil davası) M kişisi kazanmıştır. Mahkeme heyeti bilirkişi raporlarına dayanarak 9500 YTL lik bir bedelin dönem sonları itibariyle faizlerinin hesaplanarak bu bedelin A kişisinden tahsil edilmesine karar vermiştir.
Bu gün itibariyle;
• M kişisinin A kişisine 4000 YTL lik bir borcu kalmıştır
• A kişisinin M kişisine karşı kaybettiği dava sonucunda faizleri ve mahkeme masrafları hariç 9500 YTL bir borcu bulunmaktadır.
• A kişisi şu gün itibariyle, 2006 yılı ocak ayından bu yana almayı sürdürdüğü 4 dairelik binanın tüm dairelerinden kira geliri elde etmektedir.
Sonuç olarak;
M kişisinin bu olaylardan kesin kes mağdur olduğu ve A kişinin icra dosyasına yatırılması gerekirken kira gelirlerini elden alıp bunun sonucunda mahkemeyi yanıltarak suç işlediği aşikardır.
Bu durumda yapılması gerekenler nelerdir? Örneğin M kişisi kalan 4000 YTL lik bedeli bir seneden bu yana ödemeyi sürdürdüğü şekliyle aylık taksitler halinde ödemeye devam etmeli midir? Yani M kişisi A kişisinin bu karara itiraz hakkı olduğunu düşünüp yasal süreyi beklemeli midir?
Ayrıca yukarıdaki satırlardan da anlaşılacağı üzere M kişisi; hem kira gelirlerinden yoksun bırakılmış hem de A kişisi bu kira gelirleri fazlasıyla elde ederken M kişisi üstüne üstlük borcunu kuruşu kuruşuna ödemektedir. İlk ecri misil davası sonucunda borcunu ödeyen M kişisi bu süre zarfında tüm kira gelirlerini alan A kişisi hakkında nasıl bir işlem yaptırmalıdır? Bu süre ve ilgili daireler için tekrar yeni bir ecri misil davası mı açmalı yoksa icra dosyasında gözükemeyen bu kira gelirlerini bilirkişi raporu dışında hesaplatmanın (yani dava açmadan) bir yolu var mıdır?
Değerli görüşleriniz için şimdiden teşekkürler…
Re: Ders Kitaplarına Konu Olacak Bir Ecri Misil Davası
Kira bedelini icra dairesine ödemesi gerekirken A kişisine elden ödeyen kiracılar kira borçlarından kurtulamamışlardır, bu kişilere karşı kira bedeli tutarında takip yapabilirsiniz.
Re: Ders Kitaplarına Konu Olacak Bir Ecri Misil Davası
Alıntı:
Ulaş Değirmenci rumuzlu üyeden alıntı
Kira bedelini icra dairesine ödemesi gerekirken A kişisine elden ödeyen kiracılar kira borçlarından kurtulamamışlardır, bu kişilere karşı kira bedeli tutarında takip yapabilirsiniz.
Görüşleriniz için tşk.ler.
Ancak yukarıdaki satırlarda da bahsettiğim üzere mahkemeyi yanıltan A kişisi hakkında bir yasal işlem vs. yapmak söz konusu iken kira bedellerini kendilerine ulaştırılan belge sayesinde ( – mahkeme kararı olduğundan bahsedilen-) A kişisine ödeyen kiracılar hakkında bir işlem yapmak olayı tamamen başka bir boyuta taşımaz mı? sonuçta kiracılar kira bedellerini A kişisine ödediklerini her şekilde ispatlayabilieceklerdir.
Re: Ders Kitaplarına Konu Olacak Bir Ecri Misil Davası
Siz bu kiracılara kira bedelini bundan böyle icra dairesine ödemeleri gerektiğine dair herhangi bir bildirimde bulunmadınız mı? Dosya ilk açıldığında kira bedelinin dosyaya yatırıldığı dikkate alındığında böyle bir bildirimde bulunulduğu görülüyor.. Buna rağmen kira bedelini A kişisine ödeyen kiracılar bedeli A'ya ödediklerini ispat etseler dahi borçtan kurtulamazlar,bu bedeli tekrar icra dairesine ödemek zorundadırlar..2. kez ödeme yaptıkları için de A kişisine karşı dava ve talep hakları saklıdır.. Siz bedeli tahsil edin,gerisine karışmayın, onlar kendi aralarında halletsinler..
Re: Ders Kitaplarına Konu Olacak Bir Ecri Misil Davası
Alıntı:
Ulaş Değirmenci rumuzlu üyeden alıntı
Siz bu kiracılara kira bedelini bundan böyle icra dairesine ödemeleri gerektiğine dair herhangi bir bildirimde bulunmadınız mı? Dosya ilk açıldığında kira bedelinin dosyaya yatırıldığı dikkate alındığında böyle bir bildirimde bulunulduğu görülüyor.. Buna rağmen kira bedelini A kişisine ödeyen kiracılar bedeli A'ya ödediklerini ispat etseler dahi borçtan kurtulamazlar,bu bedeli tekrar icra dairesine ödemek zorundadırlar..2. kez ödeme yaptıkları için de A kişisine karşı dava ve talep hakları saklıdır.. Siz bedeli tahsil edin,gerisine karışmayın, onlar kendi aralarında halletsinler..
Bahsi geçen bildirim A kişisi tarafından yapılmış ve M kişisine ait gerlirlere el koyma amacıyla gerçekleştirilmiştir. Burada M kişisinin kiracılara karşı herhangi bir yaptırımı söz konusu değildir. Zaten buradan da anlaşılacağı üzere A kişisi ilk ay itibariyle kiracılara gönderilen yazı sayesinde M kişisinin kendisine borçlu olduğunu belgelemiş ve kiraların tamamının, kira bedellerinin kendisine ödenmesini talep etmiştir.
Burada şunu anlamaktayım, icra takibi yapılan dosya ile kiracıların ikamet ettiği ve A ve M kişileri arasında anlaşmazlık soz konusu olan daireler istanbul içinde olmasına karşın birbirinden alakasız ilçelerde (uzak ilçeler) olamasından dolayı kiracılar bu bedelleri banka yada ptt aracılığı ile A kişisine ulaştırmaktadırlar.
Re: Ders Kitaplarına Konu Olacak Bir Ecri Misil Davası
Kiracılar borç bitene kadar söz konusu kira bedelini icra dosyasına yatırmalıydılar, buna uymadıkları için kira bedeli kadar borçtan sorumludurlar..Siz kiracılardan bu parayı almak istemiyorsanız yapılabilecek tek şey A kişisine yönelmek..
Re: Ders Kitaplarına Konu Olacak Bir Ecri Misil Davası
Alıntı:
Ulaş Değirmenci rumuzlu üyeden alıntı
Kiracılar borç bitene kadar söz konusu kira bedelini icra dosyasına yatırmalıydılar, buna uymadıkları için kira bedeli kadar borçtan sorumludurlar..Siz kiracılardan bu parayı almak istemiyorsanız yapılabilecek tek şey A kişisine yönelmek..
Dediğim gibi kiracıları da bu olaya dahil edip zaten karmaşık olan bu davayı kiracılarıda işin içine katarak daha da dallanıp budaklanarak içinden çıkılamaz bir duruma getirmek istemiyorum açıkçası, Bunu en önemli nedenlerinden biride bahsedilen bu süre zarfında kiarcıların bazılarının değişmesindende kaynaklanıyor.
Mevcut durumu konuşursak A kişisine karşı yeni bir ecri misil davasımı açılmalı yoksa bu süre zarfında icra dosyasına yatırlmayan bu bedeller için nasıl bir takip yapmalıyım.
Ayrıca M kişisi olarak A kişine karşı halen bir ödeme yapmakta olduğumu ancak A kişisine karşı açtığım ecri misil davası(2. dava) soncunda da 9500 ytl lik (faiz ve masraflar hariç) bir davayı kazandığım söz konusu iken bu borcu ödemeye devam etmeli miyim?
Re: Ders Kitaplarına Konu Olacak Bir Ecri Misil Davası
Kendinizin de A kişisinden alacaklı olduğunuzu, 4.000 YTL'lik borç için takas def'inde bulunduğunuzu belirtin, bu durumda söz konusu borcu ödemek zorunda kalmazsınız, sizin alacağınız da 5.500 YTL'ye iner, 4.000 YTL'lik alacağınız son bulur.
Diğer alacağınızı devam eden dosya üzerinden talep edebilirsiniz,ayrı bir dava açarsanız dava kesin hüküm nedeniyle reddedilir.
Ben ne kadar karışık olursa olsun kiracılara gitmenizi öneririm,madem bedeli icra dairesine ödemediler,bunun sonuçlarına katlanmayı bilmeliler.
Re: Ders Kitaplarına Konu Olacak Bir Ecri Misil Davası
Alıntı:
Ulaş Değirmenci rumuzlu üyeden alıntı
Kendinizin de A kişisinden alacaklı olduğunuzu, 4.000 YTL'lik borç için takas def'inde bulunduğunuzu belirtin, bu durumda söz konusu borcu ödemek zorunda kalmazsınız, sizin alacağınız da 5.500 YTL'ye iner, 4.000 YTL'lik alacağınız son bulur.
Diğer alacağınızı devam eden dosya üzerinden talep edebilirsiniz,ayrı bir dava açarsanız dava kesin hüküm nedeniyle reddedilir.
Ben ne kadar karışık olursa olsun kiracılara gitmenizi öneririm,madem bedeli icra dairesine ödemediler,bunun sonuçlarına katlanmayı bilmeliler.
Ulaş Bey ;
Zaman ayırdığınız için öncelikle çok teşekkür ederim.
Son olarak bi kaç sorun daha olacak.
Birincisi "Takas Def'in" dediğiniz işlemi yapmadan önce A kişisinin itiraz hakkı süresinin dolmasını beklenmeli mi? yada bu işlem hemen bugün, aylık taksitler halinde ödeme yaptığım ve şu ay itibariyle 4000 YTL lik borcum kaldığı gözüken borcumun takip edildiği icra müdürlüğüne başvurarak mı yapılmalı? (bu başvuru yapılırken mahkeme kararı yeterli olacak mıdır yada ek bir belgeye gerek var mıdır?)
Ne kadar karışık olursa olsun kiracılar gidilerek yaptıkları bu hukuksuzluğun bedellini ödemeleri gerektiğinden bahsettiniz size sonuna kadar katılıyorum onlarda bu kanunsuzluk neticesinde gerekli yaptırımlarla karşı karşıya kalmalılar, ancak 4 daire ve kiracıları değişen 2 daireden bahsediyoruz, toplamda birbirinden bağımsız 6 tane kiracı bunları günümüz Türkiye şartlarında ayrı ayrı dava edeceksiniz bulup adeletin karşısına çıkaracaksınız gerçekten ama gerçekten çok zor bir işlem. Ama eminim doğrusu olan budur!..
Re: Ders Kitaplarına Konu Olacak Bir Ecri Misil Davası
Bu kişilere ulaşmada ve yargılama sürecinde ortaya çıkacak sorunlardan bahsetmişsiniz, bu kişilere dava açmak zorunda değilsiniz, doğrudan doğruya icra takibinde bulunabilirsiniz..
Diğer konularda artık avukatınızdan profesyonel yardım almanız gerektiğini düşünüyorum..
Saygılarımla.
Re: Ders Kitaplarına Konu Olacak Bir Ecri Misil Davası
Alıntı:
Ulaş Değirmenci rumuzlu üyeden alıntı
Bu kişilere ulaşmada ve yargılama sürecinde ortaya çıkacak sorunlardan bahsetmişsiniz, bu kişilere dava açmak zorunda değilsiniz, doğrudan doğruya icra takibinde bulunabilirsiniz..
Diğer konularda artık avukatınızdan profesyonel yardım almanız gerektiğini düşünüyorum..
Saygılarımla.
Ulaş Bey,
Yorumlarınız için teşekkürler,
İnanın kafamdaki davayı bambaşka bir noktaya taşıdınız. Sanırım biraz daha düşünüp profesyonel yardım almamda kesin kes fayda var.. Açıkçası bu konu hakkında bazı avukat dostlarımızın değerli görüşlerine başvurmuştum. Ancak ortaya konulan görüşlerin tamamında birbirinden farklı olması (aynı burda olduğu gibi yeni bir görüş açısı) biraz düşündürücü geliyor bana. Çünkü ben bir mühendisim ve benim için doğru tektir tek bir doğru vardır. 2X2=4 benim için bunun neden 5 olmadığını düşünmeye başladığım gün çok iyi bir mühendis olacağımdan eminim..
Değerli görüşleriniz için tekrar teşekkürler...
