5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
Hem "İyi Geceler" hem de "Günaydın".
Sabahın bu saatinde ne demeliyim ki. Yaklaşık beş altı saattir sitede konu başlıkları ve konularda arama yapıyorum fakat kafamdaki karışıklığı hala gideremedim. 634 sayılı ve 1163 sayılı kanunlar ile 634 sayılı kanundaki değişiklikleri içeren 5711 sayılı kanunu okudukça kafam dahada karıştı.
Ben, 1012 ada 1 parselde 4 blok, 1011 ada 1 parselde 3 blok, 1010 ada 1 parselde 3 blok ve 990 ada 3 blok olarak yapılmış, 283 adet bağımsız bölümü bulunan, iskan ve tapularını alınmış, 2 adet işyeri (satılık) ve ortak alan için ayrılmış taşınmazları olan, bir birine komşu aynı paftada 4 ada ve bu adalar arasında sadece yeşil alanı ve yolu olan, ortak kullanımda olan yerlerin (çevre düzenlemesi, bahçıvan, dış aydınlatma, arıza bakım vb..) giderlerinin ortak hesaptan karşılandığı ve tasfiye halindeki yapı kooperatifi üyesiyim.
2007 yılı haziran ayında yapmış olduğumuz genel kurulda yapı kooperatifinin tasfiyesi halinde aktif ve pasifleriyle birlikte işletme kooperatifine devri yönünde karar alındı. 2008 yılı aralık ayı itibariyle yapı kooperatifinin tasfiyesi bitmiş olacak ve geçen yıl ki genel kurulda site yönetim planı da kabul edilmişti.
14.11.2007 yılında yürürlüğe giren 5711 sayılı kanunun, Kat Mülkiyetine farklı bir anlam ve uygulama kattı.
1. 5711 Sayılı Kanun-M66/1; Toplu yapı, bir veya birden çok imar parseli üzerinde, belli bir onaylı yerleşim plânına göre yapılmış veya yapılacak, alt yapı tesisleri, ortak kullanım yerleri, sosyal tesis ve hizmetler ile bunların yönetimi bakımından birbirleriyle bağlantılı birden çok yapıyı ifade eder.... kanun maddesine göre;
- tek pafta üzerinde 4 ada ve her adada bir parsel olan kooperatifimiz toplu yapı kapsamına girmekte midir.?
2. 5711 Sayılı Kanun-M66/2; Toplu yapı kapsamındaki imar parsellerinin bitişik veya komşu olmaları şarttır. Ancak bu parseller arasında kalan ve imar plânına göre yol, meydan, yeşil alan, park, otopark gibi kamuya ayrılan yerler için bu şart aranmaz. Toplu yapı kapsamındaki her imar parseli, kat irtifakının veya kat mülkiyetinin tesisinde ayrı ayrı dikkate alınır. Ancak, toplu yapı birden fazla imar parselini içeriyorsa, münferit parseller üzerinde toplu yapı hükümlerine tâbi olacak şekilde kat mülkiyeti ilişkisi kurulamaz. … maddesine göre;
- yapı kooperatifinin tasfiyesinin bittiği tarihten sonra, geçen yılki genel kurulda aktif ve pasiflerinin işletme kooperatifine devrine ilişkin genel kurul kararı olmasına rağmen, bağımsız bölüm sahiplerinin genel kurulda alacağı kararla, işletme kooperatifinden vaz geçerek, “Toplu Yapı Temsilciler Kurulu” yada “Toplu Yapı Kat Malikleri Kurulu” ve bu yönetim biçimlerine uygun hazırlanmış olan site yönetim planı ile yönetile bilinir mi?
3. Yukarıdaki 2. paragrafa bakarsak, bütün bağımsız kat maliklerinin işletme kooperatifinden istifa etmesi halinde, ortak kullanım ve satılmak üzere bırakılmış taşınmazlarında olduğunu düşünerek site yönetimini nasıl kurabiliriz?
5711 Sayılı Kanunla Site Yönetimi Kurulur mu?
634 sayılı ve 1163 sayılı kanunlar ile 634 sayılı kanundaki değişiklikleri içeren 5711 sayılı kanunu okudukça kafam dahada karıştı.
Ben, 1012 ada 1 parselde 4 blok, 1011 ada 1 parselde 3 blok, 1010 ada 1 parselde 3 blok ve 990 ada 3 blok olarak yapılmış, 283 adet bağımsız bölümü bulunan, iskan ve tapularını alınmış, 2 adet işyeri (satılık) ve ortak alan için ayrılmış taşınmazları olan, bir birine komşu aynı paftada 4 ada ve bu adalar arasında sadece yeşil alanı ve yolu olan, ortak kullanımda olan yerlerin (çevre düzenlemesi, bahçıvan, dış aydınlatma, arıza bakım vb..) giderlerinin ortak hesaptan karşılandığı ve tasfiye halindeki yapı kooperatifi üyesiyim.
2007 yılı haziran ayında yapmış olduğumuz genel kurulda yapı kooperatifinin tasfiyesi halinde aktif ve pasifleriyle birlikte işletme kooperatifine devri yönünde karar alındı. 2008 yılı aralık ayı itibariyle yapı kooperatifinin tasfiyesi bitmiş olacak ve geçen yıl ki genel kurulda site yönetim planı da kabul edilmişti.
14.11.2007 yılında yürürlüğe giren 5711 sayılı kanunun, Kat Mülkiyetine farklı bir anlam ve uygulama kattı.
1. 5711 Sayılı Kanun-M66/1; Toplu yapı, bir veya birden çok imar parseli üzerinde, belli bir onaylı yerleşim plânına göre yapılmış veya yapılacak, alt yapı tesisleri, ortak kullanım yerleri, sosyal tesis ve hizmetler ile bunların yönetimi bakımından birbirleriyle bağlantılı birden çok yapıyı ifade eder.... kanun maddesine göre;
- tek pafta üzerinde 4 ada ve her adada bir parsel olan kooperatifimiz toplu yapı kapsamına girmekte midir.?
2. 5711 Sayılı Kanun-M66/2; Toplu yapı kapsamındaki imar parsellerinin bitişik veya komşu olmaları şarttır. Ancak bu parseller arasında kalan ve imar plânına göre yol, meydan, yeşil alan, park, otopark gibi kamuya ayrılan yerler için bu şart aranmaz. Toplu yapı kapsamındaki her imar parseli, kat irtifakının veya kat mülkiyetinin tesisinde ayrı ayrı dikkate alınır. Ancak, toplu yapı birden fazla imar parselini içeriyorsa, münferit parseller üzerinde toplu yapı hükümlerine tâbi olacak şekilde kat mülkiyeti ilişkisi kurulamaz. … maddesine göre;
- yapı kooperatifinin tasfiyesinin bittiği tarihten sonra, geçen yılki genel kurulda aktif ve pasiflerinin işletme kooperatifine devrine ilişkin genel kurul kararı olmasına rağmen, bağımsız bölüm sahiplerinin genel kurulda alacağı kararla, işletme kooperatifinden vaz geçerek, “Toplu Yapı Temsilciler Kurulu” yada “Toplu Yapı Kat Malikleri Kurulu” ve bu yönetim biçimlerine uygun hazırlanmış olan site yönetim planı ile yönetile bilinir mi?
3. Yukarıdaki 2. paragrafa bakarsak, bütün bağımsız kat maliklerinin işletme kooperatifinden istifa etmesi halinde, ortak kullanım ve satılmak üzere bırakılmış taşınmazlarında olduğunu düşünerek site yönetimini nasıl kurabiliriz?
Re: 5711 Sayılı Kanunla Site Yönetimi Kurulur mu?
1-bence girer ,çünkü ortak alanlarınız var .
2-bu şekilde bir yönetim kurabilirsiniz ama siz sonunda yetkiyi işletme kooperatifine devredeceksiniz.siz yönetim şeklinize karar vermiş ve ana sözleşmenizi yapmışsınız veya yapmış olmanız gerekir.
sebeb yapı kooperatifi amacına ulaşmış ise ,ki ulaşmış ferdileşmeye geçilir ki ,geçilmiş ankadığım kadaryla ,bundan sonra kanun sizi zorluyor ya 6 ay içinde tasfiyeye gidecek
ya da bir başka işletme kooperatifi kurup kooperatifi aktif pasifiyle bu işletme kooperatifine dönüştüreceksiniz.
bunu yaptınız mı? yoksa kararını mı aldınız ?
yani isterseniz ada kat malıkleri veya parsel kat malıkleri şeklinde yapılansanız da yetkiyi işletme kooperatifine devredeceksiniz.dolayısıyla bunun pek ehemniyeti yok.sadece şekilden ibaret kalacak.
3-önce işletme kooperatifinden istifa edeceksiniz ama bu yetmez bunu sicilden terkin etmeniz gerekecek sonrz bu kararı oybirliği ile almak zorundasınız.bütün üyeler buna uyacak mı ?ya uymayan olursa işletme kooperatifini ona teslim etmiş olmazmısınız?
bence siz buna genekl kurulda oylamayla karar alın ve işletme kooperatifini tasfiye edin bu karar oy çokluğuyla alınabilir.
gelelim ortak alanlara ? bu lanlar hala nasıl bir şekilde paylaşılmış ortaklara mı tahsisi edilmiş yoksa işletme kooperatifi bünyesinde mi?
bunu da ortak medhal denilen bir tabir var tapu kanununda her hissedera bölüştürebilirsiniz.yani herkes pay alır dolayısıyla i mülkünü de satarken payını da satmış olur diye karar alınırsa sorun çözülür.yada satacak veya veya belediyeye devredeceksiniz veya hibe edeceksiniz.yani tasfiye aşamasında elinizde kat mülkiyetine dönüşmemiş arsa payı bırakamazsınız
bu konular çok ilginç ve de yorum a muhtaç paylaşan olursa memnun olacağım
Re: 5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
1-girer
2-yönetilebilir.buna engel bir durum yok ,bu kat mülkiyetinin tesisi dir.işletme kooperatifide olsanız site yönetimi de olsanız kat mülkiyetini kurmak zorundasınız.yani mecbursunuz.bunun şekli size bağlı ve kabul ettiğiniz yönetim planına veya işletme kooperatifi iseniz ana sözleşmenize bağlıdır
3-ortak mallarınızı ya satacak veya hisselere bölüp dağıtacaksınız. ama işletme kooperatifi ne olacak?işletme kooperatifi siciden terkin edilmedikçe varlığı nı devam ettirir.
diyelim siz istifa ettiniz .yönetim istifa etmeyenlere kalır.
siz işletme kooperatifine dönüştünüz mü? dönüşmek mi istiyorsunuz.?
yoksa fikir gimnastiği yapıp olumlu taraflarını mı anlamak istiyorsunuz.
yazınızdan çıkartamadım.
Re: 5711 Sayılı Kanunla Site Yönetimi Kurulur mu?
becozyme'den alıntı;
2-bu şekilde bir yönetim kurabilirsiniz ama siz sonunda yetkiyi işletme kooperatifine devredeceksiniz.siz yönetim şeklinize karar vermiş ve ana sözleşmenizi yapmışsınız veya yapmış olmanız gerekir.
sebeb yapı kooperatifi amacına ulaşmış ise ,ki ulaşmış ferdileşmeye geçilir ki ,geçilmiş ankadığım kadaryla ,bundan sonra kanun sizi zorluyor ya 6 ay içinde tasfiyeye gidecek ya da bir başka işletme kooperatifi kurup kooperatifi aktif pasifiyle bu işletme kooperatifine dönüştüreceksiniz.
bunu yaptınız mı? yoksa kararını mı aldınız ?
3-önce işletme kooperatifinden istifa edeceksiniz ama bu yetmez bunu sicilden terkin etmeniz gerekecek sonrz bu kararı oybirliği ile almak zorundasınız.bütün üyeler buna uyacak mı ?ya uymayan olursa işletme kooperatifini ona teslim etmiş olmazmısınız?
Sevgili Hukuk sever becozyme;
Cevap verme zahmetinize çok ama çok teşekkür ederim.
Yukarıda yazdığım ve yoruma açık olan yazımda kemdimce sorunun ne olduğunu anlattığımı düşünmüştüm. Fakat "yoruma açık" ibaresi benim ne istediğimle birlikte hukukun ne dediğine karşılık gelecek şekilde olmadığını gördüm. 1. nci şık cevap düşündüğüm gibi. 2. ve 3. şık sorularım cevap bulmuş değil. Onun için kısaca tekrar fakat değişik bir şekilde sunmak istiyorum.
Yukarıdaki yazıma istinaden;
Şu an üyesi olduğumuz yapı kooperatifinin tasfiyesi, 2008 yılı aralık ayı itibaiyle bitmiş olacak.
2007 ylında aynı isimle işletme kooperatifi kuruldu ve bütün daire sahipleri işletme kooperatifine üye oldu. 2007 yılında ki genel kurulda, yapı kooperatifinin aktif ve pasifleriyle işletme kooperatifine devri diye kararda alındı. Bu kararla birlikte site yönetim planıda oylandı. O da kabul edildi.
2008 yılında yaptığımız genel kurulda da tasfiyenin devam etmesi yönünde karar alındı. Ve bu genel kurulda 5711 sayılı kanunundan da faydalanılan site yönetim planı hazırlanmış oda kabul edildi.
İşletme kooperatifinin ana sözleşmesinde ki bir madde de ise "genel kurulda yetki verildiği takdirde site yönetimini işletme kooperatifi yönetimi üstlenir" diye bir maddemiz var.
Yukarıdaki bilgiler baz alıdığında;
ben, aynı pafta üzerinde dört adası, adalar arası yol ve yeşil alan olarak ayrılan bir birine komşu ve her adanında bir parseli olan yerleşim yerinde,
genel kurul öncesinde üyeleri işletme kooperatifinden istifa etmeye ikna etsem ve erken genel kurul istesem, genel kurulda işletme kooperatifinin tasfiye kararını aldırsam, bu aşamadan sonra site yönetimini nasıl kurmalıyım ve yönetim organlarının sırası nasıl olmalı?
Toplam 1 dosya bulunuyor
Re: 5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
1-girer
siz işletme kooperatifine dönüştünüz mü? dönüşmek mi istiyorsunuz.?
yoksa fikir gimnastiği yapıp olumlu taraflarını mı anlamak istiyorsunuz.
yazınızdan çıkartamadım.
Sevgili becozyme, değerli hocam,
Aslında şu an hem tasfiye halinde yapı kooperatifimiz (ki aralık 2008 de bitecek) , hemde bütün üyelerle birlikte bende yani eşiminde kayıtlı olduğu işletme kooperatifimiz var.
Geçen ve bu yıl yapılan olağan genel kurulda, konut yapının aktif ve pasifleriyle işletme kooperatifine devir edilmesi kararıda çıktı. Bu arada başkan kendisine de 1500 ytl maaşı da onaylattırdı. Ne zaman, kooperatifi kurduğu ve sonrasında ilave ettiği 25 kişilik kurulla.
Bu da demektir ki başkan ve adamlarının kooperatif veya biz üyelere sadece yönetim masrafı olarak yıllık 25 000 YTL, üye başına aylık 7,42 YTL, yıllık bazda ise 89,04 YTL yük getirdi.El emeğiyle çalışanlar bu kadar kolay para kazanamıyorlar ki ülke şartları malumunuz.
Ondan sonra bütün üyelere de yazı gönderildi, üye olmazsanız kooperatif üyelerinin faydalandığı imkanlardan yararlanamazsınız diye. Mecburen üye olduk. Ve geçtiğimiz bir kaç aydır araştırıyorum ve hala mesnedi belli bir cevap alamadım.
Olağan genel kurulda;
yapı kooperatifinin tasfiyesinden sonra, işletme kooperatifinin feshedilmesi yani tasfiyesi ve site yönetimine geçilmesi kararı alınmak şartıyla;
Tapuları ve iskanı alınmış, kat mülkiyeti kurulmuş, tek pafta üzerinde 4 ada ve adalar birer parsel, adalar arası boşluklar ise yol ve yeşil alan olarak bırakılmış birbirine komşu, 13 blok 283 üyesi, ortak kullanım için bırakılmış gayrimenkulleri ve satılık 2 adet de işyeri olan kooperatifimizi site yönetimine geçirmek için ne yapmalıyız? Yönetim organlarını nasıl oluşturmalıyız?
Re: 5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
değerli emesen,en kestirme yol ,yönetim planınız nasıl bilemiyorum ama idareyi işletme kooperatifine devretmemektir.
önce kat mülkiyetini tesis edebilirsiniz toplu yapı kapsamında ,parsel yönetimi kat malıkleri kurulu ve ada malıkleri kat malı9kleri kurulu oluşturabilirsiniz.ve ayrıca temsilciler kurulu oluşturup parsel yönetimindeki yöneticiyi bu temsilciler kuruluna delege olarak katılımı sağlanabilir.ortak alanlarıda kooperatif üyelerinin üzerine geçireceksiniz veya satacaksınız.işyerlerinide satacaksınız.kat mülkiyetinde malum arsa payı bağlanmamış yer bırakılmaz.
peki kurulan işletme kooperatifi ne olacak ? ve mal varlıkları ? sermayesi nedir ? bunlar net değil
bilgi sizde ana sözleşmede ,işletme kooperatifi tüzel bir kişiliktir.tescillidir.bunun da tasfiyesi gerekir.
tabiki burada çok sorulması gereken soru var .açıklama tatmin edici değilse devam ederiz
Re: 5711 Sayılı Kanunla Site Yönetimi Kurulur mu?
yukarıda biraz anlatmaya çalıştım ,genel kurul u ikna edebilirseniz.
parsel ve ada yönetimine geçer ,temsilciler kurulu oluşturabilirsiniz.
sorun şu satılacak iki işyerini tasfiye aşamasında elden çıkarmak yoksa kat mülkiyetine bağlanacağından satış için herkesin onayı gerecek çok zor olacak
yönetim şeması bence
parsel yönetimi parsel bazında sorunlarla ilgilenebilir tek bir kişi
ada yönetimi kurulu ada bazında ssorunlarla ilgilenir parseldeki delege olarak katılabilir 3 kişilik kurul
üst yönetim genel kurul olarak katılım olur herkesi kapsar 5 veya daha üyeli olabilir
temsilciler kurulu ada ,parsel deki delegelerin oluşturduğu kurul olabilir ve genel kurul bunun içinden de yönetici seçip tercih yapabilir
tabilki bunlar öylesine ilk aklıma gelen fazla düşünmeden aklımdan geçenler detaylandırılabilir elbette sizin yönetim planınızda bu hususlar bellidir.öyle ya işletme kooperatifi de oluştuğuna göre belli bir plan dahilinde yönetim biçiminiz bellidir. yukarda belirttiğimiz tarz bir yönetim içinde değişiklik gerekir bu da 5/4 sağlamak demektir
Re: 5711 Sayılı Kanunla Site Yönetimi Kurulur mu?
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
yukarıda biraz anlatmaya çalıştım ,genel kurul u ikna edebilirseniz.
parsel ve ada yönetimine geçer ,temsilciler kurulu oluşturabilirsiniz.
becozyme hocam,
Kooperatifimiz ; 990 ada 1 parsel de 3 blok, 1010 ada 1parselde 3 blok, 1011 ada 1 parselde 3 blok ve 1012 ada 1 parselde 4 blok olarak kurulmuştur.
Yukarıdaki alıntı ve kooperatifin yerleşim bilgileri doğrultusunda;
- Blok yöneticileri
Toplam blok adedimiz 13 kişi olduğundan, her blok için bir yönetici seçilmesi
- Toplu yapı ada temsilciler kurulu
Her ada için adada bulunan blok yöneticilerinin aynı zamanda ata temsilciler kuruluna seçilmiş olması (kooperatifimize göre 4+3+3+3)
- Toplu yapı temsilciler kurulu
Toplu yapı ada temsilciler kurulunda yönetici olan üyelerin bir araya gelmesiyle oluşan kurul (toplam 13 blok olduğundan 13 kişiden oluşacak)
- Yönetim kurulu
Toplu yapı ada temsilciler kurulunun içinden seçilecek 3 asil 3 yedek üyeden oluşacak.
- Denetim kurulu
Toplu yapı ada temsilciler kurulunun içinden seçilecek 2 asil 2 yedek üyeden oluşacak.
- Toplu yapı kat malikleri kurulu
Yapı Kooperatifi bünyesinde kayıtlı üyelerin tamamı (283 kişiden oluşur)
634 sayılı kat mülkiyeti kanununun ilgili maddesi uyarınca yönetim kurulu üyelerinin kendi içinden veya dışarıdan müdür ataması hakkı saklı kalmak şartıyla site yönetim organlarını oluşturabileceğimi anladığım doğru mudur?
Toplu yapı kooperatifi kapsamında kooperatif bürosu ve toplantı salonu olarak 2dairelik zemin kat 1012 ada 1 parselde ki C blokta, kapıcı ve kazan dairesi olarak 1011 ada 1 parselde A blokta bir bağımsız bölüm zemin katta ortak kullanım için ayrılmıştı. Bununla beraber yeşil alanların bakımı ve sulaması, çevre aydınlatması için harcanan elektrik de ortak kullanımda. Satılık iki adet iş yerimizde mevcut.
Üst paragraftaki bilgiler deki taşınmazların, ortak kullanım için ayrılması ve tasarrufu site yönetimine bırakılamaz mı?
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
sorun şu satılacak iki işyerini tasfiye aşamasında elden çıkarmak yoksa kat mülkiyetine bağlanacağından satış için herkesin onayı gerecek çok zor olacak
Yani talibi çıktığında genel kuruldan yetki alınması halinde satışı ve devir işlemlerini site yönetimi yapamaz mı?
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
tabilki bunlar öylesine ilk aklıma gelen fazla düşünmeden aklımdan geçenler detaylandırılabilir elbette sizin yönetim planınızda bu hususlar bellidir.öyle ya işletme kooperatifi de oluştuğuna göre belli bir plan dahilinde yönetim biçiminiz bellidir. yukarda belirttiğimiz tarz bir yönetim içinde değişiklik gerekir bu da 5/4 sağlamak demektir
09 Haziran 2008 tarih ve noter onaylı, 274 konut ve 9 işyeri olarak bağımsız bölümü bulunan bir yapı ve işletme kooperatifinin genel kurulunda kabul gören site yönetim planının “yürürlük ve değişiklik başlıklı 8 nci ve son maddesi a fıkrasında ,
“”iş bu yönetim planı bağımsız bölüm maliklerinin 3/5 (168 malik) asaleten ve vekaleten katıldığı toplantıda kabulü ile yürürlüğe girer”””
der ve bütün üyelere gönderilir.
Aslında 14 Kasım 2007 tarihinde kabul edilen ve 27 Kasım 2007 tarihinde resmi gazetede yayınlanarak yürürlüğe giren, 5711 sayılı K.M.K nun da yapılan değişiklik yasasının 70 nci maddesinde ki beşte dört kuralına da aykırı görünmektedir. Kooperatifin olağan genel kurul tarihi ise 07 Haziran 2008 tarihinde yapılmış ve site yönetim planıda o tarihte kabul edilmiştir.
Değerli hocam,
Yukarıdaki bilgiler de yetmeyecek diye düşünüyorum.
Sizlere farklı açıdan bilgi sunmak istiyorum.
Kısaca Yapı kooperatifimiz tasfiye halinde. (Bir grubumuz son genel kurulda ibra etmeyelim diyor fakat ibra etmez isek tasfiyesi bitmeyecek.) 2008 yılı aralık ayında bitecek. İşletme kooperatifimiz şu anda tasfiye sonrası aktif ve pasiflerin devri için hazır bekletiliyor. 07.06.2008 tarihinde yapılan olağan genel kurulda üyeler tarafından rakip başkan çıkması istendi. Bana başkanlık için teklif geldi. Fakat daire eşimin üzerine ve kooperatife de doğal olarak o üye olduğu için 1163 sayılı kooperatifler kanununun 55/3 fıkrasına göre aday olamadım. (Aslında dairenin tapusu eşimin üzerine iken, kooperatife ben üye olabilir miyim, kendisi istifa ederek bana devredebilir mi onu bile bilmiyorum.)
Ben başkanlığa aday olamadığım için, 2. aday ağabeyimizle bir ilke imza attık ve 12 yıl sonra genel kurula 2. başkan adayını çıkarttık. Önceden hazırladığımız önergeyi divan kuruluna vererek oylamayı gizli, tasnifi açık olsun kararını, başkanın red oyuna karşılık genel kuruldan çıkarttık. Bu sayede üyelik aidatı şu kadar olmazsa kooperatifi yönetemem diyen mevcut başkan, teklifinin ¼ üne razı oldu ve bu yıl için hesabını soramadığımız harcamalarda düşme yaşandı.
Bende gelecek yılki genel kurul için hazırlık yapmak istiyorum. Bu hazırlıklar yapılırken de masrafların düşürülmesi adına bir şeyler yapmam gerek. İşletme kooperatifi tüzel bir kuruluş. Gerektiğinde yönetim kurulu hariç müdürdü, sekreterdi, muhasebeciydi derken masraflar artmakta. Başkana sorarsan gerek var mı diye, cevap hazır. Ne olacak ki. Üye başına düşecek miktar işte (atıyorum) 400 bin lira (40 ykr) der, oda biz üyelere azıcıkmış gibi gelir kabul ederiz. Aslında başkana aylık olarak 5 ytl, yönetim kuruluna 1 ytl, muhasebeciye 10 ykr, sekretere 70 ykr vs.. gibi rakamlar alt alta toplandığında, üyeye yansıyan aylık miktar da artmaktadır.
Benim amacım yapı kooperatifinin tasfiyesinden sonra işletme kooperatifinin de tasfiye kararını aldırmak ve site yönetimine geçmek. Site yönetimine geçmekte ki amaç da üyelere yansıyacak maddi yükü azaltmaktır. Malum, büyük şehirlerde ki site yöneticilerinin 500-600 ytl ücretle bu işi yaptığı düşünülürse, bir başkana niçin 1500 ytl maaş verelim ki. Niye bir sekreter çalıştıralım. Sekreter yerine bahçıvan, elektrik teknisyeni çalıştırmak kooperatif üyeleri için daha yararlı olacaktır. Aslında bütün sebepler bunlar.
Aradığım cevap ise, genel kurulda karar aldırdığımda, site yönetimi organlarının hangi kanun/maddesinin izniyle, nasıl teşekkül edeceğidir.:D
Saygılar sunarım.
Ercan
Re: 5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
değerli emesen,en kestirme yol ,yönetim planınız nasıl bilemiyorum ama idareyi işletme kooperatifine devretmemektir.
önce kat mülkiyetini tesis edebilirsiniz toplu yapı kapsamında ,parsel yönetimi kat malıkleri kurulu ve ada malıkleri kat malı9kleri kurulu oluşturabilirsiniz.
Sevgili hocam,
İlk gönderdiğim yazımda kooperatifin yerleşim şeklini vermiştim. Aşağıya genel kurulda tamamı okunmadan oylamaya sunulan ve kabul edilen site işletme yönetim planından 2 maddeyi aktarıyorum.
Site yönetim planı YÖNETİM PLANINA ESAS YASALAR ı belirleyen 2 nci maddesinde;
"bu yönetim planı a)-634 ve 5711 sayılı kat mülkiyeti yasası, b)-1163 sayılı kooperatifler yasası, c)-3094 sayılı imar yasası, d)-4721 sayılı Türk Medeni Kanunu e)-Çiçekkent Site işletme kooperatifi ana sözleşmesi, f)-belediye zabıta yönetmeliği, g)-örnek yargıtay kararlarının konuya ilişkin konulmuş kurallarına göre düzenlenmiştir" der.
Madde 3 - Site yönetim organları ile görev yetkileri;
"a)-Genel kurul, b)-Yönetim kurulu, c)-Denetim kurulu, d)-Blok temsilcileri, e)-İşletme müdürlüğü olarak görev yapar" der.
Tasfiye sonrasında, idareyi işletme kuruluna devretmememiz için
Toplu yapı blok yöneticileri,
Toplu yapı ada temsilciler kurulu,
Toplu yapı yönetim kurulu,
Toplu yapı denetim kurulu,
Toplu yapı kat malikleri kurulu nu kurabilir miyiz? Bunu yaparken hangi kanun ve maddesi diye belirteceğiz.
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
değerli emesen,en kestirme ......
ortak alanlarıda kooperatif üyelerinin üzerine geçireceksiniz veya satacaksınız.
Site yönetimi için;
-Satılacak gayri menkullerin bedelleri, site yönetimi ortak giderleri için harcanabilir yada üyelere hisseleri oranında pay edilir şartlı kararı ile site yönetimine devredilebilir,
-Ortak kullanım için ayrılmış taşınmazlar (site yönetim büro, toplantı salonu, kapıcı dairesi, kazan dairesi için ayrılan bağımsız bölümler, yeşil alan ve adalar arası yollar) için, tasarrufu site yönetimine aittir kararı çıkarılamaz mı?
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
değerli emesen,en kestirme yol ,yönet.......
peki kurulan işletme kooperatifi ne olacak ? ve mal varlıkları ? sermayesi nedir ? bunlar net değil
bilgi sizde ana sözleşmede ,işletme kooperatifi tüzel bir kişiliktir.tescillidir.bunun da tasfiyesi gerekir.
tabiki burada çok sorulması gereken soru var .açıklama tatmin edici değilse devam ederiz
İşletme kooperatifi geçen yıl kuruldu. Kuruluş semayesi için ödenen miktarlar kanunların belirlediği miktarlardır. Yani 1 YTL, ödenen sermaye ise ,0,25 YKR tur. Kurucular 8 kişidir. Sitemizdeki üyeler istifa ettiğinde işletme kooperatifinde sadece kurucular kalacak. Onlar da isterlerse tasfiye ederler yada etmezler. Ama genel kurulda tasfiye kararı alınırsa yapı kooperatifinden daha çabuk tasfiyesi gerçekleşir diye düşünüyorum. Çünkü şu an işletme kooperatifi üzerine kayıtlı herhangi bir mal varlığı yoktur.
İşletme kooperatifimizin ana sözleşmesi
Madde 5 )- İşletme kooperatifi süresizidir.
Madde 6 )- Kooperatifin amacı,ortakların sahibi bulunduğu konutlardan oluşan sitenin ve site sakinlerinin ihtiyaçlarını karşılamak, 634 sayılı KMK' na göre yetki verildiğinde, site yönetimini üstlenmek, siteyi geliştirmek ve güzelleştirmektir.
Bu amaçla kooperatif;
1. Kat mülkiyeti kanununa göre oluşan kat malikkleri kurulu ve alt kurullarınca yönetici seçilmesi halinde, anılan kanun hükümlerine göre yöneticilik görev ve yetkilerini kullanarak siteyi yönetir.
2. Mülkiyetinde olan ortak ve genel hizmet tesislerinin, 1163 sayılı KK hükümleri uyarınca işletilmesini, kiraya verilmesini sağlar, bunların bakım koruma ve onarımları ile ilgili gerekli önlemleri alır.
3. ........vs .......devamı maddeler, normal şartlarda kurulumuş olan işletme kooperatinin yaptığı görevlere dayanmaktadır.
Yani genel kurulda işletme kooperatifinin site yönetimi yetkisinin kaldırılması halinde;
tek pafta, 4 ada, her ada 1 parsel, adalar birbirine komşu, aralarında yeşil alan ve yol bırakılmış, ortak kullanımda olan taşınmazlar, satılık olan 2 adet taşınmazı olduğu halde, ortak yeşil alan, ortak aydınlatma, ortak bahçıvan, ortak sulama varken site yönetimi olur mu? Olursa dayanacağı kanun maddesi ve fıkrası, yönetim organlarının teşekkülü nasıl olmalıdır?
Saygılar.
Ercan
Re: 5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
değerli ercan ,bilgisayar ım çok kuvvetli olmadığı için tam randımanlı kullanamıyorum .sorularına böyle yanıt vermeye çalışalım.
sorun şuydu;Tasfiye sonrasında, idareyi işletme kuruluna devretmememiz için
Toplu yapı blok yöneticileri,
Toplu yapı ada temsilciler kurulu,
Toplu yapı yönetim kurulu,
Toplu yapı denetim kurulu,
Toplu yapı kat malikleri kurulu nu kurabilir miyiz? Bunu yaparken hangi kanun ve maddesi diye belirteceğiz.
5711 i zaten yazmış ve atıfta bulunmuşsun madde 69 bunu bu sitede sabit konular diye kat mülkiyeti kanunu ilave değişiklikler le var istersen tekrar yazayım ama senin bunu bildiğini bildiğim için bir mana veremesemde yeniden kopyalayalım
Yönetim
MADDE 69- Toplu yapı kapsamında bulunan parsel ve parsellerdeki birden çok bağımsız bölümü kapsayan ana yapıda ortak yerleri bulunan blok yapıların her biri, kendi sorunlarına ve yalnız o bloğa ait ortak yerlere ilişkin olarak, o blokta bulunan bağımsız bölüm maliklerinden oluşan blok kat malikleri kurulunca yönetilir. Bir parselde blok niteliğinde olmayan yapılar varsa veya bu nitelikteki yapılarla blok yapılar aynı parselde yer alıyorsa, kendi sorunlarına ve o parsele ait ortak yerlere ilişkin olarak, o parselde bulunan bağımsız bölüm maliklerinden oluşan kat malikleri kurulunca yönetilir. Yönetim plânında blokların ve blok niteliğinde olmayan yapıların idare tarzı ayrıca belirtilir.
Bir adada birden çok parsel yer alıyorsa, adayı oluşturan parsellere ait ortak yerler, o adada bulunan bağımsız bölüm maliklerinden oluşan ada kat malikleri kurulunca yönetilir ve yönetim tarzı, kanunların emredici hükümleri saklı kalmak şartıyla, bu kurul tarafından kararlaştırılır. Bu yetki, yönetim plânında ada temsilciler kuruluna verilebilir. Yönetim plânında başka türlü düzenlenmemişse, ada temsilciler kurulu, blok yapılarda her blokta bulunan bağımsız bölüm maliklerince seçilen blok yöneticileri ve blok niteliğinde olmayan yapıların bağımsız bölüm maliklerince seçilen temsilcilerden oluşur. Ada temsilciler kurulu üyelerinin sayısı ve nasıl seçileceği toplu yapının özelliği dikkate alınarak yönetim plânında belirtilir. Ada temsilciler kurulunda bu yöneticiler ve temsilciler yönettikleri ve temsil ettikleri bağımsız bölüm sayısı kadar oy hakkına sahiptirler.
Toplu yapı kapsamındaki ortak yapı, yer ve tesisler, bu kapsamda yer alan bağımsız bölüm maliklerinden oluşan toplu yapı kat malikleri kurulunca yönetilir ve yönetim tarzı, kanunların emredici hükümleri saklı kalmak şartıyla, bu kurul tarafından kararlaştırılır. Bu yetki, yönetim plânında toplu yapı temsilciler kuruluna verilebilir. Yönetim plânında başka türlü düzenlenmemişse, toplu yapı temsilciler kurulu, blok yapılarda her blokta bulunan bağımsız bölüm maliklerince seçilen blok yöneticileri ve blok niteliğinde olmayan yapıların bağımsız bölüm maliklerince seçilen temsilcilerden oluşur. Toplu yapı temsilciler kurulu üyelerinin sayısı ve nasıl seçileceği toplu yapının özelliği dikkate alınarak yönetim plânında belirtilir. Toplu yapı temsilciler kurulunda bu yöneticiler ve temsilciler yönettikleri ve temsil ettikleri bağımsız bölüm sayısı kadar oy hakkına sahiptirler.
ikinci soru şöyleydi ;
Satılacak gayri menkullerin bedelleri, site yönetimi ortak giderleri için harcanabilir yada üyelere hisseleri oranında pay edilir şartlı kararı ile site yönetimine devredilebilir,
-Ortak kullanım için ayrılmış taşınmazlar (site yönetim büro, toplantı salonu, kapıcı dairesi, kazan dairesi için ayrılan bağımsız bölümler, yeşil alan ve adalar arası yollar) için, tasarrufu site yönetimine aittir kararı çıkarılamaz mı?
bu mümkün değil çünkü buraları tasfiye aşaamasında kat mülkiyetinde arsa payına bağlanmamış yer bulunamaz.ancak işletme kooperatifine devredersiniiz.
yani ortak alan kooperatif tasfiyesiyle kat mülkiyetine bağlanması lazımdır.
ayrıca Türk hukuk sisteminde ,site yönetimi diye bir kavram yoktur.pratikte vardır ama hukuken yoktur.bu şu demek ,tasfiye olduğunuz zaman kooperatif sicilden terkin olduğu zaman fiilen sona erer geriye hükmi ,tüzel bir şahsiyet kalmaz.yani ortak malları mülklendirmeniz lazım ama ortada site yönetimi diye bi
yapıyı kanun kabul etmez.bu malları ya herkesin üzerine yapacaksınnız yani hisselendirerek ,yada satacak tasfiye edeceksiniz.veya işletme kooperatifine devredeceksiniz.
diğer soru;
tek pafta, 4 ada, her ada 1 parsel, adalar birbirine komşu, aralarında yeşil alan ve yol bırakılmış, ortak kullanımda olan taşınmazlar, satılık olan 2 adet taşınmazı olduğu halde, ortak yeşil alan, ortak aydınlatma, ortak bahçıvan, ortak sulama varken site yönetimi olur mu? Olursa dayanacağı kanun maddesi ve fıkrası, yönetim organlarının teşekkülü nasıl olmalıdır?
Saygılar.
MADDE 66- Toplu yapı, bir veya birden çok imar parseli üzerinde, belli bir onaylı yerleşim plânına göre yapılmış veya yapılacak, alt yapı tesisleri, ortak kullanım yerleri, sosyal tesis ve hizmetler ile bunların yönetimi bakımından birbirleriyle bağlantılı birden çok yapıyı ifade eder.
Toplu yapı kapsamındaki imar parsellerinin bitişik veya komşu olmaları şarttır. Ancak bu parseller arasında kalan ve imar plânına göre yol, meydan, yeşil alan, park, otopark gibi kamuya ayrılan yerler için bu şart aranmaz. Toplu yapı kapsamındaki her imar parseli, kat irtifakının veya kat mülkiyetinin tesisinde ayrı ayrı dikkate alınır. Ancak, toplu yapı birden fazla imar parselini içeriyorsa, münferit parseller üzerinde toplu yapı hükümlerine tâbi olacak şekilde kat mülkiyeti ilişkisi kurulamaz.
Yapılar tamamlandıkça, tamamlanan yapılara ilişkin kat irtifakları kat mülkiyetine çevrilebilir.
şimdi konuşa konuşa ,yazışa yazışa doğruyu bulacağız.site yönetimi tabiri yerine toplu yapı diye bir tabir var yani siz kendinizi bu şekilde nitelendireceksiniz.
diğer taraftan 5711 sayılı kanun aralık 2007 de kabul edildi ve uygulanması için geçiçi madde ile 6 ay süre verildi bu sure içinde kat malıkleri yönetim planlarını değiştirecekti.süre 28 mayıs 2008 de sona erdi .eğer bu süre içinde kat malıkleri toplanıp salt çoğunlukla karar alabilmesine olanak sağlandı.
bu süreyi geçirirseniz ,yönetim planı değişikliği için 5/4 bulmak zorundasınnız.
sizin toplantı kanımca geçmiş 5/3 bence yanlış değerlendirilmiş.
diğer taraftan unutmayınız,siteler yönetim planı ile yönetilir bu yönetim planı
herkes tarafından tek tek her sayfası imzalanarak hayata geçer.
imzalanmamış yönetim planı geçerli değildir.
diğer bir sorunuz kooperatif eşiniz üzerine demişsiniz.bu da kooperatif ler kanuna göre ana sözleşmenizde belirtilir.kooperatiflerde genellıkle devir yapılabilir.ama uzun sürebilir.genel kurul onayı istenebilir.ortakların kabulune bağlı olabilir vs vs..şartları vardır.
buradan önemli bir konuya döneyim ,sizin kat mülkiyetiniz var dolayısıyla yönetim planınız da var.site bu yönetim planına göre yönetilir.belki tekrar ediyorum ama bir maksada matuf olarak,
siz kat malıklerini oluşturmuşsunnuz.parsel yönetimide kurmuşsunuz.
parsel yönetimi veyya ada yönetimi ve toplu yapı yönetim kurulu zaten siteyi yönetmekle görevli buna yetki verilmiş nasıl verilmiş ?işte bu yönetim planınızda belirtildiği gibi verilmiş .
orada ince bir madde var diyor ki;toplu yapı yönetim kurulu isterse yönetimi işletme kooperatifine devredebilir der .siz yönetimi devretmezseniz site sizin istediğiniz gibi zaten şekillenmiş olur.
çünkü oradaki hüküm emredicii mahiyette değil ,isterse devredebilir diyor.
daha fazla karıştırmayalım soru cevap şeklinde gidelim.
cevapsız kalmış sorular üzerinden devam ederiz.veya tatmin edici olmadıysa tekrar müzakere ederiz.
zaten başlıklar bayağı karışmıştı moderatör arkadaş toplayarak düzenlemiş daha iyi olmuş ama başkalarının istifadesi hala zor gibi
Re: 5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
Sevgili hocam,öncelikle saygılarımı sunarım.
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
-Ortak kullanım için ayrılmış taşınmazlar ..... tasarrufu site yönetimine aittir kararı çıkarılamaz mı?
bu mümkün değil çünkü buraları tasfiye aşaamasında kat mülkiyetinde arsa payına bağlanmamış yer bulunamaz.ancak işletme kooperatifine devredersiniiz.yani ortak alan kooperatif tasfiyesiyle kat mülkiyetine bağlanması lazımdır.ayrıca Türk hukuk sisteminde ,site yönetimi diye bir kavram yoktur.pratikte vardır ama hukuken yoktur.bu şu demek ,tasfiye olduğunuz zaman kooperatif sicilden terkin olduğu zaman fiilen sona erer geriye hükmi ,tüzel bir şahsiyet kalmaz.yani ortak malları mülklendirmeniz lazım ama ortada site yönetimi diye bi yapıyı kanun kabul etmez.bu malları ya herkesin üzerine yapacaksınnız yani hisselendirerek ,yada satacak tasfiye edeceksiniz.veya işletme kooperatifine devredeceksiniz.
Birinci paragraf, acaba açık bir kapısı var mı diye düşündüğüm, tapu sicil memurları ilede görüşerek varmış olduğum sonucu doğruladı. Teşekkürler hocam. Ya satışla tasfiye edeceğiz yada tapu sicil memurunu biraz uğraştıracağız.
Burada şu soruyuda gündeme taşısam... !!!
Ortak kullanıma bırakılan taşınmazları malikler üzerine tescil ettirdik. Fakat bir taşınmaz sahibinin ortaklarından biri, daha sonraki günlerde, "ben maddi anlamda çok sıkıştım. İcra kapıya dayandı yada iş kuracağım paraya ihtiyacım var. Kiralanırsa, illede her ay alınan kiralardan pay isterim yada kiracıyı beğenmemesi sebebiyle karşı duruşlar" olduğunda, o kişi/kişileri firenlemede genel kuruldan geçirilecek "mal sahipleri kayıtlı üyeler omakla, gayri menkullerin tasarrufu yönetimdedir ve yönetimin aldığı karar/kararlara uymak zorundadırlar" maddesini Toplu Yapı Site Yönetim planına koymak ne kadar hukuki yada kanunidir?
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
-..... Toplu yapı kapsamındaki her imar parseli, kat irtifakının veya kat mülkiyetinin tesisinde ayrı ayrı dikkate alınır. Ancak, toplu yapı birden fazla imar parselini içeriyorsa, münferit parseller üzerinde toplu yapı hükümlerine tâbi olacak şekilde kat mülkiyeti ilişkisi kurulamaz.[/COLOR]
Bizde 4 ada ve 4 adada birer parselimiz var. Bu 4 adadaki çoklu parseller, tapu iskan aşamasında birleştirilmiş ve ada=1 parsel olarak tescillenmiş. 4 ada ve beraberindeki 4 parsel, münferit kelimesinin anlamıma uygunluk arz etmiyor mu?
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
-..... diğer taraftan 5711 sayılı kanun aralık 2007 de kabul edildi ...............karar alabilmesine olanak sağlandı. bu süreyi geçirirseniz ,yönetim planı değişikliği için 5/4 bulmak zorundasınnız. sizin toplantı kanımca geçmiş 5/3 bence yanlış değerlendirilmiş. diğer taraftan unutmayınız,siteler yönetim planı ile yönetilir bu yönetim planı herkes tarafından tek tek her sayfası imzalanarak hayata geçer. imzalanmamış yönetim planı geçerli değildir.
Araştırmalarımda kanunun verdiği tarihle uyuşmadığı aşikar. Bu yargıya taşınmalı mı? :) !!! Site yönetim planı tek tek imzaya açılmadı. Uygulanan taktik, genel kurulda oylandı, kabul edildi (!!! ?) Genel kurul tutanakları ile birlikte notere onaylatıldı (ysa) (bu sorunun cevabını bizim başkan vermez de, bilmem noter verir mi), taahhütlü mektupla da her üyeye gönderildi. O zaman doğal olarak kabul edilmiş yada imzalanmış oldu? Ama her sayfası üyeler tarafından imzalanmamış olduğu halde...
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
-..... diğer bir sorunuz kooperatif eşiniz üzerine demişsiniz.bu da kooperatif ler kanuna göre ana sözleşmenizde belirtilir.kooperatiflerde genellıkle devir yapılabilir.ama uzun sürebilir.genel kurul onayı istenebilir.ortakların kabulune bağlı olabilir vs vs..şartları vardır.
Ana tüzük ortaklık şartları
Madde 10 : Kooperatife ortak olabilmek için;
1 - Medeni haklarını kullanma ehliyetine sahip gerçek kişi veya,1163 sayılı Kooperatifler kanununun 9 ncu maddesinde sayılan tüzel kişilerden olmak,
(A. (1163 S KK) ORTAKLIĞA GİRME ŞARTLARI VE EK ÖDEMELER
I. Ortaklığa girme şartları ve ortak sayısı (3476 s. kanunun 2’nci maddesi ile değişik)
Madde 8 - Kooperatif ortaklığına girmek için gerçek kişilerin medeni hakları kullanma yeterliliğine sahip olmaları gerekir. Ortak olmak isteyen gerçek ve tüzel kişiler, kooperatif ana sözleşmesi hükümlerini bütün hak ve ödevleriyle birlikte kabul ettiklerini belirten bir yazı ile kooperatif yönetim kuruluna başvururlar. Kooperatif, ortaklarına kendi varlığı dışında şahsi bir sorumluluk veya ek ödemeler yüklüyor ise ortak olmak isteği, bu yükümlerin yazılı olarak kabul edilmesi halinde değer taşır.
Yönetim kurulu; ortaklar ile ortak olmak için müracaat edenlerin ana sözleşmede gösterilen ortaklık şartlarını taşıyıp taşımadıklarını araştırmak zorundadır.
Yapı kooperatiflerinde konut, işyeri ve ortak sayısı genel kurulca belirlenir. Yönetim Kurulu, genel kurulca kararlaştırılan sayının üzerinde ortak kaydedemez.
II. Tüzel kişilerin ortaklığı (5146 s. Kanunun 2’nci maddesi ile değişik)
Madde 9 – Kamu ve özel hukuk tüzel kişileri amaçları bakımından ilgilendikleri kooperatiflerin kuruluşlarına yardımcı olabilir, önderlik edebilir ve ortak olabilirler.
2 - Site dahilinde konut maliki,oturma hakkı sahibi, genel hizmet tesislerinden birinin malikiveya kiracısı olmak gerekir.
Kiracı veya mal sahibi tamam da, "oturma hakkı sahibi" bana daire eşim üzerine de olsa üyelik devri konusunda yetki vermiş olmaz mı?
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
-.....
zaten başlıklar bayağı karışmıştı moderatör arkadaş toplayarak düzenlemiş daha iyi olmuş ama başkalarının istifadesi hala zor gibi
Moderatör arkadaşımız aslında toplama aşamasında silmiş olduğu başlığı bırakmış olsaydı daha iyi olurdu diye düşünüyorum. Çünkü o başlık aslında cevap aradığımız soruydu. Mevcut konu başlığına bakan arkadaşlarımız için toplu yönetim belki bir anlam ifade etmeyebilir. Ama 5711 sayılı kanunla site yönetimi kurulabilir yada yönetilebilinir mi yazsaydı ben inanıyorum ki daha dikkat çekici olurdu. Saygı duyuyorum. Ellerine sağlık.
Re: 5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
değerli ercan,
Ortak kullanıma bırakılan taşınmazları malikler üzerine tescil ettirdik. Fakat bir taşınmaz sahibinin ortaklarından biri, daha sonraki günlerde, "ben maddi anlamda çok sıkıştım. İcra kapıya dayandı yada iş kuracağım paraya ihtiyacım var. Kiralanırsa, illede her ay alınan kiralardan pay isterim yada kiracıyı beğenmemesi sebebiyle karşı duruşlar" olduğunda, o kişi/kişileri firenlemede genel kuruldan geçirilecek "mal sahipleri kayıtlı üyeler omakla, gayri menkullerin tasarrufu yönetimdedir ve yönetimin aldığı karar/kararlara uymak zorundadırlar" maddesini Toplu Yapı Site Yönetim planına koymak ne kadar hukuki yada kanunidir?
üyeler adına tescil ettirdiğiniz zaman ,kat mülkiyeti kanuna tabi olarak orada kanuna aykırı madde koyamazsınz.hükümsüzdür.
ortak yerlerin satışı oybiriği ile olacaktır.zaten sizin yöneticiler bunun için işletme kooperatifini tercih etmişler.işletme kooperatfinde toplantı nisap sayısınn bir fazlası ile karar alabilirler. maddesi var .yani toplantı yapıp o toplantıda satış devir ,müteahhitle anlaşma gibi konularda oy birliği aranmıyacağı için hareket ve karar almak nisbeten daha kolaydır.
kısaca ,nafile o karar kimseyi bağlamaz ,zaten alamazsınızda ,hükümsüzdür.
siz yönetim planında ,ortak yerlerin nasıl yönetileceğini bir şekle bağlamış olmanız gerekir .zaten.yani bir manada yönetimin uhdesindedir.Bizde 4 ada ve 4 adada birer parselimiz var. Bu 4 adadaki çoklu parseller, tapu iskan aşamasında birleştirilmiş ve ada=1 parsel olarak tescillenmiş. 4 ada ve beraberindeki 4 parsel, münferit kelimesinin anlamıma uygunluk arz etmiyor mu?
diğer taraftan, bu sorunla ne kast ettiğini anlamadım.sizin ortak yerleriniz var dolayısıyla bir bağınız var ,ama site yönetirken parseller kendi sorunlarını kendi halledecekler.öncelıkle ,yani diğer bir parseldeki sorun sizi ilgilendirmeyecek.
demek .her parsel kendi sorununu kendi çözecek.
münferit parsel zerinde kat mülkiyeti kurulamaz kararıyla çelişkili değilmidir diye soruyorsanız.evet çelişkilidir.ama sizin konumuz için değil sizi birbirinize bağlayan ortak tesisler var ortak alanlarınız var. eğer bunu kastediyorsanız.
diğer taraftan .siz kooperatife ortaklık şartları anasözleşmede vardır.
sizin konumunuz bu değil devir hiisse devri hanımınız size hisseyi devredecek
bunun anasözleşmede yeri vardır .müsade ederler de etmeyebilirlerde
genelde edilebilir.ama şartları nelerdir.kooperatif yönetimine danışın.
şöyle herhangi bir ortakğın kooperatif üyeliğinden istifa etmesi veya devrinin bazı yaptırımları vardır. ne gibi misal üyeler bir anlaşma yapmışlar ve belli bir rakkamı ödemeyi taahhüt etmişlerdir.bir üyenin eksikliği veya istifasının kooperatife getireceği zarar ve fayda muhasebesi yapılır.bazen bütün senenin sonuna kadar olan ödemesi istenir ,kooperatifin 3.kişilere karşı ödeme zaafiyeti yaratması sözkonusu olur.dolayısıyla bu gibi işler yönetimden ziyade genel kurulun insiyatifine bırakılır.genel kurul karar verir.istifa kabul edilir veya yeni bir üye kayıt edilir.genel kurulun oylaması hayati önem taşır.
yani yalnız yönetimin işi değildir.
size tavsiyem ,anasözleşmenizi okuyunuz.yönetim planını gözden geçiriniz.
tabiki kat mülkiyetinede gözatmak size büyük katkılar sağlıyacaktır.
anasözleşme derken koperatif anasözleşmesi ni kastediyorum ,zira üye nasıl olunur .nasıl devir yapılır ,şartları gözden geçiriniz.benden kaçan birşeyde olabilir sonra tekrar müzakere ederiz diğer arkadaşlarında katkılarıyla.
unuttuğumuz birşey var 28 mayıs 2008 e kadar toplantı yapıp salt çoğunlukla yönetim planını değiştirebilirlerdi.eğer bu tarihe kadar toplantı yapmadıysalar ,çünkü kanun 6 ay süre verdi geçiçi madde 3 müdü ne bakın o maddeye.
6 ayı geçirdiyseler oy birliğiyle yani 5/4 karar almalılar yani yüzde 80 oranı ile değişiklikleri tek tek imzalatmak zorundalar.
siz bu konuda bence tapu müdürlüğü nde bir araştırma yapın yeni yönetim planıız tescil edilmişmi onu kontrol edin
belkide tescil edilmedi .tapu kabul etmedi.bunun için mahkemeye gerek yok.
ama yönetim planında gerekli değişikleri yapıp tek tek her sayfası imzalanmışmı ?şu da olabilir noterden vekaletname almış olabiir.yani yönetim planı değişikliği ile ilgili sizden yetki talep etmişse ,sizin adınıza kabul etmiş sayılır.zannediyorum bunu yapmış yani sizden noter kanalıyla yetki almış değişiklilk için bu da olabilir.
Re: 5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
ilave olarak geçiçi maddeleri de koyalım faydası olur belki.
GEÇİCİ MADDE 1- Bu Kanun gereğince hazırlanması gereken yönetmelik, Kanunun yürürlüğe girdiği tarihten itibaren altı ay içinde hazırlanır.
GEÇİCİ MADDE 2- 13/4/1983 tarihli ve 2814 sayılı Kanunun yürürlüğe girdiği tarihten önce kat irtifakı kurulmuş binalarda yönetim plânı olmasa dahi 12 nci madde hükümlerine göre kat mülkiyeti kurulur.
GEÇİCİ MADDE 3- Bu Kanunun yürürlüğe girmesinden önce kurulan toplu yapılara ait yönetim plânları, yürürlük tarihinden itibaren en geç altı ay içinde bu Kanun hükümlerine uyarlanır. Yönetim plânında bu yönde değişiklik yapılması için mevcut kat malikleri kurulunun salt çoğunluğu yeterlidir. Mevcut toplu yapı yönetimleri, yönetim plânı değişip buna göre yönetici seçilene kadar geçici yönetim olarak görevini sürdürür. Toplu yapı yöneticisi seçimi, en geç yönetim plânının değişimini takip eden üç ay içinde yapılır.
Re: 5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
Hocam Allah Razı olsun. Sayenizde kafam ve kafalarımızdaki bir çok soru işareti giderilmiş oldu. Aslında bu, ne yaptığını bilen toplum yolunda atılan bir adımdır diye düşünüyorum. Fakat son bir kez daha yazmak istiyorum. O da 1163 S.K.K. nundan alınan bir maddenin ana sözleşmeye konması ve uygulması hakkında.
Alıntı:
becozyme rumuzlu üyeden alıntı
.....siz kooperatife ortaklık şartları anasözleşmede vardır.
sizin konumunuz bu değil devir hiisse devri hanımınız size hisseyi devredecek
bunun anasözleşmede yeri vardır .müsade ederler de etmeyebilirlerde
genelde edilebilir.ama şartları nelerdir.kooperatif yönetimine danışın.
şöyle herhangi bir ortakğın kooperatif üyeliğinden istifa etmesi veya devrinin bazı yaptırımları vardır. ne gibi misal üyeler bir anlaşma yapmışlar ve belli bir rakkamı ödemeyi taahhüt etmişlerdir.bir üyenin eksikliği veya istifasının kooperatife getireceği zarar ve fayda muhasebesi yapılır.bazen bütün senenin sonuna kadar olan ödemesi istenir ,kooperatifin 3.kişilere karşı ödeme zaafiyeti yaratması sözkonusu olur.dolayısıyla bu gibi işler yönetimden ziyade genel kurulun insiyatifine bırakılır.genel kurul karar verir.istifa kabul edilir veya yeni bir üye kayıt edilir.genel kurulun oylaması hayati önem taşır.
yani yalnız yönetimin işi değildir.
size tavsiyem ,anasözleşmenizi okuyunuz..
Hocam
Ana tüzük ortaklık şartları derki (Ana sözleşmeden olduğu gibi yazdım)
Madde 10 : Kooperatife ortak olabilmek için;
1 - Medeni haklarını kullanma ehliyetine sahip gerçek kişi veya,1163 sayılı Kooperatifler kanununun 9 ncu maddesinde sayılan tüzel kişilerden olmak,
A. (1163 S KK) ORTAKLIĞA GİRME ŞARTLARI VE EK ÖDEMELER]I. Ortaklığa girme şartları ve ortak sayısı (3476 s. kanunun 2’nci maddesi ile değişik)
Madde 8 - Kooperatif ortaklığına girmek için gerçek kişilerin medeni hakları kullanma yeterliliğine sahip olmaları gerekir. Ortak olmak isteyen gerçek ve tüzel kişiler, kooperatif ana sözleşmesi hükümlerini bütün hak ve ödevleriyle birlikte kabul ettiklerini belirten bir yazı ile kooperatif yönetim kuruluna başvururlar. Kooperatif, ortaklarına kendi varlığı dışında şahsi bir sorumluluk veya ek ödemeler yüklüyor ise ortak olmak isteği, bu yükümlerin yazılı olarak kabul edilmesi halinde değer taşır.
Yönetim kurulu; ortaklar ile ortak olmak için müracaat edenlerin ana sözleşmede gösterilen ortaklık şartlarını taşıyıp taşımadıklarını araştırmak zorundadır.
Yapı kooperatiflerinde konut, işyeri ve ortak sayısı genel kurulca belirlenir. Yönetim Kurulu, genel kurulca kararlaştırılan sayının üzerinde ortak kaydedemez.
II. Tüzel kişilerin ortaklığı (5146 s. Kanunun 2’nci maddesi ile değişik)
Madde 9 – Kamu ve özel hukuk tüzel kişileri amaçları bakımından ilgilendikleri kooperatiflerin kuruluşlarına yardımcı olabilir, önderlik edebilir ve ortak olabilirler
2 - Site dahilinde konut maliki, oturma hakkı sahibi, genel hizmet tesislerinden birinin malikiveya kiracısı olmak gerekir
Hocam yukarıdaki maddelere bakarsak, tapuda değişiklik yapmadan üyeliğin devri konusunda kafam hala karışık.
Kiracı veya mal sahibi tamam da, "oturma hakkı sahibi" olma konusunda verilmek istenen veya kastedilen hak sahibi kimdir. Ben daire sahibi değilim (Allah gecinden versin ölüm halinde kanuni mirasçılığa hak kazanmış biriyim), kiracı derseniz hiç değilim. Kooperatifin inşaatı boyunca parayı kazanıp ödeyen ben olarak, "oturma hakkı sahibi sınıfına girebilir miyim?
Yukarıdaki ana sözleşmedeki üyelik şartları maddesi bana, tapuda değişiklik yapmadan yani hisse devri yapmadan, daire eşim üzerine olduğu halde, kooperatifteki üyeliğini devri konusunda yetki vermiş olmaz mı? Ana sözleşmenin 2. ci maddesi bana eşimin istifa etmesi halinde üye olma yolunu açmaz mı? İki sorumun cevabı eve evet ise, eşimin kooperatif üyeliğinden istifa ediyor ve eşime devrediyorum diye, istifa ve devir dilekçesini noter kanalıyla yönetime bildirmesi hukuk tanımamazlık olarak adlandıra bilir miyiz?
Re: 5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
değerli emesen ,korkum konular biraz karıştı .birbirinin içine girdi.ben ortaklıktan çıkma veya kabul derken yapı kooperatifinin anasözleşmesinden bahsederek yorum yaptım.aralıkta tasfiye olacak olan .
sizin atıfda buılunduğunuz ise işletme kooperatifi ,işletme kooperatifi anasözleşmesinin ,ortaklığa kabul veya ortaklıktan çıkarma veya ortaklığın devri biraz daha farklı .
sizin gene üzerinizde durduğunuz 10 madde 2.bendine göre ,,oturma hakkı sahibisiniz .birinci dereceden eş olma sebebiyle.
benim kanatim siz gerek yönetime yazılı başvuru veya gerek noter kanalıyla yapacağınız ortaklığın devri başvurusunu kooperatif yönetim kurulu kabul etmek zorunda .
bunu şöyle deneyebilirsiniz ,siz başvuruyu yaparsınız.onlar red cevabı verirse neye dayanarak devri kabul etmediklerini açıklarlar ona göre tavır alırsınız.
işletme kooperatifi ,17 maddesi size bu hakkı veriyor.10 maddeye isnat ederek yani oturma hakkı sahibi olma şartını arıyor.
burada şu soru sorulabilir,yönetim kurulu devir işlemini kabul eder mi genel kurula götürür mü? zira 44 . madde yönetim e araştırma görevi veriyor,üyeliğin gerekli vasıfları taşıyıp taşımadığı hakkında.
siz yönetimin temsil ve icra faaaliyetleri ile ilgili bilgilenin.benim kanatim kabul etmek zorunda.neden böyle düşünüyorum ;i
tabi burada üye olabilmek için kat malıkı olma veya oturma hakkını da .birinci dereceden eş olma hasebiyle var kabul ediyorum.
onuda niçin böyle düşünüyorum ,10 madde ,ya kat malıki diyor yada oturma hakkı sahibi derken ya birinci derceden yakınları yada mirascıları kastediyor diye düşünüyorum.
yoruma açık en kolay yolu müracat edip sonucu görmek
başarılar dilerim
Re: 5711 Sayılı Kanunla Toplu Yönetim
Teşekkürler Hocam,
Uzun bir maraton ve iyi bir beyin jimnastiği yaptık diye düşünüyorum. Son yazınızda, "konular karıştı galiba derken" aslında öyle olmadığı, aranan sonuçların bulunduğu gerçek. Haa... Sizin dediğiniz gibi yapı koop.!!! Onda zaten sorun yok. Son konu işletme idi ve ben her defasında yapı kooperatifine vurgu yaparak, işletmede sonuç olarak ne yapılabiliri irdelemek istedim. Fakat düşündüklerim ve aldığım yorumlar, ifade farklılıkları olsa da, düşündüğüm gibi. Fakat yoruma açık olan ifadeler. Ellerine, aklına sağlık, başarılar sizinle olsun. Saygılar sunarım. Ercan
