Alkolsuz Araç kullansanız da kesinlikle üflemeyin

12.04.2008 günü saat 23h 00 de çalıştıgım şirketin bölge müdürü ben ve diğer bir çalışanla havaalanına gelen yolcuları karşılamak için giderken kontrol için arac durduruldu ehliyet ruhsat derken bana aracın yanına gelmem soylendi arabadan indim polis aracının arkasına memurun yanına gittigimde alkol muayenesi için uflememi soyledi o an için olayı pek garipsemedim ALKOLSUZ OLDUĞUMDAN gayet rahat ve okkalı bi şekilde üfledim. Hikayede burda başlıyor
üfleten polis yanındaki diğer memura cihaza soket takmayı unuttuğunu cihazın kapandığını tekrar açtığındada 0.72 promil alkollu olduğumu söylemesi üzerine hayatım film seridi gibi gozumun onunden geçti.

Fazla uzatmayayım polislere su an da işte olduğumu alkol kullanmayalı aylar olduğunu tekrar uflemek istediğimi soylememe rağmen cihazın okudugu değeri kimsenin değiştiremeyeceğini bana inansalar bile ehliyetimi almak zorunda olduklarını soylediler ve aldılar :) ( bu arada tutanağı imzalamadım)

23:20 den sabah 04:00 a kadar gitmedik hastane (devlet,özel) , bölge trafik , jandarma , emniyet mudurluğü , savcılık kalmadı hepside topu birbirlerine attılar kimse belge vermedi test yapmadı

Bundan yaklaşık 4 yıl once alkollu arac kullanmak gibi bir hata yapmıştım ve haklı oldukları için efendi gibi ehliyetimi verip başım onde evin yolunu tutmuştum ama bu sefer farklıydı

Hemen bir avukat tutarak idare ve sulh ceza mahkemesine dava açtım aynı zamandada gorevli polis memurları hakkında soruşturma açıkcası hiç ümidim yoktu ama bişeyler yapmalıydım

26.07.08 gazete haberleriyle biraz olsun umutlandım takip edenler bilir izmirde bir avukat benim olaya benzer bir olayda ehliyetini geri aldı örnek dava diye bişey cıkar diye umutlandım ama bekliyorum hala

Ehliyetimi vermeden öncede a 2 motor ehliyeti için kursa başvurmuştum
konuyla ne alakası var demeyin onuda anlatıcam polisler için açtığım soruşturmaya bakan polis müdürü kanunun değiştiğini ve haklılığımı ispat etmemin hiç bir yolu olmadığını boşuna uğraştığımı baştan üflememem gerektiğini kibarca söyledi eski bir trafik sube muduru olduğundan ona motor ehliyeti almamda bi sorun yaşarmıyım diye sorduğumda a 2 ehliyetini alabileceğimi ikisinin farklı ehliyet olduğunu soyledi

motor ehliyeti için gittiğim kursun hocaları aksine soylemesine rağmen ben eski bir trafik sube mudurune guvenmeyi sectim bu arada satın almak için uygun bir motor buldum ve tekrar müdürü aradım ona ehliyeti alıcağım kesinse motor almak istediğimi onun lafıyla hareket ettiğimi söyledim o da bana bu konuyla ilgili mahkeme kararları oldugunu merak etmememi soyledi.

Merak etmeliymişim cünki ehliyeti alamadım müdür beyi arayıp sordugumda trafik tescilin bu konuyu bilmediğini kendisi karışırsa etik olmayacağını soyleyerek benim 2 yıl boyunca kapının önünde bakarak her gün kendisini anacağım bir hediye bıraktı


geciken mahkeme kararı bu aralar sonuçlanır ben açıkcası örnek dava olmasına rağmen umutsuz olduğumdan tecrubelerinizi ve fikirlerini paylaşmak istiyorum

1- motor ehliyeti alabileceğim bir mahkeme kararı duyan veya bu konuda bilgisi olan varmı
2- bu konuyu gittiği yere kadar goturme niyetindeyim turkiye sınırlarını da aşsın istiyorum

"Bu olayı gittiği yere kadar götüreceğim" demen çok güzel.
Arkanızdayız.
Bu forumda "Alkollü araç kullanma" diye bir başlık var. Orada yazdıklarımı okuyun.
Unutmayın 160.000 kişiyiz.

Halen yürürlükte olan Karayolları Trafik Yönetmeliği'nin konuya ilişkin 97.maddesi metni aynen şöyle;

Uyuşturucu ve Keyif Verici Maddeler İle Alkollü İçkilerin Etkisinde Araç Sürme Yasağı

Madde 97 - Uyuşturucu, uyutucu ve keyif verici gibi özelliklere sahip doğal ve sentetik psikotrop maddeleri almış olanlar ile alkollü içki almış olması nedeniyle güvenli sürme yeteneklerini kaybetmiş kişilerin karayolunda araç sürmeleri yasaktır.

Bunlardan uyuşturucu, uyutucu veya keyif verici gibi doğal veya sentetik psikotrop madde almış olarak araç kullandığı tespit edilenler, almış oldukları maddelerin cins, miktar ve etki derecelerine bakılmaksızın araç kullanmaktan men edilirler ve haklarında Trafik Kanununun 48 inci maddesine ve ayrıca Türk Ceza Kanununun ilgili maddelerine göre işlem yapılır.

Uyuşturucu veya keyif verici maddeler ile alkollü içki almak suretiyle araç kullanan sürücülerin tespit veya teşhisinde aşağıdaki esas ve usuller uygulanır.


Uyuşturucu veya keyif verici madde almış olanların tespiti esasları;

1) Herhangi bir uyuşturucu, uyutucu veya keyif verici ve benzeri özelliklere sahip psikotrop madde almak suretiyle araç kullandığı şüphesi uyanan sürücülerin durumları teknik cihaz kullanılmak suretiyle tespit edilir. Teknik cihaz bulunmaması halinde bu sürücüler, tıbbi yönden incelenmek, kan veya idrar analizleri yapılmak üzere, adli tıp kurumu olan yerlerde bu kuruma, olmayan yerlerde ise Sağlık Bakanlığına bağlı tahlil yapabilecek teknik ve tıbbi imkânlara sahip olan sağlık kuruluşlarına olay anından itibaren en geç 24 saat içerisinde Cumhuriyet savcılıkları aracılığı ile sevk edilir.

2) Bu sürücülerin kan veya idrar tahlilini yaptırmak üzere yukarıdaki yerlere bizzat sevkinin mümkün olmaması halinde; olay anından itibaren en geç 24 saat içerisinde Sağlık Bakanlığınca yetkilendirilmiş özel ya da resmi bir sağlık kuruluşuna usulüne uygun olarak aldırılacak kan veya idrar örneği, adli tıp kurumu olan yerlerde bu kuruma, olmayan yerlerde ise Sağlık Bakanlığına bağlı tahlil yapabilecek teknik ve tıbbi imkânlara sahip olan sağlık kuruluşlarına gönderilerek durum tespit ettirilir.


b) Alkollü içki almış olarak kandaki alkol miktarına göre araç sürme yasağı;

1) Taksi veya dolmuş otomobil, minibüs, otobüs, kamyon, çekici gibi araçlarla kamu hizmeti, yük ve yolcu taşımacılığı yapan sürücüler ile resmi araç sürücüleri alkollü içki kullanmış olarak bu araçları süremezler.

2) Alkollü içki almış olarak araç kullandığı tespit edilen diğer araç sürücülerinden kanlarındaki alkol miktarı 0.50 promilin üstünde olanlar araç kullanamazlar.


c) Alkollü içki almış sürücülerin ve kanlarındaki alkol miktarının tespiti esasları;

1) Alkollü olarak araç kullandığından şüphe edilen sürücüler; alkol tespitine ilişkin tarih, saat ve ölçüm sonucu ile cihaza ait seri numarasını gösterir çıktı verebilen ve kalibrasyon ayarı yapılmış teknik cihazlar kullanılarak trafik zabıtası tarafından kontrol edilir.

2) Trafik kazalarında kazaya karışan sürücülerin alkol durumları, kaza tespit tutanağını tanzim eden görevlilerce, bu bendin (1) numaralı alt bendindeki özelliklere sahip teknik cihazlarla olay yerinde tespit edilerek, kaza tespit tutanağına yazılır.

3) Yaralanmalı ve ölümle sonuçlanan trafik kazalarında; yaralının durumunun aciliyeti gibi sebeplerle teknik cihazla ölçümün mümkün olmaması halinde; bu sürücülerin sevk edildikleri sağlık kuruluşlarınca kan almak suretiyle alkol tespitleri yapılır. Sevk edilen sağlık kuruluşunun kan üzerinden tahlil yapabilecek tıbbi ve teknik imkânlara sahip olmaması halinde; bu kuruluşlarca alınan kan örnekleri adli tıp kurumu olan yerlerde bu kuruma, olmayan yerlerde kan üzerinden tahlil yapabilecek tıbbi ve teknik imkânlara sahip Sağlık Bakanlığına bağlı resmi sağlık kuruluşularına gönderilerek alkol tespiti yaptırılır.

4) Bu bendin (1) numaralı alt bendinde belirtilen teknik özelliklere sahip olmayan cihazlarla yapılan ölçümlere vaki itirazlar ile mütecaviz davranışlarda bulunulması veya cihazla ölçüme mukavemet gösterilmesi gibi durumlarda; sürücüler adli tıp kurumu, adli tabiplik veya Sağlık Bakanlığına bağlı resmi sağlık kuruluşlarına olay anından itibaren en geç iki saat içerisinde sevk edilerek (1) numaralı alt bentte belirtilen teknik özelliklere sahip teknik cihazın özelliklerine eşdeğer özelliklerdeki teknik cihazlarla veya kan aldırmak suretiyle alkol tespitleri yaptırılır. Yapılan tespitin değerlendirilmesinde; tespiti yapan kurum/kuruluş tarafından olay anından tespit yapıldığı ana kadar geçen süre de göz önünde bulundurularak sonuç belirlenir ve çıkan sonuca göre yasal işlem gerçekleştirilir.

5) Kandaki alkol miktarının teknik cihazlarla ve kan alınarak laboratuvarda tespit imkânlarının bulunmadığı hallerde, alkollü olarak araç kullandığından şüphe edilen sürücüler en yakın resmi sağlık kuruluşuna sevk edilerek, kurum hekimi tarafından alkol muayenesinden geçirilirler.

6) Yapılan tespit sonucunda belirlenen limitlerin üzerinde alkollü içki aldığı belirlenen sürücülerin Karayolları Trafik Kanununun 48 inci maddesine göre, birinci defada 6 ay, ikinci defada da 2 yıl süreyle sürücü belgeleri geçici olarak geri alınır. İkinci defa geri alma süresi sonunda sürücü, sürücü davranışı geliştirme eğitimine tabi tutulur ve başarılı olması halinde belgesi iade edilir. Üçüncü defa ve fazlasında ise, bu sürücüler, 6 aya kadar hafif hapis cezası ile cezalandırılırlar ve belgeleri 5 yıl süre ile geri alınarak psiko-teknik değerlendirme ve psikiyatri uzmanı muayenesine tabi tutulurlar; bu süre sonunda yapılacak psiko-teknik değerlendirme ve psikiyatri uzmanı muayenesi neticesinde belgesinin iadesinde sakınca bulunmayanlara sürücü belgesi iade edilir. Muayene sonucunda sürücü belgesinin iade edilmesinde sakınca bulunanlara ise sürücü belgesi verilmez.

Alkollü olarak ölümlü ya da yaralamalı trafik kazasına neden olunması halinde ağır kusurun varlığı kabul edilir.

Bu madde hükümlerine uymayanlara, Karayolları Trafik Kanununun 48 inci maddesine göre işlem yapılır.

--
Danıştay 8.Dairesi de benzer bir olayda tutanağı imzalamamayı itiraz olarak kabul ederek değerlendirme yapmış

T.C. Danıştay
8.Dairesi

Esas: 2004/4797
Karar: 2005/2222
Karar Tarihi: 12.05.2005

ÖZET: Davacının trafik ceza tutanağını imzalamaktan imtina ettiğinin anılan tutanağı düzenleyen personelce tutanağı not olarak konulduğunun anlaşılması karşısında olayda, davacının tutanak içeriğine bir başka ifade ile alkol ölçümüne itiraz ettiği açık olduğuna göre kanındaki alkol oranının belirlenmesi için yasa ve yönetmelik hükümlerine göre kan tahlili yaptırılmak üzere kriminal laboratuarına veya adli tıp merkezine veya Sağlık Bakanlığına bağlı sağlık kuruluşlarına gönderilmesi gerekir.


(2918 S. K. m. 48)

İstemin Özeti: Davacının alkollü araç kullandığının tespit edildiğinden bahisle sürücü belgesinin geçici olarak geri alınması ve 265.300.000.-lira para cezası ile cezalandırılmasına ilişkin işlemin iptali istemiyle açılan davada; davacının 09.08.2003 tarihinde ... plakalı hususi otosuyla Tekirdağ İli, Kumbağ Beldesinde seyir halinde iken İl Jandarma Komutanlığına bağlı trafik ekiplerince alkol denetimi yapıldığı, bu ölçümde davacının 168 promil alkollü olduğunun tespit edildiği, davacının buna itiraz ederek tutanağı imzalamadığı halde 09.08.2003 gün ve ... sayılı trafik ceza tutanağı ile 265.300.000.-lira para cezasıyla cezalandırıldığı ve aynı tarihli işlemle sürücü belgesinin altı ay süreyle alındığı anlaşılmakta olup, bakılan davada, davacının yapılan ölçümde 168 promil alkollü olduğu açık olup herhangi bir sağlık kurumu raporuyla da bunun aksi ortaya konulmadığından trafik para cezası ile cezalandırılması ve ehliyetine altı ay süreyle el konulmasına ilişkin işlemde hukuka aykırılık bulunmadığı gerekçesiyle davanın reddine karar veren Edirne İdare Mahkemesinin 25.03.2004 gün ve E:2003/1454, K:2004/338 sayılı kararının; cihazla yapılan alkol muayenesine itiraz etmesine rağmen Karayolları Trafik Yasası ve Karayolları Trafik Yönetmeliğinde belirtilen şekilde Adli Tıp Kurumuna veya yetkili sağlık merkezine sevkinin yapılarak, kanındaki alkol oranının belirlenmesi gerekirken aksi yolda tesis edilen işlemde hukuka uyarlık bulunmadığı öne sürülerek, 2577 sayılı Yasanın 49. maddesi uyarınca temyizen incelenerek bozulması istemidir.

Savunmanın Özeti: Savunma verilmemiştir.

Danıştay Tetkik Hakimi Ayşen BAL'ın Düşüncesi: İstemin kabulü gerektiği düşünülmektedir.

Danıştay Savcısı Ekrem ATICI'nın Düşüncesi: İdare ve vergi mahkemelerince verilen kararların temyizen incelenerek bozulabilmesi için, 2577 sayılı İdari Yargılama Usulü Kanununun 49 uncu maddesinin birinci fıkrasında belirtilen nedenlerin bulunması gerekmektedir.

Temyiz dilekçesinde öne sürülen hususlar, söz konusu maddede yazılı nedenlerden hiçbirisine uymadığından, istemin reddi ile temyiz edilen Mahkeme kararının onanmasının uygun olacağı düşünülmektedir.

TÜRK MİLLETİ ADINA

Hüküm veren Danıştay Sekizinci Dairesince işin gereği görüşüldü:

Uyuşmazlık davacının alkollü araç kullandığının tespit edildiğinden bahisle sürücü belgesinin geçici olarak geri alınması ve 265.300.000.-lira para cezası ile cezalandırılmasına ilişkin işlemin iptali isteminden doğmuştur.

2918 sayılı Yasanın 48. maddesinin 5. fıkrasında, uyuşturucu veya keyif verici maddeler almış olanlar ile alkollü içki almış olması nedeniyle güvenli sürme yeteneklerini kaybetmiş kişilerin karayolunda araç sürmelerinin yasak olduğu, uyuşturucu veya keyif verici maddelerin cinsleri ile alkollü içkilerin etkili dereceleri ve kandaki miktarlarını tespit amacıyla trafik zabıtasınca teknik cihazlar kullanılacağı, tespit usulleri ve muayene şartlarının Sağlık Bakanlığının görüşüne uygun olarak hazırlanacak yönetmelikle düzenleneceği, yönetmelik ile belirlenen miktarların üzerinde alkollü araç kullandığı tespit edilen sürücülerin suçun işlendiği tarihten itibaren geriye doğru 5 yıl içinde birinci defada sürücü belgesinin altı ay süreyle geri alınarak haklarında 265.300.000.-lira para cezası uygulanacağı hükme bağlanmıştır.

18.07.1997 gün ve 23053 sayılı Resmi Gazetede yayımlanarak yürürlüğe giren Karayolları Trafik Yönetmeliğinin 97. maddesinde de, uyuşturucu, uyutucu ve keyif verici gibi özelliklere sahip doğal ve sentetik psikotrop maddeleri almış olanlar ile alkollü içki almış olması nedeniyle güvenli sürme yeteneklerini kaybetmiş kişilerin karayollarında araç sürmelerinin yasak olduğu hükme bağlanmış, maddenin devamında; taksi veya dolmuş otomobil, minibüs, otobüs, kamyon, çekici gibi araçlarla kamu hizmeti, yük ve yolcu taşımacılığı yapan sürücüler ile resmi araç sürücülerinin, alkollü içki almış olarak bu araçları süremeyecekleri, alkollü içki almış olarak araç kullandığı tespit edilen diğer araç sürücülerinden kanlarındaki alkol miktarı 0,50 promilin üstünde olanların araç kullanamayacakları, alkollü içki almış sürücülerin ve kanlarındaki alkol miktarının cihazla ölçüleceği, cihazla yapılan tespite sürücünün itiraz etmesi halinde, kanındaki alkol miktarının belirlenmesi için, bu konuda eğitilmiş ve kan almaya yetkili kılınmış personel tarafından kanı alınarak, tahlil için polis kriminal laboratuarına gönderileceği, polis kriminal laboratuarlarında tahlilin mümkün olmaması halinde, sürücü kandaki alkol miktarının tespiti için adli tıp merkezlerine ve Sağlık Bakanlığına bağlı tahlil yapılabilecek teknik ve tıbbi imkanlara sahip olan en yakın sağlık kuruluşlarına gönderileceği, kandaki alkol miktarının teknik cihazla ve kan alınarak laboratuarda tespit imkanlarının bulunmadığı hallerde, alkollü olarak araç kullandığı tespit edilen sürücülerin en yakın resmi sağlık kuruluşuna sevk edilerek, bu kurum hekimi tarafından rutin alkol muayenesinden geçirileceği belirtilmiştir.

Dosyanın incelenmesinden,09.08.2003 tarihinde saat 02.34'de yapılan trafik kontrolü sırasında alkolmetre cihazı ile yapılan ölçüm sonucunda ... plakalı aracın sürücüsü olan davacının 168 promil alkollü olduğunun tespit edilmesi üzerine alkol ölçümüne itiraz ederek ceza tutanağını imzalamaktan imtina ettiği, anılan tutanağı düzenleyen personelce tutanağa not olarak konulduğu ve davacının herhangi bir sağlık kuruluşuna sevk edilmeyerek dava konusu işlemin tesis edildiği anlaşılmaktadır.

İdare Mahkemesince, davacının yapılan ölçümde 168 promil alkollü olduğu açık olup herhangi bir sağlık kurumu raporuyla da bunun aksi ortaya konulmadığından trafik para cezası ile cezalandırılması ve ehliyetine altı ay süreyle el konulmasına ilişkin işlemde hukuka aykırılık bulunmadığı gerekçesiyle dava reddedilmiş ise de, davacının 168 promil alkollü olarak araç kullandığının tespiti üzerine davacının trafik ceza tutanağını imzalamaktan imtina ettiğinin anılan tutanağı düzenleyen personelce tutanağı not olarak konulduğunun anlaşılması karşısında olayda, davacının tutanak içeriğine bir başka ifade ile alkol ölçümüne itiraz ettiği açık olduğuna göre kanındaki alkol oranının belirlenmesi için yukarıda belirtilen yasa ve yönetmelik hükümlerine göre kan tahlili yaptırılmak üzere kriminal laboratuarına veya adli tıp merkezine veya Sağlık Bakanlığına bağlı sağlık kuruluşlarına gönderilmesi gerekirken, itirazın dikkate alınmayarak yasa ve yönetmelik hükümlerine uyulmaksızın alkol testi cihazıyla yapılan ölçüme dayalı olarak altı ay süreyle sürücü belgesine el konulmasına ve para cezası verilmesine ilişkin işlemde hukuka uyarlık bulunmadığından davayı reddeden idare mahkemesi kararında yasal isabet görülmemiştir.

Sonuç: Açıklanan nedenlerle, Edirne İdare Mahkemesi kararının bozulmasına, dosyanın yeniden bir karar verilmek üzere adı geçen Mahkemeye gönderilmesine 12.05.2005 gününde oybirliği ile karar verildi.
--

Ethanol (etil alkol) doğal olarak meyve ve sebzelerde bulunur. Meyve ve sebzeler olgunlaştıkça oluşan fermentasyon sırasında yan ürün olarak belirli oranlarda ethanol ortaya çıkar. Ayrıca, ekmek, yoğurt gibi maya içeren gıdalarda yine doğal olarak ethanol bulunur. Gıda ve içecek sektöründe kullanılan doğal aromaların bir çoğunda doğal olarak oluşmuş ethanol mevcuttur. Ortadoğu ülkelerinin de dahil olduğu bütün dünyadaki gıda regülasyonlarında ethanolün belirli oranlarda yer alması doğal kabul edilmektedir.

Allah Allah, Allah Allah, ...

Bir konuyu anlatamıyoruz.

Bizim derdimiz Karayolları Trafik Kanunu değil.

Biz bu kanunu neredeyse bir hukuk öğrencisi kadar öğrendik, ezber ettik.

Bizim derdimiz şunlar:

1-Polis, cihaza üfletti.Sonuç 0.50'nin biraz üzerinde çıktı.İtiraz ediyorsunuz.Polis, size bir yığın engel çıkartıyor, hastahaneye götürmüyor.

Hımm..Adamın alkolü 2-3 Pm çıkmış, bu kişinin itiraz hakkı yok, hastahanede
ne olacak?
Ama, başka birinin alkolü 0.70 gibi bir pm çıkmış, bu kişi hastaneye götürülmeli.
Polis götürmüyor -ki bu istek kişinin en doğal hakkı-, mahkemeye gidiyorsunuz, mahkeme polise bir şey demiyor.

polis benim hakkımı yedi, ee...Hani bir hukuk devleti idik...

2-İnsanın dişinde çürük veya dolgu varsa; sonuç yüksek çıkıyor.Polis bu konuda uyarı yapıyor mu? yapmıyor.
"Dişinizde problem varsa, hastaneye gidelim" diyor mu? demiyor.

3-Bu cihazın üzerinde bir delik var, polis o deliği parmağı ile tıkarsa; sonuç yüksek çıkıyor, biz nereden bileceğiz polisin o deliği tıkayıp tıkamadığını?

4-Deniyor ki -"Bu cihazlar 6 ayda bir kalibrasyona gidiyor.
iyi güzel, ben üfledim 0.52 Pm çıktı.Cihazda %5 lik bir + sapma olsa 0,53 çıkar, ki %5 lik toleransı koca Mercedes Benz bile kabul etmiş, adamlar, üfletmiyor, araba-kamyon üretiyorlar.
Ya benim üflediğim cihaz 5 ay 3 hafta 5 gün önce kalibrasyona gittiyse, hata vermeye başladıysa?

5-Ehliyetini kaptıranlara bakın.Çok ezici bir çoğunluk İstanbul Ankara, İzmir'den.
Eee... Eskişehir'de, Antalya'da, Edirne'de, Van'da vb. illerde alkollü araç kullanan yok mu?
Oralarda nedense yakalanan yok.

6- Biz, ehliyetini kaptıran 160.000 kişi, katillere, teröristlere, tecavüzcülere yapılan şekilde bir AF is-te-mi-yo-ruz.

Bizim istediğimiz : Ehliyetlerimizin Şartlı Geri Verilmesi.

Yani, diyelim ki bir kişi 2 yıllığına ehliyetini kaptırdı.Bu kişinin ehliyeti geri verilsin, ama, bu kişi normal süre bitinceye kadar tekrar alkollü araç kullanırsa; Ehliyeti ya 5 yıllığına alınsın ya da temelli iptal edilsin.

7-Benim bildiğim kadarıyla, hukukta, "Cezanın caydırıcı olması kuralı vardır"
Ehliyetleri geri alıyorlar, anca para alıyorlar, insanlar "aman alkollü araba kullanmayalım" diyorlar mı? Demiyorlar.

Hadi biz lise mezunuyuz, cahiliz diyelim.Alkollü araç kullanıp ehliyetini kaptıranlar arasında üniversite mezunları da var.

8-Biz buraya, bu siteye, bunları yazıyorsak nedeni; içimiz döküp rahatlamak değil.

Biz bu sitedekilerin, yazılarımızı okuyanların Marko paşa olmadıklarını biliyoruz.

O zaman neden yazıyoruz?


Çünkü; biliyoruz ki;

Bu tip siteler devlet tarafından da takip ediliyor, yazdıklarımız okunuyor.
Şu an ki yanlış uygulama belki düzeltilir diye buraya yazıyoruz.

Alkollü araç kullanmayla ilgili olarak açılan her başlıkta, Karayolları trafik kanunu'nu konuya eklemek çözüm değil.

Eğer çözüm olsaydı, 2 ve 5 yıllığına ehliyetler geri alınmazdı.

160.000 den bir kaçının yaptığı kazalar.
http://www.google.com.tr/search?hl=t...Cc%C3%BC&meta=

Vaktini harcayıp okuyan ve yazan herkese teşekkurler

Benim anlatamadığım ben içki içmedim içki içmediğim halde 2 sene ehliyetimi aldılar 450-500 ytl civarı paramı aldılar neden ???

Kul yapısı alkolu nasıl ve ne kadar doğrulukta ölçüp ölçmediği belli olmayan onlara göre bozulma şansı o anda hata yapma şansı olmayan benden önceki üfleyen alkollü birinin değerini bende cıkarma ihtimali olmayan dünyanın en güvenilir makinası ?????????????? mı bu

Sabah 4 e kadar kapı kapı dolaşan ben karşımda muhatab olan memurlar bile yazık oldu sana ama elden bişey gelmez dedikçe dahada çıldıran ben AF MAF İstemiyorum ADALET istiyorum

İçtiysen ve araç kullandıysan çatır çatır alacaklar ehliyetini kimse kusura bakmasın

Mahkeme sonuçlanması uzayınca çalıştığım firma daha fazla idare edemedi ve beni işten çıkardı şu anda işsizimde :)))))

Ne makinaymış be hayatımı kararttı

Aynı hedefe gidiyoruz, ama, yollar değişik.

Ben de aynı konuyu söylüyorum, yazdıklarım okunmadan cevap yazılıyor.

Ne diyorum?

-O makinalara güven olmaz.
Polis, 0,51-1,0 Pm alkollü çıkanları hastahaneye götürmeli.

Demekki konuyu anlamak için KTK'yı ezbere bilmek yetmiyor... Bakmak ya da okumak da yetmiyor yazılanları.. Aynı zamanda görmek ve anlamak da gerekiyor.

Sorunuzda "tutanağı imzalamadığınızı" yazmışsınız..
Sürücü tutanağı imzalamazsa, alkol metreye üflemeye yanaşmazsa ya da üflese bile buna itiraz edip, tutanağı imzadan imtina etti ise zabıtanın ne yapması gerekiyor?

Danıştay 8.Dairesi'nin kararında yukarıdaki sorunun cevabı var;

Alıntı:

---

Davacının trafik ceza tutanağını imzalamaktan imtina ettiğinin anılan tutanağı düzenleyen personelce tutanağı not olarak konulduğunun anlaşılması karşısında olayda, davacının tutanak içeriğine bir başka ifade ile alkol ölçümüne itiraz ettiği açık olduğuna göre kanındaki alkol oranının belirlenmesi için yasa ve yönetmelik hükümlerine göre kan tahlili yaptırılmak üzere kriminal laboratuarına veya adli tıp merkezine veya Sağlık Bakanlığına bağlı sağlık kuruluşlarına gönderilmesi gerekir.

---

Peki Danıştay 8.Dairesi neden böyle diyor?
Bunun cevabı da halen yürürlükte olan Karayolları Trafik Yönetmeliği'nin 97/C.1 ve 97/c.4 maddelerinde

Alıntı:

---

97/C.1 - Alkollü olarak araç kullandığından şüphe edilen sürücüler; alkol tespitine ilişkin tarih, saat ve ölçüm sonucu ile cihaza ait seri numarasını gösterir çıktı verebilen ve kalibrasyon ayarı yapılmış teknik cihazlar kullanılarak trafik zabıtası tarafından kontrol edilir.
97/C.4 - Bu bendin (1) numaralı alt bendinde belirtilen teknik özelliklere sahip olmayan cihazlarla yapılan ölçümlere vaki itirazlar ile mütecaviz davranışlarda bulunulması veya cihazla ölçüme mukavemet gösterilmesi gibi durumlarda; sürücüler adli tıp kurumu, adli tabiplik veya Sağlık Bakanlığına bağlı resmi sağlık kuruluşlarına olay anından itibaren en geç iki saat içerisinde sevk edilerek (1) numaralı alt bentte belirtilen teknik özelliklere sahip teknik cihazın özelliklerine eşdeğer özelliklerdeki teknik cihazlarla veya kan aldırmak suretiyle alkol tespitleri yaptırılır. Yapılan tespitin değerlendirilmesinde; tespiti yapan kurum/kuruluş tarafından olay anından tespit yapıldığı ana kadar geçen süre de göz önünde bulundurularak sonuç belirlenir ve çıkan sonuca göre yasal işlem gerçekleştirilir.

---

Cihazla ölçüme itiraz etmişsiniz.. Tutanağı da imzalamamışsınız..
O cihaz ve cihazla ne yapılacağı 97/c.1'de anlatılmış...
97/c.4 maddesi de sürücünün ölçüme itirazı ya da ölçüme yanaşmaması halinde trafik zabıtasının ne yapması gerektiğini anlatmış..
Danıştay'ın 8.Dairesi de ölçüme itirazın gereklerini yerine getirmeyen trafik zabıtasının tutanağına dayalı olarak cezalandırma yapılamayacağını, çünkü ortada hukuk dışılık olduğunu anlatmış.. "Bu ceza doğrudur.." diyen İdare Mahkemesi Kararının BOZULMASINA karar vermiş..

Ezberciliğin hukukçu olmaya yetmediği anlaşılmıştır umarım:)

Tevfik Bey;

Verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim.

Lakin, böyle işleri sadece başına gelen ve hukukçular biliyor.
Ben, bu haklarımı, başıma geldikten sonra öğrendim.

Benim kızdığım ve kabullenemediğim nokta:

Polisler, bize bu haklarımızı söylemiyorlar, itiraz ettiğimizde -"Aracınızı bağlarız, itiraz hakkınız yok" gibi laflar söylüyorlar.Biz de kuzu kuzu cihaza üflüyoruz ve 0.51-0.60 arası Pm ile ehliyetimizi veriyoruz.

Benim 15 ayım kaldı ehliyetimi almama.
Ehliyetimin gitmesinin benim için tek iyi tarafı oldu.O da nedir:

Ayda yılda bir 2-3 duble rakı ya da 3 bira içiyordum, artık onu da bıraktım.

Alkolometre cihazlarının periyodik kalibrasyonu yapılıyor mu? Veya bu kalibrasyon zaman aralıkları yeterli mi?
Aşırı Alkollü araba kullanmanın rizikolarını tartışacak değilim. Ama keyfe keder ve ayırtetme gücünü (temyiz kudretini) sekteye uğratmayacak kadar alınan alkole karşı cezai yaptırımın ağır olduğunu düşünüyorum.
Nitekim Yargıtay Hukuk Genel Kurulu; sigorta bedelini alkol nedeniyle ödemeyen sigorta şirketi hakkında benzer bir karar vermişti. Burada önemli olan kişinin hakimiyetini kaybedip, kaybetmemesi. Bu da sübjektif bir değerlendirme gerektirdiğinden, alkol oranı ile değil, kişinin durumu ile ölçülmeli.
Mesela eskiden bu muayeneyi doktorlar yapardı, göz bebeklerine bakar, yerdeki çizgide düz yürümenize vs. bakarlardı. Kısacası alkole değil, etkisine bakarlardı. Kanımca alkolometre cihazı kesin delil değildir. Bunun kesin delil taşıması için tabip raporu ile doğrulanması gereklidir.

Not: Tabiri caiz ise sağlam içerim, yasa ilk çıktığında ehliyeti kaptıranlardanım. Aslına bana çok güzel ders oldu. O gün bugün alkollü araba kullanmamaya gayret ediyorum. İlla içeceksem de biniyorum taksiye, hem rahat rahat içiyorum, yakalanma derdi yok, az içeyim kısıtlaması yok, kazai rizikoları yok, polis ile teşkii mesai sorunu yok... Maliyeti mi düşünüyorsunuz? Zaten yakıt gideri + fahiş otopark ücretleri taksi ücretiyle başa baş geliyor...

2 veya 3 ramazan önce böyle bi durum başıma geldi çevirme iftardan sonraydı peş peşe 3-4 sigara içtim ve çevirmeye girdim üfledim 0-8 0-7 pm gibi bişey çıkmıştı görevli memura alkol almadığımı söyledim cihaz hata yapmaz dedi allahtan bi bayan polis vardı hemen sordu aralıksız sigara içtinizmi diye evet dedim tamam dedi bi 10-15 dk bekledim tekrar üflettiler sonuç 0 çıktı ama orda tekrar bi tutanak tuttular cihaz hatası diye onu imzalattılar.böyle durumda kendinizden eminseniz sonuna kadar direnin yoksa babamım oğlu diğil nası olsa diyen çok

Teşekkürler Tevfik Bey,

cok haklı ve doğru bir yere değinmişsiniz ama nedense ben dava ya bakacak olan şahsında konuyu bu şekilde değerlendirmesini diliyorum
kaldıki bu davada bana faydası olacak izmirli bir avukatın bana bire bir benzeyen bir davayı kazanmasınıda örnek dava olarak sunma şansımız olması

umarım bir üst mahkemeye gitmeye gerek kalmadan lehime sonuçlanması

Sayın Tevfik Bey

olayın akabinde

İdari mahkemeye ( ihtiyadi tedbir istemlidir)
sulh ceza mahkemesine ( trafik idari para ceza karar tutanağı itiraz ve iptali )
polisler hakkında ilçe emn müd. disiplin soruşturması

şeklindeki hukuki savaşım başlamıştı.

mahkemelerden henüz sonuç gelmedi :)

disiplin soruşturmasından ise olaydan yaklaşık 1 ay sonra bizi tekrar ifade vermeye çağırdılar ifadeyi alan müdür polis memurlarının doğru işlemi yaptığını eğer beni hastane ye sevk etselermiş suç işlemiş olacaklarmış 2007 yılında bir şeyler değişmiş gibisinden konuştu cihazın kalibrasyonunun yeni yapıldığını hata olmayacağının kesin olduğunu vs.... ama sizin dediğiniz ve benim avukatımında savunmamızda tek dayanak sebebimiz olarak üstünde durduğu satırlardan alıntı yapıyorum

Müvekkilin sürücü belgesi geri alınmasına dair yapılan işlem hukuka,yasalara ve yönetmeliklere aykırıdır.işlem iptali gerektirir.Zira:
....................................
Müvekkil üfleme neticesindeki itiraz nedenlerinin tutanağa yazılmaması üzerine tutanağı imzalamamıştır.
Oysa Karayolları Trafik Yönetmeliğinin 97/c fıkrası 4 bendi............................................. .............................................
(sizin de bahsettiğiniz yönetmelik )
Hükmü gereği tutanağı imzalamayan müvekkiln vaki itirazı hakkında yönetmelik dairesinde işlem yapılarak alkollü olup olmadığının her türlü şüpheden uzak ve kesin olarak saptanması/kanıtlanması gerekirdi.

daha sonra benim rapor almak için o gece yaşadıklarım yazılı

2 ay öncede izmirdeki mahkeme sonuçlarını örnek dava teşkil etmesi anlamında avukatım mahkemeye gönderdi

size göre bu davadaki kazanma şansım nedir
kaybettiğim takdirde sizce izlemem gereken en doğru yol hangisidir (aihm ?)

kazandığım takdirde tazminat davası açmak istiyorum daha önceden belirttiğim gibi işyerimden ehliyet yuzunden işten cıkarıldığım şeklinde bir evrak alsam ne kadar faydası olur

Alıntı:

---

koray kaptan rumuzlu üyeden alıntı

kazandığım takdirde tazminat davası açmak istiyorum daha önceden belirttiğim gibi işyerimden ehliyet yuzunden işten cıkarıldığım şeklinde bir evrak alsam ne kadar faydası olur

---

Zarara maruz kalmadığınız halde (ki var ise kanıtları da vardır.) uydurma belge ve kurgu ile zarara uğramış gibi dolan işleri için hukukçulardan değil, dolandırıcılardan akıl almanız gerekir. Devletten alacağınız tazminat nihayetinde benim ve benim gibilerin ödediği vergilerdir.
Beni dolandırmak için benden akıl alman çok ayıp:kızgın:

Bu kişi işten çıkarılmış.
Eğer şu an işsizse; Bu durum külliyen zarardır.

İşten çıkarıldıktan sonra, bir süre işsiz kalıp, daha düşük ücretle bir iş bulduysa; Bu da, kısmi bir zarardır.

Madem ki burada kanunu-nizamı savunuyoruz, insanlar kurallara uysun, alkollü araba kullanmasınlar diyoruz, o zaman, polis te kurallara uyacak.


Ne diyor yönetmeliğin 97/c maddesi 4. Bendi "itiraz eden kişi, ya kriminal labaratuvara ya hastaneye götürülür" diyor.

Polis bunu yapıyor mu? Yapmıyor.
İtiraz edilince binbir türlü bahane sıralıyorlar.

Hata yapan cezasını çeker.

Koray Kaptan, davayı kazanırsan aç bir tazminat davası.

bu konuda çok insan muzdarip hiç alkol almayan kişiler tanıyorum o alette alkollu çıktı .ancak burada asıl düşündürücü olan ve eksik olan kişi alkol almadığından emin sözkonusu cihazın yerine hastahanede alkol kontrolünden geçmek istiyor. ama nedense yapmıyorlar yaptırmıyorlar. niye acaba neyi gizlemeye çalışıyorlar veya polisin elindeki cihazların yanlış sonuçlar verdiğinin kanıtlanmasındanmı korkuyorlar.

Sn. Tevfik Aşlama;
Kimseyi dolandırmıyoruz.
Aynı dertten ben de muzdaribim. Alkollü olmadığım halde ehliyetimi aldılar. Polise itiraz ettim. Önce imzalıyacaksın yoksa arabanı vermem, verdirtmem diyor. Sonra bi ara itiraz edersin diye dalga geçiyor. Ben işimden oluyorum. Zarara uğruyorum, hakkımı istiyorum buna dolandırıcılık diyorsunuz. Ayrıca bu fikri ve önerileri Ankara'da görev yapan avukat, hakim ve komiser arkadaşlarım veriyor. Sizin de canınız yansın haksız yere; bakalım nasıl bir tepki göstereceksiniz. 24 Haziran'da elimdeki Adli Tıp raporu ile dava açtım (İdari ve Sulh ceza) hala bir cevap yok, 1 ay sonra ehliyetimi alacağım. İşimi kaybettikten sonra ne ye yarar?

Haksızlık karşısında tepki göstermek farklı, ehliyetine el konulması sebebi ile işten çıkarılmış ve bu sebeple zarara uğramış gibi işyerinden belge alarak zarara uğradığını iddia etmek farklı birşey.
Tepki gösterir iken hakkını aradama inatçı olursun, benzer mağdurlarla işbirliği yaparsın, hasılı sesini duyuracak pek çok yol bulursun. Fakat kişinin haksızlığa maruz kalması, hukuka uygun olmayan ve başkasını zararlandırıcı bir davranış içine girmesini meşru hale getirmez.

Arkadaşlar merhabalar,

14.11.2008 tarihinde İzmir-Karşıyaka İskele önünde 2.kez ehliyetimi polislere kaptırmış bulunmaktayım,ilk kaptırdığımdada aynı yerde kontrole girmiştim,

Sormak istediğim bir kaç soru var,

Kontrole gelmeden arabamı KSK iskelenin oradaki otoparka çekmeye teşebbüs ederken polisler beni otoparkta durdurdular çevirmeye girmedim,2 bira içtiğimi ve eniştemin geleceğini söylememe rağmen üflemem gerektiğini söylediler,o zamanda alkolü henüz yeni aldığımı ve kanunen 20dk ağız alkolümü geçirmem için izin vermeleri gerektiğini söylememe rağmen zar zor 5dk müsade ettiler ve üfledim 169 promil alkol çıktı,ben bunun imkansız olduğunu ve cezayı kabul etmediğimi imza atmayacağımı söyledim ellerinden ne kadar zorluk gelirse çıkardılar orda sağolsun bir taksici abimiz imza atmaya yeltendi onada; ''neden riske giriyosun gitsin alsın tepecikten arabasını bırak atma imza falan!'' dediler,ve sonra;

Tepecik eğitim araştrma hastanesine gidiyorduk ki kuzenimin orda doktor olduğunu telefon konuşmamdan öğrenince(zannedermki bundan) Hatay Yeşilyurt Eğitim Araştırma Hastanesine yöneldiler oysaki KSK neresi Hatay neresi arada 20km var her kan etanol testi isteyen yeşilyurt'a mı gelecek?

saat 02.47 de 169 promil çıkan alkol seviyesi saat 04.00 da alınan kanımdan çıkan sonuçsa 54 promil alokldü,1 saatte 3 katı kadar mı alkolüm düşmüştü?

tabi 54 çıkınca sözün bittiği yerdeydim,ertesi gün Meşhur İzmirli Avukat Murat Ülkü Bey'le ve Ortağıyla görüştüğümde Açacağım davanın çok güçsüz ve zayıf olacağını söylediler ve bende elimdeki her imkanı kullandığımı düşünerek bugün hala hazmetmeye çalışmaktayım...


Acaba bir platform oluşturarak ehliyetlerimizi geri almak istesek ve bunun tekrar olması durumunda ömür boyu trafikten ve araç kullanmaktan men cezasını kabul etsek böyle bir tasarı sunma şansımız olabilir mi?

Ayrıca bu üfleme aletini üreten firmaya dava açabilirmiyiz? veya bu aletin kullanılmaması için dava açabilirmiyiz? çünki benim ilk kaptırışım 52 promildi ve bana gösterilmedi sadece 52 olduğu söylendi ben tecrübesizdim inandım ve imzada attım sonra kafam dank etti ki benden önceki biriside ben üflerken kavga ediyordu bu konuda polisle poliste inatla göstermiyeceğini ve 'bu çocuk 52yle kaptırdı o itiraz etmiyo sen neden konuşuyosun diye kendini savunduğunu hatırlıyorum kendisini ve hatta kan testi istediğimde de böyle bir hakkım olmadığını eskide kaldığını o işlerin ve imzalamak zorunda olduğumu beyan etmişti ben hayatımda karakoldan içeri girmediğim için ne derse kanun saydım ve kabul ettim,hatta ruhsatım dahi onlarda kalmıştı ertesi gün almaya gittim onlardan bu konuyla ilgili dava açma şansım kaldımı merak ediyorum?(üzerinden zaman geçti aslında 2007 Mayıs ayında kaptırıp 2007 Kasımda almıştım ehliyetimi)


Bakın belgeleri sunuyorum 2.kaptırmamla ilgili umarım mahsuru olmaz..

http://img.fotoambar.com/img/07/24a5...9c76552196.jpg

http://img.fotoambar.com/img/00/d03f...7ba7a948e4.jpg

değerli arkadaşlarımız hepinizin uğraşması ne diye anlamyorum.

bir ülkede yaşıyoruz bu ekonomik krizde dertlenip içersen üstüne 6 ay veya 2.ci ise 2 yıl ehliyetin elinden alınır ve iyce işsiz kalırsın hangimiz istanbulda iş ortamında araba kullanmıyor ?? hangimiz ehliyeti alınsa dahi binmek ve kullanmak zorunda kalmıyor ...

bazılarımız müdürlerine söylemiyor bazımız yol ve köşelerdeki polislerden köşebucak kaçıyor AKIL VAR mantık var burda ceza caydırmak mı yok etmek mi ? bence cezalar caydırıcı olması lazım yok edici deil !!!! ayııptır günahtır.

ben 2 bardak şarap içtim yurt dışından gelen sürekli gruplarımız var bunlar turist 2 bardak şarapta ne alkol çıkar demeyin polis isterse çıkarır ANLATILANLAR GİBİ deliği tıkar PEŞ PEŞE ÜFLE DER
ben de gittim her yere şikayet veya itiraz için malesef bi çare deil ama şunu biliyorum bir hastanede alkol metreye girdim 11 promil çıktı 1 saat geçmeden üstelik neapmak lazım ???? kimi kime şikayet edeceksiniz o akşam alkollü olmayyan alkolden ehliyetim alındı diyerek sabaha kadar dolaşınca yüzünüze bakan kişilerin EVET adama bak ehliyeti alıınmış alkkollü deilmiş sözde içten içe gülmesine mi yoksa ne bilim ...
BENCE ADİL bir Ceza cezada basamak şekli bir para cezası olması lazımdı
1. 1000 ytl
2. 2000 ytl
3. 4000 ytl
gibi artan bunu ödeyemeyenler veya bi içki için bu kadar parayı taksi tutmak yerine ödeyenler var mı bu memlekette ? yok amaç bu deil ki Siyasi ve politik benden bunu söylemek bir görev

bu ceza bu şekil olmaması lazım nereye şikayet edecez yıllardan beri prosedür belli deil bu nasıl bu iş ???

ALLAH içenide içmiyenide bu cezalardan korusun ...

Alıntı:

---

Av.Tevfik Aşlama rumuzlu üyeden alıntı

Zarara maruz kalmadığınız halde (ki var ise kanıtları da vardır.) uydurma belge ve kurgu ile zarara uğramış gibi dolan işleri için hukukçulardan değil, dolandırıcılardan akıl almanız gerekir. Devletten alacağınız tazminat nihayetinde benim ve benim gibilerin ödediği vergilerdir.
Beni dolandırmak için benden akıl alman çok ayıp:kızgın:

---

Sayın Av Tevfik Aşlama

Mesajınızı okudugumda Kanım dondu ŞOK oldum ve sinirden yazarken bile titriyorum İsminizin Başındaki ünvana yakışmayacak suçlamalarda bulunmanız beni ve bu satırları okuyan bir cok insanı şok etmiştir tahminim

size haksız yere polisin ehliyetimi aldığını bunun sonucu işimden olduğumu anlatmama rağmen bana dolandırıcı demeniz terbiye sınırlarını coktan aşmıştır

Ama yinede hata bendeki sizi adam yerine koyup muhatab almamdır

Sayın site yöneticileri lütfen konuları baştan okuyarak kimin haklı olduğuna karar verin ve gereğini yapın

Alıntı:

---

yasinpamir rumuzlu üyeden alıntı

Arkadaşlar merhabalar,

14.11.2008 tarihinde İzmir-Karşıyaka İskele önünde 2.kez ehliyetimi polislere kaptırmış bulunmaktayım,ilk kaptırdığımdada aynı yerde kontrole girmiştim,

Sormak istediğim bir kaç soru var,

Kontrole gelmeden arabamı KSK iskelenin oradaki otoparka çekmeye teşebbüs ederken polisler beni otoparkta durdurdular çevirmeye girmedim,2 bira içtiğimi ve eniştemin geleceğini söylememe rağmen üflemem gerektiğini söylediler,o zamanda alkolü henüz yeni aldığımı ve kanunen 20dk ağız alkolümü geçirmem için izin vermeleri gerektiğini söylememe rağmen zar zor 5dk müsade ettiler ve üfledim 169 promil alkol çıktı,ben bunun imkansız olduğunu ve cezayı kabul etmediğimi imza atmayacağımı söyledim ellerinden ne kadar zorluk gelirse çıkardılar orda sağolsun bir taksici abimiz imza atmaya yeltendi onada; ''neden riske giriyosun gitsin alsın tepecikten arabasını bırak atma imza falan!'' dediler,ve sonra;

Tepecik eğitim araştrma hastanesine gidiyorduk ki kuzenimin orda doktor olduğunu telefon konuşmamdan öğrenince(zannedermki bundan) Hatay Yeşilyurt Eğitim Araştırma Hastanesine yöneldiler oysaki KSK neresi Hatay neresi arada 20km var her kan etanol testi isteyen yeşilyurt'a mı gelecek?

saat 02.47 de 169 promil çıkan alkol seviyesi saat 04.00 da alınan kanımdan çıkan sonuçsa 54 promil alokldü,1 saatte 3 katı kadar mı alkolüm düşmüştü?

tabi 54 çıkınca sözün bittiği yerdeydim,ertesi gün Meşhur İzmirli Avukat Murat Ülkü Bey'le ve Ortağıyla görüştüğümde Açacağım davanın çok güçsüz ve zayıf olacağını söylediler ve bende elimdeki her imkanı kullandığımı düşünerek bugün hala hazmetmeye çalışmaktayım...


Acaba bir platform oluşturarak ehliyetlerimizi geri almak istesek ve bunun tekrar olması durumunda ömür boyu trafikten ve araç kullanmaktan men cezasını kabul etsek böyle bir tasarı sunma şansımız olabilir mi?

Ayrıca bu üfleme aletini üreten firmaya dava açabilirmiyiz? veya bu aletin kullanılmaması için dava açabilirmiyiz? çünki benim ilk kaptırışım 52 promildi ve bana gösterilmedi sadece 52 olduğu söylendi ben tecrübesizdim inandım ve imzada attım sonra kafam dank etti ki benden önceki biriside ben üflerken kavga ediyordu bu konuda polisle poliste inatla göstermiyeceğini ve 'bu çocuk 52yle kaptırdı o itiraz etmiyo sen neden konuşuyosun diye kendini savunduğunu hatırlıyorum kendisini ve hatta kan testi istediğimde de böyle bir hakkım olmadığını eskide kaldığını o işlerin ve imzalamak zorunda olduğumu beyan etmişti ben hayatımda karakoldan içeri girmediğim için ne derse kanun saydım ve kabul ettim,hatta ruhsatım dahi onlarda kalmıştı ertesi gün almaya gittim onlardan bu konuyla ilgili dava açma şansım kaldımı merak ediyorum?(üzerinden zaman geçti aslında 2007 Mayıs ayında kaptırıp 2007 Kasımda almıştım ehliyetimi)


Bakın belgeleri sunuyorum 2.kaptırmamla ilgili umarım mahsuru olmaz..

http://img.fotoambar.com/img/07/24a5...9c76552196.jpg

http://img.fotoambar.com/img/00/d03f...7ba7a948e4.jpg

---

Arkadaşlar yok mu fikir sahibi olan veya bu aletten mağdur olan?

Birşeyler yapmaya çalışsak bu konuda?

Sevgili yasin kardeşim

Polislerin seni hastaneye nasıl sevk ettiklerini anlamadım bu konuyu biraz açabilirmisin

Bu arada soz konusu alkol metrenin hatalı ölcum yaptığı konusunda hem fikir olduğumdan bunla ilgili yapılacak olaylarda ustume duseni yapmaya hazırım

Alıntı:

---

koray kaptan rumuzlu üyeden alıntı

Sevgili yasin kardeşim

Polislerin seni hastaneye nasıl sevk ettiklerini anlamadım bu konuyu biraz açabilirmisin

Bu arada soz konusu alkol metrenin hatalı ölcum yaptığı konusunda hem fikir olduğumdan bunla ilgili yapılacak olaylarda ustume duseni yapmaya hazırım

---

Koray Bey şöyle anlatayım;

Üfledikten sonra 169 çıkınca imkansız olduğunu ve asla bana imza attıramayacaklarını ve dolayısıyla kan testi istediğimi çok kesin olarak beyan ettim bir kaç sözsel zorlamadan sonra onlarda pes etti ve sevk işlemini gerçekleştirdiler,önce tepecik eğitim araştırmaya gidiceğimizi duydum kendilerinden daha sonra telefonla kuzenimi arayıp ehliyet getirip imza atması konusunda yardım istedim,yani kuzenimin orda doktor olduğunu anladılar fakat tam olarak kestiremedim sebebini ama yeşildere yolundayken yeşilyurt araştrma hastanesine gittiğimizi anladım bende birşey diyemedim çünki bilmiyorum neresi hakem hastane veya nerede nöbetçi acil adli tıp var orada kan verdim ve sonuç ortada 02:47 169 promil ki dolgu ve çürüğüm var,
04:00 54 promil aradaki farkı görün ve kan testi hakkınızın olmadığını söyleyen polisten bunu isteyin...

Bu aletten başı yananlar resmi ve belgeli olarak bunu ispat edebilirlerse 5-10 kişi birleşip dava açalım derim benim belgelrim elimde ve sundum görüyorsunuz..

Teşekkürler Saygılar..

Hadi gayret arkadaşlar.
Olacak, Benim "Alkollü Araç Kullanma" başlığında yazdıklarımı okuyun.
Ben, o yazıları yazdığımda bana gülmüşlerdi, gülenlerin biri de maalesef öğretmendi.
Artık, hakkını arayan insanlar geldiler buraya üye oldular.

Bütün iş, bir kişinin çıkıp, bir internet sitesi kurması.
Üye sayısı 160.000 olacak.

Bu arada bana kalsa, şöyle bir ceza sistemi getiririm:

Alkollü olarak,

1. Yakalanmada:1-3 Ay geçerli olacak bir uyarı cezası
2. " : Aracın kasko bedelinin %50 si kadar caydırıcı bir para cezası
3. " : Ehliyetin makul bir süre alınması (İnsanlar, ehliyetsizliğin ne olduğunu anlasınlar diye)
4. Yakalanmada: Ehliyetin ömür boyu iptali.

Doğal olarak bu cezalar, alkol kontrollerinde yakalananlara uygulanacak cezalar olacak, alkollü araba kullanıp kaza yapanlara, hele hele ölüme sebebiyet verenlere çok daha ağır cezalar verilmeli.

Alıntı:

---

yasinpamir rumuzlu üyeden alıntı

Arkadaşlar yok mu fikir sahibi olan veya bu aletten mağdur olan?

Birşeyler yapmaya çalışsak bu konuda?

---

Hastane testine göre de polis kontrolünden 1 saat sonra bile 54 promil alkollü olduğunuz tespit edilmiş. 54 promil yasal sınırın üstünde. Cihaz hata yapsa bile kan testi kesin sonuç ifade eder.

Diyelim ki cihaz yanlış gösterdi, 169 promil yerine 69 promildi. Yine alkollüsünüz. Yine ceza ödeyeceksiniz. Yine ehliyetiniz alınacak.

Dava açacaklar listesine beni şimdiden ekleyin.Buradan özelden mesaj atıp haber verirsiniz.
Yalnız bir sorunumuz var:

Devletin meşhur zaman aşımı süresi.

Bizim itiraz hakkımız 15 gün, devletin ise süresiz.(Bize 5-6 yıl önceki iş için zimmet çıkabiliyor)

Baştaki yazıları okuduysanız benim mevcut davalarım devam ediyor
Ama beni hastaneye sevk etmedikleri için aletteki hata,arıza.....bozukluk her neyse ispatlama şansım yok umarım bu formu okuyan insanlar sayesinde alkol metre zedelere ulaşır birşeyler yaparız

birde bahsettiğiniz avukat gecenlerdeki mahkemeyi kazanan avukat mı acaba

Alıntı:

---

sdt23 rumuzlu üyeden alıntı

Hastane testine göre de polis kontrolünden 1 saat sonra bile 54 promil alkollü olduğunuz tespit edilmiş. 54 promil yasal sınırın üstünde. Cihaz hata yapsa bile kan testi kesin sonuç ifade eder.

Diyelim ki cihaz yanlış gösterdi, 169 promil yerine 69 promildi. Yine alkollüsünüz. Yine ceza ödeyeceksiniz. Yine ehliyetiniz alınacak.

---

İyi de, arkadaş 02:47 de üflüyor 169 Pm, 04:00 te üflüyor 0,54 Pm.

Sizce bu sonuçlar normal mi?

Bu sonuçlar, o ölçüm cihazında bir hata olduğunu göstermez mi?

Alıntı:

---

sdt23 rumuzlu üyeden alıntı

Hastane testine göre de polis kontrolünden 1 saat sonra bile 54 promil alkollü olduğunuz tespit edilmiş. 54 promil yasal sınırın üstünde. Cihaz hata yapsa bile kan testi kesin sonuç ifade eder.

Diyelim ki cihaz yanlış gösterdi, 169 promil yerine 69 promildi. Yine alkollüsünüz. Yine ceza ödeyeceksiniz. Yine ehliyetiniz alınacak.

---

Sayın Sdt23,

Bu cezayı hakediyorum tamam fakat bir problem var, benim üflememde 70 çıksaydı ve ben itiraz etmeseydim tekrar gidicekti ehliyetim ki benden önce veya sonra bu şekilde birisinin hakkı gasp edilmiş olabilir bu 1.si efendim

2.si ise;

Ehliyetimi ilk kez kaptırdığımda yine aynı noktada aynı saatte ama farklı ekipler vardı ve ilk mesajımdada beyan ettiğim gibi 54 promil olduğu söylendi ve alet bana gösterilmedi ayrıca kan testi hakkımın olmadığını ve bunun eskide kaldığını ve hatta ekliyeyim 6 ay dayanmam gerektiğini izmirde trafikte 10bin araç olduğunu ve kırmızı ışıkta geçmez emniyet kemerini takar ve efendi gibi kullanırsam 10bin araçtan beni nasıl bulacaklarını birşey olmayacağını şifaen bana ibraz ettiler,ben bu 2.cezamı kabulleniyorum ama ilk cezamı cahilliğimden ötürü yediğimi düşünüyorum çünki dediğim gibi hayatımda karakoldan içeri girmedim ve hiçbir polisle 3dk dan fazla muatap olmamıştım,adamlar ne dedilerse kanun saydım o anda ve en büyük hatayı yaptığımı aylar sonra anladım,şimdiyse içime sığdıramıyor ve kanunui yollarını araştırıyorum bende o polislerin isimleri ve herşeyleri var,

Düşünsenize ruhsatımı dahi bana vermeyi unuttular bende onlarda kalıcağını düşünmüştüm,sonra bir taksici imza atıp bana arabamı geri verdiler ve evime döndüm hemde ruhsatsız...

Sadece bunu sorgulamak ve ufacık bir hakkım dahi varsa almak istiyorum,yönlendirmeleriniz olursa çok sevinirim

Alıntı:

---

Maverick35 rumuzlu üyeden alıntı

İyi de, arkadaş 02:47 de üflüyor 169 Pm, 04:00 te üflüyor 0,54 Pm.

Sizce bu sonuçlar normal mi?

Bu sonuçlar, o ölçüm cihazında bir hata olduğunu göstermez mi?

---

Maverick 169 pr üfleyince 54 promil kan verinceki sonuç ve aradan geçen süre 1sa 15dk.

orda yanlış anlaşılma olmasın,

birde evet Av.Murat Ülkü Bey Meşhur izmirli,ehliyet davasını kazanan avukattır

Yasinpamir,

Kusura bakma, kan tahlilini, üfleme olarak yazmışım, özür.

Bir de Av Cem NEMUTLU var.

Bu Avukat Bey de bir dava kazanıp, ehliyetini geri aldı.

Ben gidip kendisiyle konuşmuştum.

Arkadaşlar, şu linki açıp okuyun, bu haberi daha yeni gördüm.

http://www.memurlar.net/haber/124557/

benim olayda bahsettiğim örnek dava buydu
bire bir benim olayla örtüşüyor tek farkı onun davası 4-5 ayda sonuçlandı benimkinden hala ses yok

Alıntı:

---

Maverick35 rumuzlu üyeden alıntı

İyi de, arkadaş 02:47 de üflüyor 169 Pm, 04:00 te üflüyor 0,54 Pm.

Sizce bu sonuçlar normal mi?

Bu sonuçlar, o ölçüm cihazında bir hata olduğunu göstermez mi?

---

Alkolu alıp direksiyona geçen siz sütten çıkmış ak kaşık,bunu gösteren cihaz hatalı!
Yapmayın lütfen, biri üfleme yoluyla ölçüm yapan cihaz,diğeri kandaki alkol ölçümü.Elbette arada fark olacak.Bilmiyorum fark ettiniz mi kan tahlilindeki normal alkol sınırı 0-100 değil 0-10 arası yazıyor.Bulunan değer ise 54.!!! TAm 5 ,5 ( yazıyla beş buçuk) kez fazla!!

Alıntı:

---

koray kaptan rumuzlu üyeden alıntı

12.04.2008 günü saat 23h 00 de çalıştıgım şirketin bölge müdürü ben ve diğer bir çalışanla havaalanına gelen yolcuları karşılamak için giderken kontrol için arac durduruldu ehliyet ruhsat derken bana aracın yanına gelmem soylendi arabadan indim polis aracının arkasına memurun yanına gittigimde alkol muayenesi için uflememi soyledi o an için olayı pek garipsemedim ALKOLSUZ OLDUĞUMDAN gayet rahat ve okkalı bi şekilde üfledim. Hikayede burda başlıyor
üfleten polis yanındaki diğer memura cihaza soket takmayı unuttuğunu cihazın kapandığını tekrar açtığındada 0.72 promil alkollu olduğumu söylemesi üzerine hayatım film seridi gibi gozumun onunden geçti.

Fazla uzatmayayım polislere su an da işte olduğumu alkol kullanmayalı aylar olduğunu tekrar uflemek istediğimi soylememe rağmen cihazın okudugu değeri kimsenin değiştiremeyeceğini bana inansalar bile ehliyetimi almak zorunda olduklarını soylediler ve aldılar :) ( bu arada tutanağı imzalamadım)

23:20 den sabah 04:00 a kadar gitmedik hastane (devlet,özel) , bölge trafik , jandarma , emniyet mudurluğü , savcılık kalmadı hepside topu birbirlerine attılar kimse belge vermedi test yapmadı

Bundan yaklaşık 4 yıl once alkollu arac kullanmak gibi bir hata yapmıştım ve haklı oldukları için efendi gibi ehliyetimi verip başım onde evin yolunu tutmuştum ama bu sefer farklıydı

Hemen bir avukat tutarak idare ve sulh ceza mahkemesine dava açtım aynı zamandada gorevli polis memurları hakkında soruşturma açıkcası hiç ümidim yoktu ama bişeyler yapmalıydım

26.07.08 gazete haberleriyle biraz olsun umutlandım takip edenler bilir izmirde bir avukat benim olaya benzer bir olayda ehliyetini geri aldı örnek dava diye bişey cıkar diye umutlandım ama bekliyorum hala

Ehliyetimi vermeden öncede a 2 motor ehliyeti için kursa başvurmuştum
konuyla ne alakası var demeyin onuda anlatıcam polisler için açtığım soruşturmaya bakan polis müdürü kanunun değiştiğini ve haklılığımı ispat etmemin hiç bir yolu olmadığını boşuna uğraştığımı baştan üflememem gerektiğini kibarca söyledi eski bir trafik sube muduru olduğundan ona motor ehliyeti almamda bi sorun yaşarmıyım diye sorduğumda a 2 ehliyetini alabileceğimi ikisinin farklı ehliyet olduğunu soyledi

motor ehliyeti için gittiğim kursun hocaları aksine soylemesine rağmen ben eski bir trafik sube mudurune guvenmeyi sectim bu arada satın almak için uygun bir motor buldum ve tekrar müdürü aradım ona ehliyeti alıcağım kesinse motor almak istediğimi onun lafıyla hareket ettiğimi söyledim o da bana bu konuyla ilgili mahkeme kararları oldugunu merak etmememi soyledi.

Merak etmeliymişim cünki ehliyeti alamadım müdür beyi arayıp sordugumda trafik tescilin bu konuyu bilmediğini kendisi karışırsa etik olmayacağını soyleyerek benim 2 yıl boyunca kapının önünde bakarak her gün kendisini anacağım bir hediye bıraktı


geciken mahkeme kararı bu aralar sonuçlanır ben açıkcası örnek dava olmasına rağmen umutsuz olduğumdan tecrubelerinizi ve fikirlerini paylaşmak istiyorum

1- motor ehliyeti alabileceğim bir mahkeme kararı duyan veya bu konuda bilgisi olan varmı
2- bu konuyu gittiği yere kadar goturme niyetindeyim turkiye sınırlarını da aşsın istiyorum

---

Sayın Koray Kaptan'ın bu anlatımının hiç bir yerinde işten çıkarıldığı yazmıyor...
Olay anlatımını bu yazıda olduğunu düşündüğüm için işten çıkarıldığını söylediği mesajına dikkat etmemişim.
Sayın Koray Kaptan'dan dikkatsizliğim sonuçu oluşan tatsız durumdan dolayı özür dilerim...
İsimin önündeki ünvan hiç bir zaman hata yapmayacağım anlamına gelmez..
Saygılarımla...

ÖRNEK DAVA

İzmir’de alkol almadigi halde alkolmetreyle yapılan ölçümde 50 promil üstünde alkollü görülen Avukat Cem Nemutlu’nun yaptigi itirazı İzmir 2.İdare Mahkemesi kabul etti.
itiraz,da bulunan sürücü kandaki alkol oranının sağlık kuruluşlarınca belirlenmesi gerektiği belirtilerek yürütmenin sürücü lehine durdurulduğu öğrenildi.
Edinilen bilgiye göre, İzmir’de trafikte rutin alkol kontrolü sırasında polis tarafından çevrilen ve kalibrasyon ayarlı alkolmetre cihazına üfleyen Avukat Nemutlu’nun 0.76 promil alkollü olduğu tespit edildi.Avukat Cem Nemutlu polis memurlarina ailemle birlikte misafirlikten dönüyorum ve alkol,de almadım, ölçümde bir hata var dedi.Sonuca itiraz edip adli tıpa giderek rapor almak isteyen sürücüye trafik polis memurlari,Biz cihaza üflemek istemeyen ve bize zorluk çıkaran kisileri Adli tip,a götürüyoruz diye yanıt verdiler.Nemutlu’nun ehliyetine 6 ay süreyle el konuldu.Alkol almadığını söyleyerek sonuca itiraz eden Avukat Cem Nemutlu,tutanağı imzalamayarak Adli Tıp Kurumu’na gitti.Nemutlu’ya polis tarafından sevk edilmediği için kandaki alkol ölçümünün yapılamayacağı söylendi.Sürücü Nemutlu, İzmir 2.İdare Mahkemesine başvurdu.Olayın gerçekleştiği dönemde Danıştayin da aynı konuyla ilgili bir çalışmasının olduğuna dikkat çeken avukat Cem Nemutlu,Mahkeme alkolmetre cihazlarının ölçümlerinde zaman zaman yanlışlıklar olabildiğini,itiraz halinde sürücünün kanındaki alkol miktarının yetkili sağlık kuruluşlarınca tespit edilmesi gerektiğini belirterek yürütmeyi durdurdu. Avukat Cem Nemutlu,Sanıyorum kısa zaman sonra olumlu şekilde sonuçlanacak ve bundan sonra mağdur olan tüm sürücüler için de örnek teşkil edecek dedi.


BU HABER BUGÜNKİ GAZETELERDE TEKRAR YİNELENMİŞTİR

Bir avukat, alkolmetreyle tespit edilen alkol nedeniyle 6 ay süreyle el konulan ehliyetini, mahkeme kararıyla 4 ayda geri aldı

Mahkeme, alkol testi yapılan sürücünün itirazı üzerine kan tahlili yapılması gerektiğine, bu yapılmadan ehliyete el konulması işleminin geçersiz olduğuna karar verdi.
Avukat Cem Nemutlu, alkolmetreyle tespit edilen alkol nedeniyle 6 ay süreyle el konulan ehliyetini, mahkeme kararıyla 4 ayda geri aldı.

İZMİR’de 9 yıldır avukatlık yapan Cem Nemutlu, geçen mart ayında, ailesiyle birlikte misafirlikten dönerken Bozyaka semtinde trafik kontrolü için durduruldu. Trafik polislerinin, alkolmetreyle yaptıkları kontrolde 76 promil alkollü olduğu sonucu çıkan Nemutlu’nun sürücü belgesine el konuldu. Ancak avukat Nemutlu, alkolmetrenin ölçümüne itiraz edip, alkollü olmadığını belirterek, Adli Tıp Kurumu’na gidip kan testi yaptırmak istedi. Ancak görevli polis, sevk etmediği için avukat Nemutlu, kandan alkol testi yaptıramadı.

Bunun üzerine, Cem Nemutlu işlemin iptali için İzmir 2’nci İdare Mahkemesi’nde dava açtı. Mahkeme, alkolmetre cihazlarıyla yapılan ölçümlerde zaman zaman yanlış sonuçlara ulaşıldığını, itiraz halinde sürücünün kanındaki alkol oranının tespitinin ilk kontrol anından itibaren en geç 2 saat içinde yeniden yapılması gerektiğini belirterek işlemin yürütmesini durdurdu. Cem Nemutlu, yürütmeyi durdurma kararı üzerine 4 aydır poliste olan ehliyetini temmuzda geri aldı. Mahkeme, daha sonra işlemin iptaline de karar verdi. Cem Nemutlu, 4 ay aracını kullanamadığını, bu nedenle hem iş anlamında, hem de manevi anlamda mağduriyet yaşadığını belirterek, dayanaksız uygulamadan dolayı İçişleri Bakanlığı’na karşı 5 bin YTL’lik maddi ve manevi tazminat davası açacağını da söyledi

Aynı haberin farklı versiyonu

Sayın Tevfik Aşlama

Meslektaşınız Cem bey'de sizin tabirinizle ^^benim gibi^^DOLANDIRICI çıktı
bakın oda hakkını isteyip tazminat davası açacakmış yazık ama
Siz ve sizin gibilerin ödediği vergiler Sizin tabirinizle DOLANDIRICILARIN eline geçecek



Bu arada benim 8 aydır çektiğim çileyi bilemezsiniz bu 8 ayı siz ve sizin gibilerin değil ödediği vergileri bütün maaşınızıda verseniz hafifletmez çünki sorun para değil ADALET

Sizki bunu benden çok daha iyi bilmelisiniz

hergün mahkemem bugün sonuçlanır mı kazanırmıyım ya kaybedersem ya işten cıkarırlarsa vs..... endişeleriyle geçirip sonunda arkadaş sen haklısın içkili olmadığını biliyoruz ama ehliyetin olmadan bunca zaman seni idare ettik ama kusura bakma artık daha fazla idare edemiyeceğiz dedikleri gün tekrar oturup her şeyi düşündüm

Ne mi düşündüm acaba kanunlara saygılı her denileni yapan sıradan bir vatandaş olduğum için mi bunlar başıma geliyor
Demekki yanlış yapıyormuşum o gece rutin görevini yapan memurlara zorluk çıkartmam alete uflememem onları zora koşmam gerekiyormuşki beni hastane ye sevk etsinler

Ehliyetsiz olduğum için kullanamadığım arabamı yakın akrabalarıma verdim
polis soruşturmasındaki ifadeyi alan eski trafik sube mudurunün yanlış bilgi vermesinden ( b ve a2 sınıfı ehliyetler farklıdır motor ehliyeti almanızda ve kullanmanızda bir sakınca yoktur ) dolayı aldığım motorsikleti evin önünde her gördüğümde artık pisikolojimin bozulduğunu alkolle arası olmayan benim gibi bir insanın ulan oyle içilmez böyle içilir diyerek ruyasında alkollu araç kullanmasını gormesinden mi bahsedeyim

Sayın tevfik bey bunca olaydan sonra birde sizin beni dolandırıcılıkla suçlamanız beni gerçekten çok üzdü

Bakın ben buraya yazmamın sebebi benim başıma gelen bu olayı paylaşmak manevi tatmin
hemde başına böyle bir olay gelen veya gelmesi muhtemel olan kişilere yapıcakları veya yapmaları gerekenler hakkında bilgi sahibi edindirmekti

Çünki ben zaten olayın hemen akabinde hukuki mücadeleme avukatımın aracılığıyla başlamıştım

Saygılar