Asliye Hukuku

Arkadaşlar bugün aldığım tebligat üzerine siz hukukçu arkadaşlardan bilgi almak isterim.

Öncelikle dedem 06.2008 de vefat etmiştir. Lakin ölmeden 1 yıl 10 gün önce bazı taşınamazlarını benim ve babamın üzerine yapmıştır.
Bunu yaparken akli olarak sağlam ve noter onaylı olarak devirler gerçekleştirildi.

Fakat vefattan 2 ay sonra halalarım (2 tane) bana ve babama ayrı ayrı davalar açmışlar. Şimdi soru şu, ben bu malları satın aldım kendisi sağ iken şimdi dava açıp geri almaları gibi bi durum olabilir mi?

Saygılar...

Bunun mirasçılardan mal kaçırmak amacıyla yapılan muvazaalı bir işlem olduklarını ispatlarlarsa haklarını alırlar.
Satın aldıysanız bunun karşılığında para ödemiş olmanız gerekir. Bu para ne oldu? Bundan miras haklarını aldılar mı?
Ayrıca gerçek değerinden mi aldınız? Bu gibi konular da gündeme gelecektir.

Alıntı:

---

sdt23 rumuzlu üyeden alıntı

Bunun mirasçılardan mal kaçırmak amacıyla yapılan muvazaalı bir işlem olduklarını ispatlarlarsa haklarını alırlar.
Satın aldıysanız bunun karşılığında para ödemiş olmanız gerekir. Bu para ne oldu? Bundan miras haklarını aldılar mı?
Ayrıca gerçek değerinden mi aldınız? Bu gibi konular da gündeme gelecektir.

---

Sayın sdt23 peki dedem sağlığında varlığının bi kısmını sevdiği birine veremez mi? Çünkü sağ iken beni çok severdi bu yüzden ismini bile vermiştir.
Bunun mal kaçırma değilde sevgiye dayalı olduğunda geri alma hakları var mıdır?

Satın aldığım kayıtlarda vardır bedelleri ise tarafımdan verildiği sabittir. Lakin ödenen para 1 yıl geçtiğinden akibetini bilmiyorum. Bu durumda süreç ne olur?
Lakin bu devir işlemi sağlıklıyken ve 1 yıldan fazla bi sürede olması durumu nasıl etkiler?

Bir kişi sağlığında sevdiği birine dilediği malını parasını verebilir.
O kişi vefat ettikten sonra mirasçılar bunun kendilerinden mal kaçırmak amacıyla yapılmış bir işlem olduğunu ispatlarsa haklarını geri alırlar.

Muhtemelen açılan dava "tenkis davası"...ve buna bağlı olarak "tapu iptali ve tescil talebi" dir.:)

Bu konuda açılacak dava koşulları varsa -muvazaa davası ve tapu iptali ve tescil davası olmalıdır.Tenkis davasında; Bilindiği üzere bir kişi hayatta iken mal varlığının tümünü bağışlama özgürlüğüne sahiptir.Ama ölümünden sonra mirasçıları kendilerinden mal kaçırdılığını düşünüp de tenkis davası açarlarsa;kaçırılan malın kendilerine düşen hissesinin ancak üç bölü dördünü alabilirler-rakkamla yazamyorum klavyede rakkam kısmında bir sorun var.
Muvazzaa ise kanuna karşı hile demektir; Yani sağlığında taşınır veya taşınmaz malını diğer mirasçılarından kaçırmak isteyen kişi genellikle satış yoluyla mal varlğıını üçüncü bir kişiye geçirir.Aslında amaç bağışlamadır.Halalarınız büyük bir olasılıkla davayı kazanacaklardır.Devir işlemlerini satış yoluyla yapmışsınız.Murisin bankadaki hesabı ve satış bedeli araştırılacaktır.Diyelim ki rayiçi yüzbin ytl olan yeri dedeniz size yirmibin ytlye devretmişse bu da muvazaanın delillerinden biri olacaktır.

Alıntı:

---

Av.Mehmet Aydın rumuzlu üyeden alıntı

Muhtemelen açılan dava "tenkis davası"...ve buna bağlı olarak "tapu iptali ve tescil talebi" dir.:)

---

Aynen böyle açıldı ve şunu demek istiyorum biz nasıl bir savunma hazırlamalıyız? Çünkü gerçekten de mal kaçırma olmadı ve sevgiye dayalı özgür olarak verildi. Ayrıca zaten torunu olan abimin dedemden aldığı GENEL VEKALETNAME bile var. yani sevgisi ve güvenilirliği sabit. Bu durumu etkiler mi?

Dedenizin siz ve babanızrine yaptığı bazı taşınmazlar da dahil , mirasa konu varlık içinde en az saklı payları kadar miras payı kalmadı ise dedenizin diğer mirasçılarına, siz de satış sırasında dedenizin bazı taşınmazlarını satın alıp gerçek değeri karşılığında ödeme yaptığınızı ıspatlayamazsınız;
Dedenizin sizi diğer çocuklarından daha çok sevmesinin veya sağlığının yerinde olmasının bir önemi yok.
Siz gerçek değerini ödediğinizi belgeleyebiliyorsanız herhangi bir şey alamazlar,
gerçek değerini ödediğinizi belgeleyemiyorsanız halalarınız yasal miras paylarının yarısı kadar olan saklı paylarını mutlaka alırlar.

Alıntı:

---

sdt23 rumuzlu üyeden alıntı

Bir kişi sağlığında sevdiği birine dilediği malını parasını verebilir.
O kişi vefat ettikten sonra mirasçılar bunun kendilerinden mal kaçırmak amacıyla yapılmış bir işlem olduğunu ispatlarsa haklarını geri alırlar.

---

Bağış gibi bana düşük fiyattan gösterirse geri alma gibi bi şansları olabilir mi?

Evet.......

Alıntı:

---

Av.Ferda Aydın rumuzlu üyeden alıntı

Bu konuda açılacak dava koşulları varsa -muvazaa davası ve tapu iptali ve tescil davası olmalıdır.Tenkis davasında; Bilindiği üzere bir kişi hayatta iken mal varlığının tümünü bağışlama özgürlüğüne sahiptir.Ama ölümünden sonra mirasçıları kendilerinden mal kaçırdılığını düşünüp de tenkis davası açarlarsa;kaçırılan malın kendilerine düşen hissesinin ancak üç bölü dördünü alabilirler-rakkamla yazamyorum klavyede rakkam kısmında bir sorun var.
Muvazzaa ise kanuna karşı hile demektir; Yani sağlığında taşınır veya taşınmaz malını diğer mirasçılarından kaçırmak isteyen kişi genellikle satış yoluyla mal varlğıını üçüncü bir kişiye geçirir.Aslında amaç bağışlamadır.Halalarınız büyük bir olasılıkla davayı kazanacaklardır.Devir işlemlerini satış yoluyla yapmışsınız.Murisin bankadaki hesabı ve satış bedeli araştırılacaktır.Diyelim ki rayiçi yüzbin ytl olan yeri dedeniz size yirmibin ytlye devretmişse bu da muvazaanın delillerinden biri olacaktır.

---

Asıl amaç bağışlama ise bu dava hile vs olmamalı bence tabii sizler daha iyi bilirsiniz bu konuları. Sonuçlanması sizlerce ne şekilde olur? Savunmam nasıl olmalıdır?

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Dedenizin siz ve babanızrine yaptığı bazı taşınmazlar da dahil , mirasa konu varlık içinde en az saklı payları kadar miras payı kalmadı ise dedenizin diğer mirasçılarına, siz de satış sırasında dedenizin bazı taşınmazlarını satın alıp gerçek değeri karşılığında ödeme yaptığınızı ıspatlayamazsınız;
Dedenizin sizi diğer çocuklarından daha çok sevmesinin veya sağlığının yerinde olmasının bir önemi yok.
Siz gerçek değerini ödediğinizi belgeleyebiliyorsanız herhangi bir şey alamazlar,
gerçek değerini ödediğinizi belgeleyemiyorsanız halalarınız yasal miras paylarının yarısı kadar olan saklı paylarını mutlaka alırlar.

---

Yani şunu söylemek istiyorum, genel mirasının 5-6 parsel kdr arsa ve 1 adet g.menkulu ve köyde olan 20ye yakın arsayı bana satış karşılıgında vermiştir. Yanlız kalan mallarda ( köyde olan diğer arsalar ve şehirde olan arsalar ) 3 çocuğa kalacağını düşünüyorum. Çünkü kimseye verilmemişti. Yani mal kaçırma olsa hepsini veriridi. Bu bizim lehimize olan bir durum değil mi?

Sonuç sizce ne olur?

Alıntı:

---

QarmaQ rumuzlu üyeden alıntı

Asıl amaç bağışlama ise bu dava hile vs olmamalı bence tabii sizler daha iyi bilirsiniz bu konuları. Sonuçlanması sizlerce ne şekilde olur? Savunmam nasıl olmalıdır?

---

Satım işlemi ile devir yapıldığını söylüyorsunuz.Ama altında yatan nedenin bağışlama olduğu ispatlanırsa tapu iptali gerçekleşir.Bağışlama yapsaydı; Hayatta olan kişi tüm mal varlığını istediğine bağışlayabilir.Ancak açılacak tenkis davasıyla diğer mirasçılar saklı paylarını kazanabilirler.Bir kişinin yaptığı bağışlama ancak malının 1/4 ü kadar olabilir.Yani diğer çocukları sakli payları olan 3/4 üne hak kazanabilirler.

Alıntı:

---

QarmaQ rumuzlu üyeden alıntı

Yani şunu söylemek istiyorum, genel mirasının 5-6 parsel kdr arsa ve 1 adet g.menkulu ve köyde olan 20ye yakın arsayı bana satış karşılıgında vermiştir. Yanlız kalan mallarda ( köyde olan diğer arsalar ve şehirde olan arsalar ) 3 çocuğa kalacağını düşünüyorum. Çünkü kimseye verilmemişti. Yani mal kaçırma olsa hepsini veriridi. Bu bizim lehimize olan bir durum değil mi?

Sonuç sizce ne olur?

---

5-6 parsel kadar arsa,1 adet gayrimenkul ve 20yakın arsa dan sonra geriye kalanlar paylaşıldığında, hissedarlara en az saklı payları kadar hisse düşmemiş ise işiniz zor.
(Şahsi fikrim ; eğer bahsettiğiniz gayrimenkulleri satın alacabilecek gücünüz olduğunu ve gerçek değerini ödeyerek satın aldığınızı belgeleyemiyorsanız HİÇ ŞANSINIZ YOK.!)

Hukuk dışına çıkmamak ve hakkaniyetli davranmak en doğrusu.Size yapılmasını istemediğiniz şeyi siz de başkasına yapmayın.

Alıntı:

---

QarmaQ rumuzlu üyeden alıntı

Aynen böyle açıldı ve şunu demek istiyorum biz nasıl bir savunma hazırlamalıyız? Çünkü gerçekten de mal kaçırma olmadı ve sevgiye dayalı özgür olarak verildi. Ayrıca zaten torunu olan abimin dedemden aldığı GENEL VEKALETNAME bile var. yani sevgisi ve güvenilirliği sabit. Bu durumu etkiler mi?

---

Bir avukat ile anlaşsanız önce

Alıntı:

---

FUTURE rumuzlu üyeden alıntı

Hukuk dışına çıkmamak ve hakkaniyetli davranmak en doğrusu.Size yapılmasını istemediğiniz şeyi siz de başkasına yapmayın.

---

Bana değilde abime veya başka hala cocugu vs verilseydi inan istemezdim çünkü mal peşinde değildim nitekim babaannem ( dedemin karısı ) zamanında da cok hastalık geçti yatalak oldu yinede biz elimizden geldiğince yardım ettik ama onlar sadece haftada 1 nasıl diye bakmaya geldiler. Şimdi hak derken neyin ne hakkı? Ben asla mal alcam diye ugrasmadım ve zaten kendi isteğiyle belediyenin biçtiği fiyattın üzerinde satış yaptık.

Alıntı:

---

QarmaQ rumuzlu üyeden alıntı

Bana değilde abime veya başka hala cocugu vs verilseydi inan istemezdim çünkü mal peşinde değildim nitekim babaannem ( dedemin karısı ) zamanında da cok hastalık geçti yatalak oldu yinede biz elimizden geldiğince yardım ettik ama onlar sadece haftada 1 nasıl diye bakmaya geldiler. Şimdi hak derken neyin ne hakkı? Ben asla mal alcam diye ugrasmadım ve zaten kendi isteğiyle belediyenin biçtiği fiyattın üzerinde satış yaptık.

---

Ölüm hak miras helal.

Belediyenin biçtiği fiyattın üzerinde satış yaptık. Bu bizim lehimize olur mu?

Satış karşılığında bir bedel ödediniz mi?
Bu ödemeyi yaptığınızı belgeleyebiliyormusunuz?
Bahsedilen ödemeyi yapabilecek gücünüz var mı?

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Satış karşılığında bir bedel ödediniz mi?
Bu ödemeyi yaptığınızı belgeleyebiliyormusunuz?
Bahsedilen ödemeyi yapabilecek gücünüz var mı?

---

Eğer bedel ödediyseniz bu murisin terekesinde mevcut mu? Mesela banka hesabında.
Bahsedilen ödemeyi yapabilecek gücünüz var mı sorusu çok önemli.Kaç yaşındasınız ve ne işle uğraşıyorsunuz.Uğraştığınız bir iş varsa yıllık vergi beyanlarınıza göre bu kadar taşınmazı satın alma gücünüz var mı? Bunlar hep mahkemece araştırılacak konular.Dedeniz bağış yaptıktan kısa bir süre sonra mı öldü.Öyle olduysa bu kadar sizden eline geçen parayı nerede ve nereye harcadı?

Ayrıca çok önemli bir husus mirasçılardan mal kaçırma davalarında en önemli hususlardan biri de murisin son yıllarda yaptığı devirlerdir.Genellikle muris malı üzerine devrettiği kişinin yanında yaşamakta,hasta ve güçsüz durumdadır.Zaten hasta olduğunu yazmışsınız.Bu durumda mahkemeler genellikle davacılar lehine karar veriyorlar.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Satış karşılığında bir bedel ödediniz mi?
Bu ödemeyi yaptığınızı belgeleyebiliyormusunuz?
Bahsedilen ödemeyi yapabilecek gücünüz var mı?

---

Arsa ücretlerinin ödemesi ELDEN yapıldı. ve verecekte gücüm var. Su an hesaplarımda ödenen tutarların yaklaşık 5-6 katı param var. Ortalama 4-5 yıldır 60.000 YTL üzeri vadeli mevduat hesabım var.
Ve abimle aram iyi sıkışsam bile ondan alırım. onun nakidi benden daha fazla. Yani belgeleyebilirim.

Alıntı:

---

Av.Ferda Aydın rumuzlu üyeden alıntı

Eğer bedel ödediyseniz bu murisin terekesinde mevcut mu? Mesela banka hesabında.
Bahsedilen ödemeyi yapabilecek gücünüz var mı sorusu çok önemli.Kaç yaşındasınız ve ne işle uğraşıyorsunuz.Uğraştığınız bir iş varsa yıllık vergi beyanlarınıza göre bu kadar taşınmazı satın alma gücünüz var mı? Bunlar hep mahkemece araştırılacak konular.Dedeniz bağış yaptıktan kısa bir süre sonra mı öldü.Öyle olduysa bu kadar sizden eline geçen parayı nerede ve nereye harcadı?

---

Ödemeyi yapacak gücüm var. 25 Yaşındayım.
Bilg. sistem müh.son sınıfım
2004'ten beri limited şirketimiz var abimle %50 ortağız.
Dedem bu malları 1 yıl önce verdi.
Ve sık sık arsa satarız son 10 yıldan beri...

Dava açılmış,bir avukatınız vardır herhalde.Avukatınız ne diyor bu konuda?

Sayın sdt23 peki dedem sağlığında varlığının bi kısmını sevdiği birine veremez mi? Çünkü sağ iken beni çok severdi bu yüzden ismini bile vermiştir.
Bunun mal kaçırma değilde sevgiye dayalı olduğunda geri alma hakları var mıdır?
Kendi söylediklerinizle bazı şeyleri ikrar ediyorsunuz; "dedem sağlığında varlığının bir kısmını sevdiği birine veremez mi" diyerek.Asıl niyet bağışlamaysa ve dedeniz sizi çok seviyorsa o zaman taşınmazların devrini niye satışla yaptı dedeniz?

Alıntı:

---

Av.Ferda Aydın rumuzlu üyeden alıntı

Sayın sdt23 peki dedem sağlığında varlığının bi kısmını sevdiği birine veremez mi? Çünkü sağ iken beni çok severdi bu yüzden ismini bile vermiştir.
Bunun mal kaçırma değilde sevgiye dayalı olduğunda geri alma hakları var mıdır?
Kendi söylediklerinizle bazı şeyleri ikrar ediyorsunuz; "dedem sağlığında varlığının bir kısmını sevdiği birine veremez mi" diyerek.Asıl niyet bağışlamaysa ve dedeniz sizi çok seviyorsa o zaman taşınmazların devrini niye satışla yaptı dedeniz?

---

Nasıl yapmalıydı zaten bütün bu olanalr bilgisizlikten...