Printable View
Arkadaşlar MErhaba,
Sİte yönetimi,x bankasıyla anlaşmış...Elden aidat, dogalgaz vs tahsilat yapmayacağını dağıttığı kartlardan anlıyoruz....Gelen dağıtıcıya, söz konusu kartı kabul etmeyeceğimi, muhatıbımın site yönetimi olduğunu...Bankada hesap açmak istemediğimi ifade ettiysem de.... borçlu duruma düşeceğimi, elden artık tahsilat yapılmayacağını ifade ettiler......Görüş ve tavsiyelerinizi almak isterim....
Teşekkürler
Merhaba,
Aidat ve diğer ödemelerin bankaya yatırılması kanunun, Yargıtayın, mahkemelerin aradığı bir zorunluluk. Bunun çeşitli faydaları var. Anlaşmazlık halinde banka kayıtları muteber bir kaynak sayılır. Makbuzu kaybetseniz bile banka kayıtları var. Elden topladığı paraları kaybeden veya çaldıran bir yönetici ne duruma düşer? Bütün bunları önlemek için banka en iyi yol. Ayrıca hesap açması yöneticinin görevleri arasında, eğer hesap açmazsa itham altında da kalabilir, bence sizin için de kolaylık, kimseye muhatap olmadan bankaya yatırırısınız.
Saygılar
Hangi kanun, hangi yargıtay kararı, hangi mahkeme kararı?Alıntı:
iskenderc rumuzlu üyeden alıntı
ÖNCE Merhaba,
KMK madde 35/j ve Yargıtay 18. Daire Kararları (yargitay.gov.tr den bakın) ve dahi mahkemeye gittiğiniz zaman Hakimin ilk sorup arayacağı husustur.
KMK 35-j maddesi yöneticinin görevleri arasındaAlıntı:
iskenderc rumuzlu üyeden alıntı
"j) Topladığı paraları ve avansları yatırmak ve gerektiğinde almak üzere muteber bir bankada kendi adına ve fakat anagayrimenkulün yönetici sıfatı gösterilmek suretiyle, hesap açtırılması" olduğunu söylüyor.
Kat maliklerinin belirlenen hesaba para yatırmasını zorunlu kılacak bir madde değil o. Yönetici toplar, paraları hesaba yatırır.
18. Hukuk Dairesinin ise binlerce kararı arasından hangisine bakmak lazım?
hiç şüphesiz bankaya yatırmakta fayda var.iskender c bahsettiği gibi kayıt altına girmiş olur.vve ayrıca bankaya yatan para ,ödeme gününe kadar yatırım fonlarında değerlendirilir.az da olsa katgı sağlar ..
diğer taraftan .yönetici para toplamya çıkmaz ,düşünün tıoplu yapıları tek tek dolaşmak mantıklıda değildir.birde ayrıyeten zaman meselesi çalıştığını düşünürsek ne zaman gelecek ne zaman para toplayacak veren olur vermeyen olur tekrar para toplama eziyet halıne dönüşür.
zaten yöneticinin para toplaması pratık de değildir.para yöneticiye konutunda ödenir.
dolayısıyla banka kanalıyla ödeme bence çağdaş bir çözüm yoludur.birçok riski de önler.diye düşünürüm.yargının teknolojik gelişmelere ayak uydurması biraz zaman alır.
Sizin gidip o bankada hesap açtırmanıza ya da kartını kullanmanıza gerek yok. Ayda bir kendi hesabınızdan para yatırısınız ya da hiç evinizden çıkmadan internetten eft yaparsınız olur biter. Aidatlar makbuz karşılığı elden de toplanabilir.makbuz kaybolsa bile bir kopyası yöneticide bulunur.
Üç noktalar sayesinde yazınız açıklayıcılığını kaybetmiş durumdadır. Sn. iskenderc'in ifadeleri hatalıdır. Yönetim kurulunun almış olduğu karar nedir?Alıntı:
halilcan_30 rumuzlu üyeden alıntı
Merhaba,Alıntı:
Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı
Değerli arkadaşlar,
Öncelikle belitmek gerekirki, KM Kanunları bağlayıcıdır. Yargıtay kararları ile ilgili olarak şu metni anlamalıyız:
a) Daireler.- Yargıtayda 21 hukuk dairesi ve 11 ceza dairesi vardır. Her daire bir başkan ve dört üyenin katılmasıyla toplanır ve salt çoğunlukla karar verir. İlk derece mahkemesinin temyiz edilen kararı Yargıtayda ilk önce bu dairelerden biri tarafından incelenir. Daire bozma veya onama kararı alır. Ve dosyayı kendisine gönderen ilk derece mahkemesine gönderir.
b) Hukuk ve Ceza Genel Kurullaı.- Hukuk Genel Kurulu hukuk dairelerinin başkan ve üyelerinden; Ceza Genel Kurulu, ceza dairelerinin başkan ve üyelerinden oluşur. Hukuk ve Ceza Genel Kurullarının en önemli görevi Yargıtay dairelerinin bozma kararlarına karşı ilk derece mahkemelerinin verdiği direnme kararlarını incelemektir. Hukuk ve Ceza Genel Kurullarının kararları kesindir. Bu kararlara karşı ilk derece mahkemeleri tekrar direnme kararı veremez.
c) Büyük Genel Kurul.- Büyük Genel Kurul, Yargıtay birinci başkanı, birinci başkanvekilleri, daire başkanları, üyeler, Yargıtay Cumhuriyet Başsavcısı ve Başsav-cıvekilinden oluşur. Yargıtay Büyük Genel Kurulunun kararları kesin olup bunlar aleyhine başka yargı mercilerine başvurulamaz. Büyük Genel Kurulun en önemli görevi “içtihadı birleştirmek”tir. Bu nedenle bu kurula “İçtihadı Birleştirme Kurulu” da denir. Yargıtay Kanunun 16’ncı maddesinde bu görev şu şekilde açıklanmıştır: Yargıtay Büyük Genel Kurulunun görevi, “Hukuk Genel Kurulunun benzer olaylarda birbirine aykırı biçimde verdiği kararları ile Ceza Genel Kurulunun yine benzer olaylarda birbirine aykırı olarak verdiği kararları veya Hukuk Genel Kurulu ile Ceza Genel Kurulu; Hukuk Genel Kurulu ile bir hukuk dairesi; Hukuk Genel Kurulu ile bir ceza dairesi; Ceza Genel Kurulu ile bir hukuk dairesi veya bir hukuk dairesi ile bir ceza dairesi arasındaki içtihat uyuşmazlıklarını gidermek ve içtihatları birleştirmektir”. Yargıtay Büyük Genel Kurulunun verdiği kararlara “içtihadı birleştirme kararı” denir. Bu kararlar Resmi Gazetede yayımlanırlar ve Yargıtay dairelerini ve adliye mahkemelerini bağlarlar.
Anlaşılacağı üzere Sadece Büyük Genel Kurulun verdiği kararlar bağlayıcıdır.
Mahkemeler aksi yönde karar vermemez.
KMK yöneticinin görevleri arasında 35 maddenin e fıkrası (
e) Anagayrimenkulün yönetimiyle ilgili diğer bütün ödemelerin kabulü, yönetim dolayısiyle doğan borçların ödenmesi ve kat malikleri tarafından ayrıca yetkili kılınmışsa, bağımsız bölümlere ait kiraların toplanması; ) açıktır. Yönetici yapılacak ödemeleri almaktan kaçınamaz. Madde açık ve seçik. Bankaya yatırılamaz diye bir kural da yok. Ancak diyelim yaşlı bir teyze her ay bankaya gitmek zorunda mı, belki elden ödemek sitiyor. Sanırım olay karışık değil. Kanımca isteyen bankaya yatırır, isteyen elden öder.
Ayrıca ilgili yargıtay kararını merak ettim. Karar veya esas no verebilir misiniz?
ve unutulmamalıki Yargıtay özel dairelerinin verdiği yanlış kararlar vardır.
Bunlar ya Genel Kurulda yada Büyük Genel Kurulda düzeltilebilir.
Saygılarımla
Kat Mülkiyeti Kanunu'nun hiç bir maddesi toplanacak aidatın bankaya yatırılmasına dayanak olamaz.
Tam tersine aidat toplama görevi yöneticinin görevleri arasında sayılmaktadır:
MADDE 35 - Yöneticinin görevleri, yönetim plânında belirtilir; yönetim plânında aksine hüküm olmadıkça, yönetici aşağıdaki işleri görür:
(...)d) Anagayrimenkulün genel yönetim işleriyle korunma, onarım, temizlik gibi bakım işleri ve asansör ve kalorifer, sıcak ve soğuk hava işletmesi ve sigorta için yönetim plânında gösterilen zamanda, eğer böyle bir zaman gösterilmemişse, her takvim yılının ilk ayı içinde, kat maliklerinden avans olarak münasip miktarda paranın toplanması ve bu avansın harcanıp bitmesi halinde, geri kalan işler için tekrar avans toplanması;
e) Anagayrimenkulün yönetimiyle ilgili diğer bütün ödemelerin kabulü, yönetim dolayısiyle doğan borçların ödenmesi (...)
KMK'nın 5711 sayılı kanunla değişmiş son hali aşağıdaki linktedir:
https://www.hukuki.net/hukuk/index.php?article=2442
anahtar kelime.yönetici ödemeyi kabul eder.yani aktif değil pasiftir.para yöneticiye ödenir.yönetici para toplamaz.yani kapı kapı dolaşıp para toplamaz manasında söylüyorum.elbette işletme avans bedellrini tahsil eder
diğer taraftan ,yöneticinin vereceği hesaba da para yatırılabilir.75.80 dairelik konutlarda hele. hele ataşehir gibi ,mimaroba sinanoba gibi toplu yapılarda
toplanan aidat halen aylık 500 tyl nın üzerindedir.bu para nın yöneticinin elinde
toplanması doğru da değildir.bunlar sabit aidatlardır.enflasyonun yüksek olduğu dönemlerde paranın değerlendirilmesi hiç şüphesiz her kat malıkının arzu edeceği bir durumdur.kat mülkiyetinde bunu engelleyen bir madde olduğunu düşünmüyorum.
Bu konuya benzer bir sorum var. Bütün yazışmaları okudum bence soruyu soran kişi derdini tam aktaramamış. TOKİ'nin çok bloklu sitelerinden birinde oturuyorum ve yönetim bir banka ile anlaştı. Kesinlikle aidatları elden almıyorlar, üstelik bize bir IBAN veya EFT için bir numarada vermiyorlar. İlla o bankada hesap açtırmamız gerekiyormuş. Başka kanalla ödeme olmazmış. Ben bu bankanın müşterisi olmak istemiyorum. Ne yapılabilir, yönetimin IBAN vermeme veya elden para almama gibi bir hakkı var mıdır?
Yönetici İban numarası vermek zorunda. Zaten kendisindede böyle bir numara var. Ayrıca bir işlem yapmasına gerek yok. Yönetici elden para almak gibi bir zorunluluğu yok. Hergün birileri yöneticinin kapısına gelerek aidat ödeyeceğim derse işin içinden çıkamaz. 100-150 kişilik siteleri düşünün. Ya sitenin hesabına yatıracaksınız. Yada bankaya yatırmak istemiyor ve yöneticide elden almıyorsa postane aracılığı ile aidat bedeli olarak yöneticye göndereceksiniz.
Bizim sitemiz 21 dairelik bizde banka hesabına yatırıyoruz. Başlangıçta bizdede her ay bankayamı gideceğiz şeklinde itirazlar oluyordu. Ama herkez alıştı. Yıllık, 6 aylık, 3 aylık peşin olarak yatırıp, aidat için her ay uğraşmıyoruz.