Emre İtaatsizlikte Israr (Alkol) Sonuç?

öncelikle bu forumdaki herkese çok teşekkür ediyorum.hukuki açıdan aranan çoğu şeye ulaşabildiğimi söyleyebilirim.
şöyle bi sıkıntım var,çokda araştırdım ama net bir cevaba ulaşamadım umarım yardımcı olabilirsiniz.

askerligimin bitmesine yaklaşık 7 gün kala karakol içerisinde arkadaşlarımızla dışardan getirttiğimiz alkolleri tükettik ve sonrasında nobetci astsubaya yakalanarak,önce tutanak,ertesi günse ifadelerimiz ve savunmalarımız alınarak 2 günü bitirdik.o sırada herhangi bir netice olmadı fakat 26 haziran 2008 de muhtarlıga gelen mahkeme davetiyesi aklımı başıma getirdi. sorum şu olucak,1 agustos 2008 de ank.hv.kuv.ask.mahk. sinde duruşmam var ve şuan ne bir dilekçe yada benzeri bi yola başvurmadım cünkü yeni haberim oldu..mahkemeden muhtemel çıkacak sonuç ne olabilir veya mahkeme'de belirtmem gerekenler nelerdir acaba?

(forumdan ogrendiklerime gore şunlarıda belirtsem iyi olucak sanırım.daha öncesinde hiçbir vukuatım olmadıgı için sabıkam temiz.olay da 1 mart 2008 den once gerçekleşti.)

şimdiden hherkese çok teşekkür ederim.

Bu suçun emre itaatsizlikte ısrar suçunu oluşturduğunu kim söyledi ?

gelen davetiyede emre itaatsizlikte ısrar sucundan diye bi madde var.

Alıntı:

---

burakbaykal2 rumuzlu üyeden alıntı

gelen davetiyede emre itaatsizlikte ısrar sucundan diye bi madde var.

---

As. C.K. m. 87
1 aydan 1 yıla kadar hapis cezasını gerektiren bir fiil (olabilir)
Askerlik süresince kıtada içki içmenin yasak olduğunu bildiren bir kağıt imzaladınız mı?

Suç tarihi 01.03.2008 ise hükmün açıklanmasının geri bırakılmasını talep edebilirsiniz. Ama önce öyle bir kağıt imzalayıp imzalamadığınızı hatırlayın.

Uygulamada ne yazık ki bazen vukuat olduktan sonra suçun oluşabilmesi için o emri imzalatıyorlar.

Alıntı:

---

Av.İlknur Sezgin Temel rumuzlu üyeden alıntı

As. C.K. m. 87
1 aydan 1 yıla kadar hapis cezasını gerektiren bir fiil (olabilir)
Askerlik süresince kıtada içki içmenin yasak olduğunu bildiren bir kağıt imzaladınız mı?

Suç tarihi 01.03.2008 ise hükmün açıklanmasının geri bırakılmasını talep edebilirsiniz. Ama önce öyle bir kağıt imzalayıp imzalamadığınızı hatırlayın.

Uygulamada ne yazık ki bazen vukuat olduktan sonra suçun oluşabilmesi için o emri imzalatıyorlar.

---

olaydan sonra o tipde herhangi bir bildirgeye imza atmadık fakat birlige ilk katıldıgımız gün yaklaşık 53 madden oluşan bi kagıta imza atmıştık fakat içinde o ibare varmıydı yokmuydu hatırlayamıyorum..
peki fazla vaktinizi almadan şunu sorabilirmiyim?bu arada suc tarihi 01-03-2008 değil şubat 15-16 gibi bi tarihdi..

şunu ogrenebilirmiyim peki ilk duruşmada sonuçlanma durumu ne olabilir?Cmk'nın 231 inci maddesinden yararlanmak istiyorum dedigimde yada mahkemdeki iyi hal gibi durumlardan hükmün düşmesi durumu olabilirmi??şimdiden çok teşekkür ediyorum size..

Muhtemelen o 53 madde içinde bu da vardı. Matbu evrak zaten bunlar.
İşlemiş olmakla suçlandığınız madde ne yazık ki tecil edilemez bir madde. Bu yüzden iyi halle tecili mümkün değil.
Yapılabilecek şey CMK 231'den faydalanmak, yani hükmün açıklanmasının geri bırakılmasını istemek.
CMK 231'deki koşulları taşıyıp taşımadığınıza bakın, taşıyorsanız talep edin.

Alıntı:

---

Av.İlknur Sezgin Temel rumuzlu üyeden alıntı

Muhtemelen o 53 madde içinde bu da vardı. Matbu evrak zaten bunlar.
İşlemiş olmakla suçlandığınız madde ne yazık ki tecil edilemez bir madde. Bu yüzden iyi halle tecili mümkün değil.
Yapılabilecek şey CMK 231'den faydalanmak, yani hükmün açıklanmasının geri bırakılmasını istemek.
CMK 231'deki koşulları taşıyıp taşımadığınıza bakın, taşıyorsanız talep edin.

---

Talep'den kastınız sanırım 2 yıldan daha ağır ceza almamış olunması ve daha önce adli sabıka kaydının bulunmaması ise bu durumlar bende yok.önceden bi sabıkam veya buna benzer bi durumum yok fakat biraz kafam karıştı?Emre İtattsizlikte Israr sucu cep telefonu olsn bu gibi alkol veya benzer durumlarda ''Şu veya Bu'' suç olarak değilde sadece emre itaatsizlikde ısrar olarak geçmiyormu?önceden araştırdıgım konularda bu ibare üstüne basa basa söylenmiş ve çoğu karar buna gore uygulanmış sanırım.K.K.K komutanlıgında çalışan bir arkadaşımda avukat bir Albay'a durumu izah ettiginde %80 Hükmün ertelenmesi durumu olucagını belirtmiş sabıka ve ceza durumunun olmadıgından dolayı.Bilgilerinize Dayanarak bunları sordum lütfen yanlış anlaşılma olmasın.teşekkür ediyorum

Alıntı:

---

burakbaykal2 rumuzlu üyeden alıntı

''Şu veya Bu'' suç olarak değilde sadece emre itaatsizlikde ısrar olarak geçmiyormu?

---

Evet, emre itiatsizlikte ısrar suçu olarak geçiyor.
Ancak kasıt'la işlenebilir bir suç bu.
Kastın varlığı için sizin bu emri almış olmanız gerekir. Ki imzaladığınız o 53 maddelik kağıtla bu emri almışsınız.
2 yılın altında ceza öngören bir suç.
Ama tecil edilemez bir suç aynı zamanda.
Yani dediğim gibi, Hükmün açıklanmasının geri bırakılmasını isteyebilirsiniz ancak.

Ama içmediğinizi, yani emre itiatsizlik etmediğinizi ispatlarsanız beraat de edebilirsiniz tabii.

Burada anlayamadığım bir durum var. Değerli avukatımıza ters düşmek istemem ama siz birlikte alkol aldığınızda nöbetçi miydiniz? Yoksa kıtasında durması gereken er mi?

Alıntı:

---

Tangör Evren rumuzlu üyeden alıntı

Burada anlayamadığım bir durum var. Değerli avukatımıza ters düşmek istemem ama siz birlikte alkol aldığınızda nöbetçi miydiniz? Yoksa kıtasında durması gereken er mi?

---

alkol alındıgı sırada kıtada duran erlerdik.nobet esnasında olan bi olay değil bu yani.

O zaman durumunuzun emra itaatsizlikte ısrar suçuna girmesi için hukuki zorlama olması gerekir ki yasaya aykırılık teşkileder. Ancak sizin 53 maddeyi okumadan imzalamış olmanızda ayrı bir sorundur.

Askeri Yargıtay içtihatlarına ve temayüllerine göre kıtada cep telefonu bulundurmak '' emre itaatsizlikte ısrar '' suçu sayılmışken Sarhoşluk ve alkol kullanımı ile ilgili olarak As.Ceza kanunu madde 150 delaletiyle Askeri cürüm olmaktan çıkarılarak disiplin suçu kapsamına alınmış ve 477 Sayılı yasanın 58. Maddesini oluşturmuştur. Bu demektir ki kanunda tarifi yapılmış ve cezası belirlenmiş bir suçun vasfı gerekli kanun maddesi olmadıkça değiştirilemez.

Dolayısı ile işlediğiniz suçun içeriği ile ilgili olarak disiplin suçu işlediğiniz ve bunu disiplin amiri ve veya disiplin mahkemesi tarafından cezalandırılması gerekmektedir. Bundan dolayı konusunu hakim bir avukat desteği almanızda yarar görmekteyim.

Alıntı:

---

Tangör Evren rumuzlu üyeden alıntı

O zaman durumunuzun emra itaatsizlikte ısrar suçuna girmesi için hukuki zorlama olması gerekir ki yasaya aykırılık teşkileder. Ancak sizin 53 maddeyi okumadan imzalamış olmanızda ayrı bir sorundur.

Askeri Yargıtay içtihatlarına ve temayüllerine göre kıtada cep telefonu bulundurmak '' emre itaatsizlikte ısrar '' suçu sayılmışken Sarhoşluk ve alkol kullanımı ile ilgili olarak As.Ceza kanunu madde 150 delaletiyle Askeri cürüm olmaktan çıkarılarak disiplin suçu kapsamına alınmış ve 477 Sayılı yasanın 58. Maddesini oluşturmuştur. Bu demektir ki kanunda tarifi yapılmış ve cezası belirlenmiş bir suçun vasfı gerekli kanun maddesi olmadıkça değiştirilemez.

Dolayısı ile işlediğiniz suçun içeriği ile ilgili olarak disiplin suçu işlediğiniz ve bunu disiplin amiri ve veya disiplin mahkemesi tarafından cezalandırılması gerekmektedir. Bundan dolayı konusunu hakim bir avukat desteği almanızda yarar görmekteyim.

---

peki sizden şunu öğrenebilirmiyim?okudugum ve Bilgi aldıgım (K.K.K lığında Hakimlik Yapan bir albay ve yıllardır hizmet veren sivil memur) kişiler şunu der;cep telefonu,alkol,vs suçun neyden kaynaklandığı değil,suçu niteleyen,yani emre itaatsizlikte ısrar suçu işlenmiş olup ceza veya karar buna göre verilecekdir diye bikaç yerde okudum ve duydum.sonuçda cep telefonu ibaresi de 53 maddelik bildiride var fakat cezai yaptırım süreci emre itaatsizlikte ısrar daki gibi ilerliyor.ayrıca bu suçun (yani alkol) kabahat değil suç olarak nitelendirildiğini biliyorum.?

(Forumdan Alıntıdır)
merder1 Kayıt Tarihi: Mar 2008
İletiler: 3

Re: Askerde içeriye alkol sokmaktan hapıs

--------------------------------------------------------------------------------

Ben şu an 12 aylık askerim. Geçen hafta 3 arkadaş alkol alırken yakalandık. Yapılan muayenede bende %5 alkol bulundu diğer iki arkadaşımda hiç alkol çıkmadı.Şimdi bize dava açtılar.Nisan sonunda mahkememiz var. Emre ısrarla itaatsizlik, içeriye alkol sokma ve alkol alma suçlarından yargılayacaklar. Sormak istediğim şeyler şunlar; askeri mahkeme olduğundan sivil avukat temyiz ile ilgilenebiliyor mu? Teskeremi aldıktan sonra eğer mahkemem sivil hayatımda devam ederse para cezasına çevrilebilir mi?
Cep telefonu ile yakalanan arkkadaşlarda emre itaatsizlikten 25 gün almışlar bununda 16 gününü yatacaklarmış. Acaba benim sorunumun alkol olması bu 25 günü arttırır mı?
En kısa zamanda yol gösterirseniz memnun olurum. Şimdiden teşekkürler.





29-03-2008, 10:03:46
receptosun
Yeni Üye Kayıt Tarihi: Mar 2008
İletiler: 28

Re: Askerde içeriye alkol sokmaktan hapıs

--------------------------------------------------------------------------------

1-ceza Para Cezasina çevrilmiyor.
2- Sivil Avukat Tabiki Tutabilirsin.
3- Alkol Veya Cep Telefonu Diye Bi Ayrim Yok.
Sonuçta Suçu Teşkil Eden Unsurlar Bunlar.suç Emre Itaatsizlikte Israr Suçu Askeri Caza Kanunu 51 Maddesi


bu ve buna benzer birkaç ibare daha var ama hepsini buraya getirmek gereksizlik olucak.sizden tek öğrenmek istediğim haftaya cumaya kadar bu süreç nası geçer tahminen ne gibi bir karar çıkabilir onu öğrenmek istiyorum.yazmışdım ama tekrarlamakda fayda var sanırım.olay 1 mart 2008 den önce gerçekleşdi,şuan sivilm askerligim biteli 5 ay dan fazla oldu,daha önce adli hiçbir kaydım sabıkam vs yok.

Dışarıda içilir ve yakalanılırsa ve rapor da varsa sarhoşluk suçunu oluşturur.Yazılı olarak tebliğ edilen emre rağmen içeriye içkinin sokulması bile yeterli.İçilince katmerli.Emre itaatsizlikte ısrar suçı.25 gün hapis 16 gün infaz.1 Mart 2008 den sonra işlenmiş ise hükmün açıklanması ertelenmez.

Alıntı:

---

yld19sm rumuzlu üyeden alıntı

Dışarıda içilir ve yakalanılırsa ve rapor da varsa sarhoşluk suçunu oluşturur.Yazılı olarak tebliğ edilen emre rağmen içeriye içkinin sokulması bile yeterli.İçilince katmerli.Emre itaatsizlikte ısrar suçı.25 gün hapis 16 gün infaz.1 Mart 2008 den sonra işlenmiş ise hükmün açıklanması ertelenmez.

---

peki olay 1 mart dan önce,bu durumda hükmün ertelenme durumu olabilirmi?

Alıntı:

---

burakbaykal2 rumuzlu üyeden alıntı

peki olay 1 mart dan önce,bu durumda hükmün ertelenme durumu olabilirmi?

---

Sayın Burak Baykal,
aynı şeyi defalarca sordunuz ve defalarca aynı cevabı aldınız.
Gerekli koşulları taşıyorsanız (ki taşıdığınızı söylüyorsunuz) hükmün açıklanmasının geri bırakılmasına hakim karar verebilir.

Alıntı:

---

Av.İlknur Sezgin Temel rumuzlu üyeden alıntı

Sayın Burak Baykal,
aynı şeyi defalarca sordunuz ve defalarca aynı cevabı aldınız.
Gerekli koşulları taşıyorsanız (ki taşıdığınızı söylüyorsunuz) hükmün açıklanmasının geri bırakılmasına hakim karar verebilir.

---

Sayın İlknur Hanım,bu forum,siz ve sizin gibi bilgili yada konusuna hakim olmayan çoğu insandan dogru yanlış birçok şey duyduğum için emin olamıyorum bunu mazur görmenizi dilerim.Benim tek aradığım en doğru bilgiye ulaşabilmek o kadar.Yardımlarınız için teşekkür eder saygılar sunarım.

Amacım kimsenin vaktini alıp gerekli gereksiz sorularla meşgul etmek değil bunuda belirtmek istiyorum.

Merhaba arkadaşlar ben yaklaşık 1-2 ay önce üzerimde 1 şişe votka ile yakalandım askeriyenin tellerinden içeri soktuktan sonra.Fakat alkol almamıştık arkadaşımla beraber. Şuan da teskereme 9 gün war we 2 gün sonra mahkemeye çıkcam sizce mahkemenın sonuçu ne olur. Mahkemeden ayrı , ykalandıktan sonra 10 gün disiplin cezası aldım daha yeni döndüm ve disipline gitmeden önce 1.5 ay her gün nöbet tuttum ve çarşıya çıkamadım üzerine bide mahkeme bana yardımcı olursanız sevinirim cevabınızı bekliyorum saygılarımla...

Alıntı:

---

borndark rumuzlu üyeden alıntı

Merhaba arkadaşlar ben yaklaşık 1-2 ay önce üzerimde 1 şişe votka ile yakalandım askeriyenin tellerinden içeri soktuktan sonra.Fakat alkol almamıştık arkadaşımla beraber. Şuan da teskereme 9 gün war we 2 gün sonra mahkemeye çıkcam sizce mahkemenın sonuçu ne olur. Mahkemeden ayrı , ykalandıktan sonra 10 gün disiplin cezası aldım daha yeni döndüm ve disipline gitmeden önce 1.5 ay her gün nöbet tuttum ve çarşıya çıkamadım üzerine bide mahkeme bana yardımcı olursanız sevinirim cevabınızı bekliyorum saygılarımla...

---

Mahkemeye çıkınca hakime bunları anlat.10 gün disiplin cezası cezandan mahsup edilebilir.Eğer mahsup olmazsa hükmü temyiz et.Bir suçtan iki ceza olmaz.

Ama bize disiplin cezasını işte sizi mahkemeye wermicem sadece dolap düzensizliğinden disiplin cezası wercem dedi fakat şimdi mahkemeninde olduğunu öğrendik bunları sölesem bi sorun olmaz demi....

ben sizden tekrar yardım istiyorum.Bugün mahkemeye çıktım ve 25 gün ceza aldım. Daha sonra temhize çıkarılması için dilekce werdim sivilde tekrar yargılancam mi ve para cezasına çevirebilirmiyim yardımcı olursanız sevinirim ii akşamlar saygılarımlaa...

Alıntı:

---

borndark rumuzlu üyeden alıntı

ben sizden tekrar yardım istiyorum.Bugün mahkemeye çıktım ve 25 gün ceza aldım. Daha sonra temhize çıkarılması için dilekce werdim sivilde tekrar yargılancam mi ve para cezasına çevirebilirmiyim yardımcı olursanız sevinirim ii akşamlar saygılarımlaa...

---

Cerza kesinleşinceye kadar yargılama devam eder.Paraya çevrilmez ve ertelenmez.16 gün yatarsın.