Serviste Tespit Edilemeyen Kusur

Merhaba.
Elimde LG marka bir notebook var. Bilgisayarı aldıktan belli bir süre sonra ekran açılmamaya başladı. Bu arızayı sürekli yapmamakla beraber, işimi aksatacak kadar sıklıkla tekrarlıyordu.
LG'nin yetkili servisine gönderdim, ama orada bilgisayar herhangi bir sorun çıkarmamış ve bana geri gönderdiler. Fakat özellikle bilgisayar taşıma işlemi sonrasında arızayı tekrarlamaya devam etti. Bunun üzerine ikinci defa servise gönderdim. İlk başta gene herhangi bir arıza çıkarmamış, bana geri göndereceklerini belirttiler. Fakat tam servisten çıkacağı gün bilgisayar belirttiğim arızayı tekrarlamış. 5-6 gün sonra arayıp arızayı tamir ettiklerini söylediler ve bilgisayarımı gönderdiler.
4-5 ay kadar bilgisayarı sorunsuz kullandım ama şimdi gene aynı arızayı tekrarlamaya başladı.
Üçüncü defa servise göndermeyi ve 1 yıl içinde aynı arızayı ikiden fazla tekrarladığı için değişim talep etmeyi planlıyorum.
Sorum şu; bu bilgisayar aynı arızayı 3 defa verdi fakat ilk servise gidişinde teknik servis arızayı tespit edemedi. Bu durumda arızanın yalnızca bir kere oluştuğunu iddia etme hakları var mı? Yoksa bu teknik servisin kusuru olarak mı algılanmalı?

İkinci sorum ise şu olacak: Kişisel sebeplerden ötürü Windows işletim sistemlerini kullanmıyorum. Bilgisayarımda şuan da bir Linux türevi (Pardus) yüklü ve harddiskimin dosya sistemi windows'un tanıyamadığı bir formatta biçimlendirilmiş. Değişim talebimi reddeder ve tamir yoluna giderlerse Windows yüklenmemesini talep edebilir miyim? Bilgi güvenliği açısından, içinde ne olduğunu bilmediğim kapalı kaynak kodlu bir işletim sistemini bilgisayarımda istemiyorum.

Cevaplarınız için şimdiden teşekkür ederim.

Alıntı:

---

orhanyg rumuzlu üyeden alıntı

Merhaba.
Elimde LG marka bir notebook var. Bilgisayarı aldıktan belli bir süre sonra ekran açılmamaya başladı. Bu arızayı sürekli yapmamakla beraber, işimi aksatacak kadar sıklıkla tekrarlıyordu.
LG'nin yetkili servisine gönderdim, ama orada bilgisayar herhangi bir sorun çıkarmamış ve bana geri gönderdiler. Fakat özellikle bilgisayar taşıma işlemi sonrasında arızayı tekrarlamaya devam etti. Bunun üzerine ikinci defa servise gönderdim. İlk başta gene herhangi bir arıza çıkarmamış, bana geri göndereceklerini belirttiler. Fakat tam servisten çıkacağı gün bilgisayar belirttiğim arızayı tekrarlamış. 5-6 gün sonra arayıp arızayı tamir ettiklerini söylediler ve bilgisayarımı gönderdiler.
4-5 ay kadar bilgisayarı sorunsuz kullandım ama şimdi gene aynı arızayı tekrarlamaya başladı.
Üçüncü defa servise göndermeyi ve 1 yıl içinde aynı arızayı ikiden fazla tekrarladığı için değişim talep etmeyi planlıyorum.
Sorum şu; bu bilgisayar aynı arızayı 3 defa verdi fakat ilk servise gidişinde teknik servis arızayı tespit edemedi. Bu durumda arızanın yalnızca bir kere oluştuğunu iddia etme hakları var mı? Yoksa bu teknik servisin kusuru olarak mı algılanmalı?

İkinci sorum ise şu olacak: Kişisel sebeplerden ötürü Windows işletim sistemlerini kullanmıyorum. Bilgisayarımda şuan da bir Linux türevi (Pardus) yüklü ve harddiskimin dosya sistemi windows'un tanıyamadığı bir formatta biçimlendirilmiş. Değişim talebimi reddeder ve tamir yoluna giderlerse Windows yüklenmemesini talep edebilir miyim? Bilgi güvenliği açısından, içinde ne olduğunu bilmediğim kapalı kaynak kodlu bir işletim sistemini bilgisayarımda istemiyorum.

Cevaplarınız için şimdiden teşekkür ederim.

---

Öncelikle ne yapmak istediğinize karar verin. Firmaya kalsa tabiki öncelik onarım olacaktır. Ancak aynı arızayı 3 kez yapmışsa yasal olarak iade ve değişim hakkınız zaten mevcut. Önemli olan şikayetinizdir. 1.sinde servisin tespit edememiş olması mühim değil. Neticede tekrarlayan arızalar mevcut. Tüketici mahkemesine başvurursanız teknik bir konu olduğundan zaten bilirkişi incelemesi durumu netleştirecek ve ona göre karar verilecektir. Yani hukuki süreçte pek de öyle servis raporlarına filan bakmıyorlar. Mahkemenin atadığı bilirkişi tespit raporuna ne yazmışsa o dikkate alınıyor. Siz başvurunuzda cihazla ilgili tüm belgeleri sunun. İşletim sistemi konusuna gelince;Bilgisayarı satın alırken işletim sistemi nasıldı? Lisans içeriyormuydu yoksa freedos olarak mı geldi. Eğer böyleyse windows işletim sistemini tabiki yükletirsiniz ancak lisans ücreti ödemek zorundasınız.

Alıntı:

---

hksvr rumuzlu üyeden alıntı

Öncelikle ne yapmak istediğinize karar verin. Firmaya kalsa tabiki öncelik onarım olacaktır. Ancak aynı arızayı 3 kez yapmışsa yasal olarak iade ve değişim hakkınız zaten mevcut. Önemli olan şikayetinizdir. 1.sinde servisin tespit edememiş olması mühim değil. Neticede tekrarlayan arızalar mevcut. Tüketici mahkemesine başvurursanız teknik bir konu olduğundan zaten bilirkişi incelemesi durumu netleştirecek ve ona göre karar verilecektir. Yani hukuki süreçte pek de öyle servis raporlarına filan bakmıyorlar. Mahkemenin atadığı bilirkişi tespit raporuna ne yazmışsa o dikkate alınıyor. Siz başvurunuzda cihazla ilgili tüm belgeleri sunun. İşletim sistemi konusuna gelince;Bilgisayarı satın alırken işletim sistemi nasıldı? Lisans içeriyormuydu yoksa freedos olarak mı geldi. Eğer böyleyse windows işletim sistemini tabiki yükletirsiniz ancak lisans ücreti ödemek zorundasınız.

---

ilk cevabınız için teşekkür ederim.
Ama ikinci sorumu yanlış anlamışsınız sanırım :)
Bilgisayarı aldığımda Windows lisansı vardı, ama ben windows kullanmıyorum. Yani yüklemelerini değil yüklememelerini istiyorum

Alıntı:

---

orhanyg rumuzlu üyeden alıntı

ilk cevabınız için teşekkür ederim.
Ama ikinci sorumu yanlış anlamışsınız sanırım :)
Bilgisayarı aldığımda Windows lisansı vardı, ama ben windows kullanmıyorum. Yani yüklemelerini değil yüklememelerini istiyorum

---

Uyarınız için teşekkür ederim. Yanlış anlamışım. Üzerinde windows lisansı olsa bile başka bir işletim sistemi tabiki kullanabilirsiniz. Biliyorsunuz aynı anda 3 tane de işletim sistemi bir arada kullanılabilir. Ama bunu servisten zorunlu olarak yapılmasını talep edemezsiniz çünkü neticede tamamen kişisel tercihinizdir.

O halde teknik servise üçüncü defa gönderiyorum ve şöyle bir yazı ekliyorum yanına:
Ürünün iç LCD ekranı özellikle bilgisayarın yeri değiştirildiğinde açılmıyor. Arıza sürekli değil, ama mütemadiyen tekrarlanıyor. Harici ekran bağlandığında normal görüntü alınabiliyor.
Ürün servisinize 2 kez aynı hatayla geldi, bu üçüncü tekrarı.
Garanti belgesinde yer alan 5. madde 1. bendinde yer alan “Garanti süresi içinde kalmak kaydıyla bir yıl içerisinde, aynı arızayı ikiden fazla tekrarlaması veya farklı arızaların dörtten fazla ortaya çıkması sonucu maldan yararlanamamanın süreklilik kazanması durumunda ücretsiz olarak değişim yapılacaktır.” şartının oluşması sebebiyle Tüketici Hakları Kanunu'nda yer alan hükümler gereği ürünün aynı model – aynı modelin temin edilememesi durumunda bir üst model- ürün ile değiştirilmesini talep ediyorum.
Talebimin karşılanmaması durumunda yasal yollara başvuracağımı bilgilerinize sunarım.


Uygun mudur acaba?

Alıntı:

---

orhanyg rumuzlu üyeden alıntı

O halde teknik servise üçüncü defa gönderiyorum ve şöyle bir yazı ekliyorum yanına:
Ürünün iç LCD ekranı özellikle bilgisayarın yeri değiştirildiğinde açılmıyor. Arıza sürekli değil, ama mütemadiyen tekrarlanıyor. Harici ekran bağlandığında normal görüntü alınabiliyor.
Ürün servisinize 2 kez aynı hatayla geldi, bu üçüncü tekrarı.
Garanti belgesinde yer alan 5. madde 1. bendinde yer alan “Garanti süresi içinde kalmak kaydıyla bir yıl içerisinde, aynı arızayı ikiden fazla tekrarlaması veya farklı arızaların dörtten fazla ortaya çıkması sonucu maldan yararlanamamanın süreklilik kazanması durumunda ücretsiz olarak değişim yapılacaktır.” şartının oluşması sebebiyle Tüketici Hakları Kanunu'nda yer alan hükümler gereği ürünün aynı model – aynı modelin temin edilememesi durumunda bir üst model- ürün ile değiştirilmesini talep ediyorum.
Talebimin karşılanmaması durumunda yasal yollara başvuracağımı bilgilerinize sunarım.


Uygun mudur acaba?

---

Gayet uygundur :)

Alıntı:

---

hksvr rumuzlu üyeden alıntı

Gayet uygundur :)

---

Teşekkür ederim. Umarım tüketici haklarına saygılı bir firmadır ve hukuki süreç başlatmak zorunda kalmam :)

Merhaba bu cevabımı flood olarak görmezseniz sevinirim, çünkü bir gelişme oldu :)
Bugün firmadan aşağıda ki gibi bir mail aldım:

Alıntı:

---

Notebookunuz farklı zamanlarda iki defa LG notebook yetkili servisi TECPRO’ ya gelmiştir;

· Arıza girişi: 05.02.2008

Arıza nedeni: DVD-RW sesli çalışıyor görüntü gelmiyor.

Yapılan işlem:ARIZA GÖRÜLMEDİ KULLANICI İLE GÖRÜŞÜLDÜ.BİOS GÜNCELLEMESİ YAPILDI.

· Arıza girişi:29.03.2008

Arıza nedeni:Görüntü gelmiyor bazen yapıyor

Yapılan işlem:İŞLETİM SİSTEMİ SORUNLU, İŞLETİM SİSTEMİ BAŞTAN KURULDU

Notebook ile gönderilen arıza formlarından da yukarıdaki bilgilerin kontrolünü yapabilirsiniz.

Notebookunuzda donanımsal hiçbir soruna rastlanmamıştır.İkinci gelişinde işletim sisteminden kaynaklı sorunlar tespit edilmiş bunun üzerine işletim sistemi baştan kurulmuştur.Sonrasında yapılan testlerde soruna rastlanmamıştır.

Garanti Belgesinde yer alan 5. Madde ve 4077 sayılı Tüketici yasasında bildirilen hükümler üründen kaynaklı ( Üretim,montaj ve kullanılan donanım)hataları kapsamaktadır.Sizin notebookunuzda üründen kaynaklı bir sorun mevcut değildir.

Yapılan incelemelerde bir defa yazılımsal sorun tespit edilmiştir.Yazılımsal hatalar kullanıcı kaynaklı olduğundan dolayı arıza olarak kabul edilmemektedir.

Bilgilerinize.

---

Sorunun işletim sisteminden kaynaklanmadığına eminim, zira ben de bilgisayarcılık yapıyorum. Ben de aşağıda ki gibi bir cevap maili gönderdim

Alıntı:

---

Merhaba ilginiz için teşekkür ederim.
Ancak bir yerde yanlışınız var. Bu sorunun işletim sisteminden olması mümkün değil. Sizde biliyorsunuz ki işletim sisteminden kaynaklı bir durum olsaydı bilgisayar ilk başta açılır bios işlemleri tamamlanır fakat işletim sistemi açılmazdı. Benim bilgisayarım ise açıldığında ekrana hiçbir görüntü gelmiyor. Ürünü servise gönderirken de belirttiğim gibi arıza sürekli değil, özellikle bilgisayarın yeri değiştirildiğinde yaşanıyor.
İşletim sisteminden olmadığına emin olmamın bir sebebi de şudur. Bilgisayarcı olduğum için Sürekli işletim sistemi değiştiriyorum. Bilgisayarın üzerinde lisanslı gelen vista dahil OpenSuse, Ubuntu, Kubuntu ve Pardus başta olmak üzere pek çok işletim sistemiyle bilgisayarı test ettim; ve tamamında aynı sorunu belirsiz aralıklarla yaşadım. Halihazırda bilgisayarda Pardus kurulu ve arıza devam ediyor.
Servise ilk gidişinde arızayla karşılaşılmadığını biliyorum, ikinci seferinde ise tam servisten çıkacağı gün arızayla karşılaşıldığı ve tekrar servis işlemi gördüğü iletildi bana. Elimde ki sevk irsaliyesinde de NB recovery yapıldı, bios update edildi ibareleri yer alıyor.
Gerçi servis'in ne dediği şuan için beni pek alakadar etmiyor, bilgisayarda süregelen bir arıza var; teknik servisinizin arızayı tespit ve tamir edememesi benim değil sizin sorununuz. Defalarca yaptığım uyarıları dikkate alarak ekran kartını değil de lcd monitör ve bağlantılarını kontrol etmiş olsalardı elbette sorunu çözeceklerdi. Ne yazık ki sadece ekran kartını test eden program kurmakla teknik servislik yapılmıyor. Ve tamir edemedikleri arıza için "İşletim sistemi hatası" kaydı girmeleri de hukuki yükümlülüklerini ortadan kaldırmıyor.
Görülen odur ki teknik servisinizin ciddi bir hizmet kusuru bulunmakta. Ürünle birlikte sorunu tarif eden bir ek yazı göndermeme, defalarca telefon ederek kusur hakkında kendilerini bilgilendirmeme rağmen ısrarla uyarılarımı dikkate almamışlardır.
Nitekim bugün Yurtiçi Kargo BF 868746 Sıra No'lu taşıma irsaliyesiyle arızalı ürünü Tecpro firmasına gönderdim. Ve onlara da talebimi yineledim.
Yasal haklarını bilen bir tüketici olarak ilk iki seferde kendilerine 30 iş günlük tamir süresini geçebileceklerini, bu durumu kabul ettiğimi, yeter ki bilgisayarımın arızasını tespit ve tamir etmelerini iletmiştim. Ancak iki seferde de bilgisayarım basit birkaç işlem yapılarak bana geri gönderildi, üstelik sorun devam ederek. Takdir edersiniz ki bir bilgisayarın teknik servisten dönüş süresi ortalama 15-20 gün. Bütün işlemlerini bilgisayar üzerinden yapan, muhasebe işlemlerini bilgisayar üzerinde yapan biri olarak uğradığım zararı tahmin edebilirsiniz.Arızanın üçüncü sefer oluşması artık canıma tak dedirtti. Talebimi yineliyiyorum ve teknik servisinizin yetkinliğini kontrol etmenizi öneriyorum.

---

Yprumlarınızı alabilir miyim lütfen :)

Yıllardır bu işin içerisinde olan biri olarak bilgisayarınızda "Donanımsal arızaya rastlanılmamıştır" şeklinde açıklamaların pek de gerçeği yansıtmadığını ve sonradan altında mutlaka donanımsal bir arızanın mevcut olduğunun tespit edildiğine çok defa şahit olmuşumdur. ;) Siz ürününüzle ilgili şikayetinizi ilgili makama iletin, zaten bilirkişi incelemesi yapıldığında durum daha da netleşecektir.

servis hangi yazılımla sattıysa, o işletim sistemi üzerindeki sorunlarla muataptır.

linux vs ile muatap olmak zorunda değil.

windows da bu sorunlar varsa, çözüme gidilir, yoksa kullanıcı hatasıdır veya rastlanmamıştır der.

sürücü hatalı yüklenir, çalımaz, yanlış sürücü yklenir çalışmaz, yazılımsal sorunun çözümü anca paket yükleme ile çözülebilir.

Alıntı:

---

Freelander2 rumuzlu üyeden alıntı

servis hangi yazılımla sattıysa, o işletim sistemi üzerindeki sorunlarla muataptır.

linux vs ile muatap olmak zorunda değil.

windows da bu sorunlar varsa, çözüme gidilir, yoksa kullanıcı hatasıdır veya rastlanmamıştır der.

sürücü hatalı yüklenir, çalımaz, yanlış sürücü yklenir çalışmaz, yazılımsal sorunun çözümü anca paket yükleme ile çözülebilir.

---

Cevabınız için teşekkür ederim ama sorun yazılımsal değil. Linux meselesini, neden yazılımsal olamayacağını açıklamak için açmıştım :)
Windows ve linux sürümleri olmak üzere 5-6 tane işletim sistemi yüklendi ve aynı sorun devam etti. Zaten harici ekranla kullanıldığında sorun yok. Yani işletim sistemi kaynaklı olması mümkün değil.

Alıntı:

---

orhanyg rumuzlu üyeden alıntı

Cevabınız için teşekkür ederim ama sorun yazılımsal değil. Linux meselesini, neden yazılımsal olamayacağını açıklamak için açmıştım :)
Windows ve linux sürümleri olmak üzere 5-6 tane işletim sistemi yüklendi ve aynı sorun devam etti. Zaten harici ekranla kullanıldığında sorun yok. Yani işletim sistemi kaynaklı olması mümkün değil.

---

Ben size sorunun yazılımsal olmadığını "garanti" dahi ederim! :o

Alıntı:

---

hksvr rumuzlu üyeden alıntı

Ben size sorunun yazılımsal olmadığını "garanti" dahi ederim! :o

---

Garanti belgeniz var mı sizin :) ondan alıyım bi daha ki sefere.
Bu arada gelişmeleri de yazayım:
Teknik servisle birkaç kez görüştük. neden yazılımsal olamayacağını onlara da anlattım. Bugün tekrar aradık, bundan sonra kesinlikle teknik servise telefon bağlamadıklarını söylediler :)
İncelemeleri azami 15 gün sürecekmiş, değişim falan olursa 30 güne uzayabilir dediler. Bakalım ne olacak.

Tekrar merhaba.
Flood yapıyorum kusuruma bakmayın.
Dün yetkili servisi aradım ve anakartı değiştirip kargoya verdiklerini öğrendim. Yani artık donanımsal olduğunu kendileri de kabul ediyorlar.
Ancak ben hem ürünü gönderirken eklediğim yazıda hem de telefonda defalarca tamir istemediğimi, değişim talep ettiğimi söylemiştim.
Şimdi ne yapmalıyım sizce?

Ayrıca ben bu ürünü 30 ekim 2007 tarihinde almıştım. Bana birkaç sefer 1 yılı doldurmuş dediler. Bu 1 yıl konusu ürünün satış tarihinden itibaren mi başlar yoksa arızanın ilk görüldüğü tarihtan mi?
İlgili kanunu ve garanti belgesni incelediğimde "...Garanti süresi içerisinde kalmak kaydıyla 1 yıl içerisinde...." diye bir ibare var. hukukçu kimliğim olmadığı için sadece mantık yürütüyorum; eğer bu süre ürünün tesliminden başlasaydı "...garanti süresi içerisinde kalmak kaydıyla..." ibaresi konmazdı, zira garanti süresi zaten 2 yıl ve ilk 1 yıl doğal olarak garanti süresi içerisinde.
Yürüttüğüm mantık doğru mudur bilgi verirseniz sevinirim.

garanti, malın tüketiciye teslimi ile başlar.
genelde fatura tarihi üzerinden işlem yapılıyor

Alıntı:

---

Freelander2 rumuzlu üyeden alıntı

garanti, malın tüketiciye teslimi ile başlar.
genelde fatura tarihi üzerinden işlem yapılıyor

---

Garanti elbette teslim tarihinden başlar, bunu biliyorum.
Benim sorduğum ise şu:
"...Garanti süresi içerisinde kalmak kaydıyla 1 yıl içerisinde...." ibaresinde yer alan 1 yıl, teslim tarihinden itibaren mi, yoksa arızanın ilk görüldüğü tarihten itibaren mi geçerli?