kayserihukuk.net diye bir internet sitesi alo takip diye bir hizmet veriyor bunun bir sakıncası varmıdır işe yarayacağını düşünüyormusunuz
Printable View
kayserihukuk.net diye bir internet sitesi alo takip diye bir hizmet veriyor bunun bir sakıncası varmıdır işe yarayacağını düşünüyormusunuz
Bu Hukuk sitesinin sahibinin bir meslektaşımız olduğu anlaşılıyor.Alo takip hattının ise bir hukuk bürosunun kendince uygun gördüğü bir tarife ile işleyeceği görülüyor. Bu durum bence hem Reklam yasağı Yönetmeliğinin 8 ve 9. maddelerine aykırıdır hem de hukuki yardımın ticarileştirilmesidir. Kesinlikle onaylamadığı belirteyim.
Peki Fırat bey bu siteyi avukatların değilde farklı illerde okuyan ve okurkende geçimlerini sağlamak için avukatların yanında çalışan hukuk fakültesi öğrencilerinin hazırladığını söylersek yinede fikriniz değişmezmi . Akşama kadar çalıştığı büroda bütün hukuki işleri karın tokluğuna takip eden bu sebeple yaptığı işten para kazanmaya çalışan 10 arkadaşız biz ve dediğim gibi zaten uzun zamandır yaptığımız işten sadece para kazanmak istiyoruz
Yalnız avukatların yapabileceği işler:
Madde 35 – (Değişik: 26/2/1970 - 1238/1 md.)
Kanun işlerinde ve hukuki meselelerde mütalaa vermek, mahkeme, hakem veya yargı yetkisini haiz bulunan diğer organlar huzurunda gerçek ve tüzel kişilere ait hakları dava etmek ve savunmak, adli işlemleri takip etmek, bu işlere ait bütün evrakı düzenlemek, yalnız baroda yazılı avukatlara aittir.
Diyelim ki açıklamarınız ile Fırat abinin düşüncelerini değiştirmeyi başardınız.Alıntı:
grofaz rumuzlu üyeden alıntı
Ya Reklam yasağı Yönetmeliğinin 8 ve 9. maddelerine aykırılık durumu konusunda ne yapmayı düşünüyorsunuz?
para kazanmak istemeniz gayet doğal, ama sadece seçiminiz yalnış bence,
öğrenci olarak yapabileceğiniz bir çok iş var, sitenizide gördüm, webtasarımdan da hatrı sayılır bir kazanaç elde edebilirsiniz:)
Reklam yasağı sadece avukatlar için bizler henüz avukat olmadığımız için kanaatimce bu yasağın kapsamınada girmiyoruz yanılıyormuyum?Alıntı:
Gökhan Kartal rumuzlu üyeden alıntı
haklısınız kendi kendinizin reklamını yapmıyorsunuz o konuda gözüken sorun yok, ama avukatların yaptığı işleri yapabilmek içinde avukat olmanız gerekiyor,ayrıca para talep ediceksiniz, bunlar için fatura mı kesiceksiniz :)Alıntı:
grofaz rumuzlu üyeden alıntı
yoksa adliye önünde duran,"dilekçe yazılır" gibi işler yapan kişilerden farkınız kalmaz.
Sevgili grofaz,
Henüz hukuk öğrencisisiniz. Bu eğitimde öncelikle özümsemeniz gereken şeyin "hukuk" oldunu söylemeye gerek yok sanırım. Öğrenci olduğunuz için parasal sıkıntı duyuyor olabilirsiniz.Ancak her şeyin para olmadığını yaşamınızın ileriki dönemlerinde anlayacaksınız. Bu yaptığınız iş bence hukuka uygun değil. Adliyede iş takibi yapabilmenin tek şartı ya asil yada vekil sıfatına sahip olmaktır. Siz bu konumunuzla hukukun neresindesiniz? Üstelik de sitenizde Kayseri Barosuna kayıtlı bir meslektaşımız da yer almakta. Sitenizi ziyaret ettiğimde ilk anda bunun bir hukuk bürosu tanıtımı olduğu izlenimine kapıldım ta ki siz açıklama yapana kadar. Bu meslektaşımız sitenizde yer almakla Reklam Yasağına muhalefet ediyor konumundadır. Dikkatiniz çekmek istedim. Yapmayı tasarladığınız iş aynı zamanda ticari bir iştir, bir hizmet sunumudur ki bu noktada da Vergi Mevzuatı devreye girecektir. Hukuktan, hukukçuluktan para kazanmak istiyorsanız biraz daha sabretmeniz gerekecektir.
Reklam yasağına muhalefet ettiğini düşündüğünüz üyemiz acaba hangisi ben bunu anlayabilmiş değilim ayrıca bir baro avukatı bizim kurmuş olduğumuz forum sitesine üye olamazmı sonuçta www.hukuki.net de bir hukuk sitesi ve buradada binlerce hukukçu üye var sorunun nerede olduğu konusunda beni aydınlatırsanız inanın çok sevinirim teşekkür eder iyi geceler dilerimAlıntı:
Av.Fırat Bayındır rumuzlu üyeden alıntı
Öncelikle hukuk sitelerine kökten reddiyatçı bakmadığımızı, her bir hukuk sitesinin ayrı bir değeri olduğunu düşünürüz.Alıntı:
grofaz rumuzlu üyeden alıntı
Konuya gelince; Avukatın ticaret yapması bir yana, avukatlığın ticari bir iş olduğunu düşündüren Kayserihukuk.net'te yazanlar...
ALO TAKİP http://www.kayserihukuk.net/template...pdf_button.png Yazar Administrator Pazartesi, 29 Eylül 2008
Zamanın bir avukat için ne kadar önemli olduğunun bilincinde olan kayserihukuk ekibi Alo takip hizmeti ile Türkiyede bir ilki gerçekleştirerek bir telefonla günlük ihtiyacınızı giderecek hukukçuyu hizmetinize veriyor siz yolda zaman kaybetmeden işleriniz o şehirdeki personelimiz tarafından kendi işimizcesine titizlik ve itinayla takip ediliyor şehir içinde veya şehir dışında kayseri veya ilçe adliyelerinde sıra beklemeden zaman kaybetmeden işleriniz tamamlanıyor...
Fiyat tarifeleri
Kayseri adliyesi : 15 ytl
Kayseri ilçe adliyeler : 30 ytl
Bölge adliyeleri : 75 ytl
İstanbul :125 ytl
Ankara :100 ytl
İzmir :150 ytl
Antalya :100 ytl
Uşak :100 ytl
İLETİŞİM : 0505x-0505x-0536x
xxxxxx@xxxxxxxx.net Bu mail adresi spam botlara karsi korumalidir, görebilmek için Javascript açik olmalidir
* Yukardaki illerin dışındaki hizmetlerimizde yol parası anlaşmanın tarafı olan avukata aittir.
** İcra dosyaları için haciz yolluk masrafları ve memur masrafları ücrete dahil değildir
Bu mail adresi spam botlara karsi korumalidir, görebilmek için Javascript açik olmalidir
* Yukardaki illerin dışındaki hizmetlerimizde yol parası anlaşmanın tarafı olan avukata aittir.
** İcra dosyaları için haciz yolluk masrafları ve memur masrafları ücrete dahil değildir
Sizin bir hukuk öğrencisi olduğunuzdan şüphe duymaya başladım, kusura bakmayın.Alıntı:
grofaz rumuzlu üyeden alıntı
Bizim bu sitemizde sizin sitenizdeki gibi iş takibi yapılamaz, en önemli fark ve sorun buradadır. Sizin amacınız bu site sayesinde para kazanmaktır. Bizim amacımız insanlara hukuku anlatmak, bilgiyi paylaşmaktır. Baro avukatı tabiri ise hukukçu adayından duymak istenmeyecek bir ifadedir. Biz uyarı görevini yaptık, tasarladığınız işi yapıp yapmamak artık sizin bileceğiniz iştir.
Fırat Bey inanın eleştirilerinizi diakte alıyorum fakat anlayamdığım şey şu yaptığımız işi etiğe mi aykırı görüyorsunuz yönetmeliğe mi aykırı görüyorsunuz dün web sitemizde bahsettiğim 10 öğrencinin resimleri iletişim bilgileri vs mevcuttu bugün tekrar eleyeceğiz dediğim gibi yalan söylememizi gerektirecek hiç bir durum yok çoğumuz öğrenciyiz aramızda stajını yeni başlatmış olan mezunarda varAlıntı:
Av.Fırat Bayındır rumuzlu üyeden alıntı
Sayın FIrat BAYINDIR
Madde 35 – (Değişik: 26/2/1970 - 1238/1 md.)
Kanun işlerinde ve hukuki meselelerde mütalaa vermek, mahkeme, hakem veya yargı yetkisini haiz bulunan diğer organlar huzurunda gerçek ve tüzel kişilere ait hakları dava etmek ve savunmak, adli işlemleri takip etmek, bu işlere ait bütün evrakı düzenlemek, yalnız baroda yazılı avukatlara aittir.
Bunu güzel bir şekilde özetlediniz yalnız burada kastedilenin müvekkillere yani vatandaşlara kartşı bir reklam yasağı olduğunu belirtmek isterim.Yani herhangi bir vatandaşa bu işleri avukat dışında birilerinin yapması yasaktır yoksa her avukatın yanında çalıştırdığı katipler bu işlemleri özellikle icra hukuku ile ilgili evrak düzenlemeleri ,icra takipleri,haciz işlemlerini yerine getirmektedir.
Eğer bu bir suç ise öncelikle katiplere evrak takip işinin kaldırılması gerekir.
Bir yanlış anlama olduğu kanısındayım.Kaldı ki burada sizin vermiş olduğunuz kanun maddesi ile yapılan iş arasında bir bağ olmadığını belirtmek isterim.Bu hizmet vatandaşa değil avukata yardımcı olmak amacıyla yapılan bir hizmet.Her avukatın başka bir şehirdeki işlemini bir arkadaşı yoluyla takip ettiğini veya belki bütün işlerini bırakıp diğer şehire gitmek amacıyla yollarda çok önemli hukuk adamının vaktini harcadığını en kötüsü ve bizim dayanak noktamız olan katibini oraya gönderdiğini düşünürsek aslında var olan kullanılan bir sistemin profesyonel bir kimlik katılarak yapılmasından başka bir iş yapmadığımız açığa çıkacaktır.
Bu hizmet siz saygıdeğer hukukçuların hatta sizlerin yanında çalıştırdığınız katiplerin dahi vakitlerinin yolda geçeceğine,gittiği şehirde bir sürü masraf yapacağına,bilmediği bir şehirde ,bilmediği bir adliyede iş takibi yapmaya uğraşacağına bu işi klaylaştırmayı amaç edinmiş bir hizmet olarak planlanmış ve buna yönelik bir faaliyet alanına sahip olduğunu belirtmek isterim.
Bir hukuk fakültesi mezunu olarak beni doyurucu bir şekilde bu yaptığımızın hukuka aykırı olduğuna tatmin eden bir meslektaşım veya başka biri çıkarsa siteyi ona vermeyi kabul ettiğimizi belirtmek isterim.
Bir avukat için zamanın ne denli önemli olduğunu bildiğim için bu hizmetin işe yarayacağından eminim ki referansımız olan bir çokda hukuk bürosu var fırat bey bu hizmeti markalaştırmak için başvuruda bulunmuştuk bugün ticaret odasından telefon aldık ve işlemlerimizin cumaya kadar biteceğini söylediler tamam tereddütlerinizi ve şikayetlerinizi bizimle paylaştınız peki bunun yanında hiç mi olumlu eleştiriniz yok
bu hizmet avukatların işine inanın çok yarıyor
siz ne düşünüyorsunuz?
Alıntı:
grofaz rumuzlu üyeden alıntı
Değerli öğrenci arkadaşım;
bşr konuyu araştırmanızı rica edıyorum
Avukatlık ticari faaliyet midir yoksa değilmidir?
Ticaret odası hangi yetkiye dayanarak sizi markalaştırıyor.
Sizin sitenızın ismini marka olarak tescil etmenizin tek kriteri vardır TPE ye yaptığınız başvurunun uygun olmasıdır. Bu başvurunuzun bültene çıkması ile tarafımızdan itiraz edileceği ortadadır.
Sizin ticarfet odanızın btireceği işlem markalşamnaızla alakalı değildir.
lütfen biraz daha araştırınız.
yaptığınızı sandığınız iş nitelik ve nicelik olarak hatalarla dolu gorunuyor.
Danışmanınız olan hukukçu abileriniz ablalarınızın size bunları ızah etmemişl olması ise akılalmaz.
Duygu hanıma şunu söylemek istiyorum avukatlık ticari bir faliyetmi diye sormuş bende sorunuza soruyla karşılık vererek diyorumki: bizim faliyetimzin avukatlıkla ilgili gördüğünüz yanı neresi ? ALO TAKİP hizmetinin asli amacı şudur bir avukatın talep açtığı dosyayla ilgili müzekkerelerin yada diğer dilekçelerin ilgili memura imzalattırılıp teslim edilmesi gereken yerlere ulaştırılması. bunun yanında avukatın hacze çıkması gereken bir dosyası için kendi katip ekibimizdeki personelimizin ilgili şehirde memurun yanında bulunması...vs vs yani tamamen avukatlığın feri işleri, başkaları tarafından da yapılabilecek işlemler bunu şöylede tanımlayabiliriz parça başı hizmet yapıyoruz bunun hukuka aykırı bir yanı yok mesela bir avukat herhangi bir katibini tevziye yollayarak dava açtırıyorsa bizim personelimizde aynı işlemi kayserihukuk.net hesabına ve ilgili büro adına yapıyor buda tamamen legal bir çalışmadır aksini iddia ediyorsunuz fakat tatmin edici bir kanun maddesi yada yönetmelikle bizi ve de işlerini takip ettiğimiz büroları ikna edemiyorsunuz bu sebeplede bu hizmetimiz her geçen gün biraz daha fazla ilgi topluyor iş yapıyorAlıntı:
Av.Duygu Tekay rumuzlu üyeden alıntı
Bu konunun ilgili sitenin reklamı amaçlanarak, gündeme getirildiğini düşünüyorum.Alıntı:
grofaz rumuzlu üyeden alıntı
Sayın grofaz,yapılan faaliyetin hukuka uygun olmadığı açıklanmış siz ise başkaları da bunları yapıyor şeklinde bir sav ileri sürüyorsunuz..Başkaları da adam öldürüyor,sizler de adam öldürecek misiniz? Önemli olan yaptığınız faaliyetin hukuka uygun olmamasıdır,karşılığında bir yaptırım uygulanıp uygulanmaması değil..
hukuka uygun olmadığını açıkladık diyorsunuz bir hukukçu olarak şunu soruyorum siz hangi sıfatla bukadar net bir cevap verebiliyorsunuz vede hangi kanun maddelerine dayanarak bunu savunuyorsunuz avukatlık hizmeti yapmadığımızıda dikkate alarak cevaplayın lütfen hukukta dayanaksız savunma olmazAlıntı:
Ulaş Değirmenci rumuzlu üyeden alıntı
Avukatlık Kanunu
...
YALNIZ AVUKATLARIN YAPABİLECEĞİ İŞLER:
Madde 35 - (Değişik madde: 26/02/1970 - 1238/1 md.)
Kanun işlerinde ve hukuki meselelerde mütalaa vermek, mahkeme, hakem veya yargı yetkisini haiz bulunan diğer organlar huzurunda gerçek ve tüzel kişilere ait hakları dava etmek ve savunmak, adli işlemleri takip etmek, bu işlere ait bütün evrakı düzenlemek, yalnız baroda yazılı avukatlara aittir"
Madem ki savunmanız bu, adli işlemleri yalnız avukatlar takip eder diyorsunuz cevap verirmisiniz katipler ne iş yapar? Bu kanun lafzından çıkan yorum şudur adli işlemleri evet yalnız avukatlar takip eder fakat bu işlermler için yardımcı kullanabilirler yani imza yetkisini talep açarak kullandıktan sonra esasa ve usule ilişkin evrak takibi işlemini yardımcıları yani katipleri de yapabilir.Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
Bu konuda bir soruya cevap vermekle aslında konuyu açış amacınıza( bana göre reklam) hizmet ettiğimi düşünmekle beraber,
kanununmaddesi açık,sadece baroya kayıtlı avukatlar diyor.Burada yoruma açık ,anlaşılmayan bir durum olduğunu sanmıyorum.
Bu konuda yaptığınız işin hukuka uygun olduğundan bu kadar eminseniz ,bahsettiğiniz siteyi ,şu anki mevcut kadrosunda herhangi bir değişiklik olmadan Kayseri Barosu na bildirin ve sonucu hep beraber görelim derim.
Avukatların yapacağı ve başkalarının yapamayacağı işler Avukatlık Kanununda tek tek sayılmıştır. Biz de bu işten para kazanalaım demek son derece yanlıştır. Bunu yapan bürosunda HUKUK terimini kullanmasın. Bu tüm hukukçuları küçük düşüren bir olay. En azından İcra takip gibi bir isim kullanın. Ama yine de yanlıştır ve yine de suçtur. Mesleğin en büyük sorunu , mesleğin ayağa düşürecek hareketler. Bunu kimi avukatlar yaparken şimdi avukat olmayanlar yapıyor. Bu son derece ayıp. Para kazanmak arzusu hiçbirşeye mazeret olamaz. Önce yasaya uyacaksın,önce meslek kurallarına uyacaksın. Önce mesleğini el üstünde tutacaksın. Bir avukat alotakip ismi alacak kadar basite indirgemişse olayı çok berbat bir durumu var demekki. Yok eğer bunu yapan avukat değilse HUKUK kelimesini kullanmasın. Zorlama yorumlara da gerek yok. Başbakanlıkta bir sürü Başbakanlık personeli vardır. Ama başbakanlık yapmak hakkı ve görevleri yasada sıralanmıştır. Avukat yanında katip ve takip elemanı çalıştırabilir ama onlar bağımsız büro açamaz. Hukuk bürosu açma hakkı sadece avukatlara verilmiştir. Hayatında yargıtay kararı nedir bilirmisin,kanun nedir okudunmu? emekli bir savcı hakim bile hukuk bürosu açamaz.! eğitimini tamamlar,ruhsatını alıp baroya kaydını yaptırır ve hukuk bürosunu açar!
Sen doktor olmadan amelıyat yapmaya yetkiliyim diyen bir tıp öğrencisi gördünmü? Demekki gördün. Ama kaçak yapar ameliyatı. Yasal değil. En sonunda yakalanır.
alotakip ismini bir hukukçu öğrenci de olsa kullanamaz. Bu şekilde müvekkil bulmak için yasak olmasına rağmen reklam yapan,müvekkil bulmak için alo döner gibi alotakip servisi kuran biri hukuk katibi de olamaz.hukuk öğrencisi de olamaz.
Müvekkile karşı avukatın bir ağırlığı ve görüşme üslubu vardır. Meslek etiği vardır. Basit reklam fırsatçılığı yoktur. Müvekille konuşulur,tutanak imza edilir,sözleşme imzalanır. fiyat kayda alınır,uygulanacak hukuki yol seçilir. ve raporlanır. Adliye önlerinde dilekçe yazılır yazısı asan avukatlar!!! takip açılır yazan avukatlar!! kural nedir bilmeyenler. mesleği bakkaliyeye çevirenler!! bunlara şimdi alotakip eklendi. Bir telefonla takip başlatılır.! Avukat! Gel bakalım buraya! Al şu takibi! Başlat bakalım.Hadi göriyim seni!!!!Kovarım yoksa!!!
İşte getirilen nokta bu.!
Fakülte okunacak.
Staj yapılacak.
Ayrıca pratik yapılacak.
Etik öğrenilecek.
İş alma ve işi uygulama öğrenilecek.
Tecrübe edinilecek.
Nihayet ilk adım böylece atılacak.
Yoksa uzun atlama ile olmaz bu iş.
Saygılar
Konunun başındaki şu yazdığıklarınıza dayanarak,profilinizde belirttiğiniz meslek kısmındaki Avukat tanımlamasını da düzeltmenizi rica ediyorum.Alıntı:
grofaz rumuzlu üyeden alıntı
Avukatın, stajerden ya da sekreterden ne şekilde istifade edeceği, bunların adli işleri takipte avukata ne şekilde yardımcı olabilecekleri de eksik bırakılmamış, Avukatlık Yasasının 46.maddesinde düzenlenmiştir;
Avukatlık Yasasının 46.Maddesinde <<Avukat, işlerini kendi sorumluluğu altındaki stajyeri veya yanında çalışan sekreteri eliyle de takip ettirebilir, fotokopi veya benzeri yollarla örnek aldırabilir. >> denilmektedir. Ne varki sekreterlerimizin müstakil ticari büro açarak adli işlemleri takip yetkileri yoktur. Kaldı ki, sekreterimiz ve stajerimiz doğrudan biz avukatların sorumluluğu altındadır.
Avukatlık Yasasının 63. maddesinde de <<Baro levhasında yazılı bulunmıyanlar ve işten yasaklanmış olan avukatlar, şahıslarına ait olmıyan dava evrakını düzenliyemez, icra işlemlerini takip edemez ve avukatlar ait diğer yetkileri kullanamazlar. Baro levhasında yazılı bulunmıyanlar avukatlık unvanını da taşıyamazlar. Şu kadar ki, baro levhasındaki kaydı yirmi yılı dolanlardan, bürosunu kapatarak vergi kaydını sildiren avukatlar durumları hakkında bilgi vermek ve baroya karşı görev ve yükümlülüklerini yerine getirmek koşuluyla sadece avukat unvanını kullanabilirler.
Birinci fıkra hükmüne aykırı eylemde bulunanlara Cumhuriyet savcısı tarafından beşyüz Türk Lirasından ikibin Türk Lirasına kadar idarî para cezası verilir.
Avukatlık yapmak yetkisini taşımadıkları halde muvazaalı yoldan alacak devralarak ve kanunların tanıdığı başka hakları kötüye kullanarak avukatlara ait yetkileri kullananlar bir yıldan üç yıla kadar hapis ve bin güne kadar adlî para cezası ile cezalandırılırlar.
Mahkemeler, icra ve iflas daireleri ve barolar, bu maddenin kapsamına giren bir olayı öğrenince Cumhuriyet Savcılığına bildirmek zorundadırlar. Yapılacak kovuşturma sonucu Cumhuriyet Savcısı tarafından baroya bildirilir. >> denilmek sureti ile aslında tartışılan eylemin ceza hukuku karşısındaki durumu da açıklanmıştır. Aslında burada tartışılarak giyilmeye çalışılan pabuç hiç de öyle ucuz bir pabuç değildir.
-
Üzülerek ifade edeyimki bugün benzer nedenlerle stajerimin ilk 3 aylık stajına ilişkin olarak olumsuz rapor düzenledim. Muhtemelen 3 aylık stajı yanacak.
yazdığınız bütün yorumları şaşırarak okuyorum beyler burada verilen hizmet şudur belli dosyalar için müzekkere yazıp yazılan evrağı ilgili icra dairesine teslim etmek ve imzalatmak burada hukuku ayaklar altına alan hiç bir şey yoktur ben sizlerin bu hizmeti tam manasıyla anladığınızı düşünmüyorum . Mesela karstaki bir avukatın istanbuldaki dosyasına takıp imzalatması gereken bir evrak var yada bir kaç yere yollaması gereken evrak bunu O avukatın talebi doğrultusunda bizlerin yapıyor olmasında hiç bir problem yoktur sonuçta biz hukuk bürosu açmadık avukatlık yapmıyoruz avukatın imzaladığı evrakları dosyalara takıyoruz söylermisiniz burada hukuka aykırı ne var sanırım sizin bu tavrınız benim aklıma gelmeyen şey nasıl olurda 3-5 gencin aklına gelir kıskançlığı ve en acısıda şudurki etikten bahseden avukat arkadaşımızın stajyerinin stajını yakmaktan bahsederkenki uslübu...
Bu konu artık fazla uzadı.
Konuya sıcak bakan bir tek üyemize rastlamadım. Tüm ikna cevaplarının tek cevabını da Av. Tevfik Aşlama son derece isabetli biçimde vermiştir. Artık tarafların birbirlerini ikna etme çabasına dönüşen bu konunun tartışılabilecek bir yönü de kalmamıştır. Kaldı ki bu TİCARİ İŞLETME niteliğindeki girişimin reklamı mahiyetini de kazanmaya başlayan konu kilitlenmiştir.
Tüm katılımcılara teşekkürlerimizi sunarız.