-
Kısa dönem er-erbaş a dayak
Merhabalar,kısa dönem askerliğimi yapmakta olan bir onbaşıyım. 2 gün önce bir kıdemli başçavuş haksız yere tokat atarak küfretti. Acaba hukuki yollardan hakkımı ne kadar arayabilirim. Herhangi bir mahkeme durumunda askerliim asteğmen olarak mı devam eder. Mahkemede asteğmen olarak mı bulunurum. En kötü ihtimalle bir onbaşı olarak bu olayda tam olarak ne kadar hakımı arayabilir ve sonuca ulaşabilirim. O başçavuş bir ceza alırmı? Olayda esas duruşta tokat ve manevi ve kutsal değerlere küfür var. Olayın sebebi ise tamamen haksız yere suçlanmam. O başçavuşun emrine uymamam konusunda bir binbaşının emir vermesidir.Yani ben binbaşının emrine uyarak başçavuşun emrine itaatsizlik ettim. Olayın sebebi budur. Hukukçu arkadaşlarım yardımcı olursa çok sevinirim. Teşekkürler..
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
fuel-air-fire rumuzlu üyeden alıntı
Merhabalar,kısa dönem askerliğimi yapmakta olan bir onbaşıyım. 2 gün önce bir kıdemli başçavuş haksız yere tokat atarak küfretti. Acaba hukuki yollardan hakkımı ne kadar arayabilirim. Herhangi bir mahkeme durumunda askerliim asteğmen olarak mı devam eder. Mahkemede asteğmen olarak mı bulunurum. En kötü ihtimalle bir onbaşı olarak bu olayda tam olarak ne kadar hakımı arayabilir ve sonuca ulaşabilirim. O başçavuş bir ceza alırmı? Olayda esas duruşta tokat ve manevi ve kutsal değerlere küfür var. Olayın sebebi ise tamamen haksız yere suçlanmam. O başçavuşun emrine uymamam konusunda bir binbaşının emir vermesidir.Yani ben binbaşının emrine uyarak başçavuşun emrine itaatsizlik ettim. Olayın sebebi budur. Hukukçu arkadaşlarım yardımcı olursa çok sevinirim. Teşekkürler..
Bende o zaman tabur komutanın emrine uymayayım Tugay komutanı bana Tabur komutanın emrine uyma dedi diye.Olacak işmi yani,çok sacma bişey.Zaten kendinde itiraf etmissin Başçavuşun emrine itaatsizlik ettim diye.Burada suclusun zaten.Onun küfür etmesi de suctur.Binbaşı da sucludur.Bu şekilde bir emir verilmez asla.Ne demek O başçavuşun emrine uyma.Tahminime göre tamamen şahsi işlerden kaynaklanan bi olay.Madem seni binbaşı yönlendirdi git ona söyle o halletsin.Binbaşı sana böyle bir emir verirken gelip yazdınmı buraya böyle böyle bir emir verildi,uymazsam sucmudur değilmidir diye.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
sayın fuel-air-fair:
mahkemeye gittiğinizde asteğmen mi olacağım sorusu çok ilginç :-) yani üniversite eğitimi almış bir kişinin bu düşünce çıtasında olabilmesi hem bireyin kalitesi, hemde diploma aldığı fakültenin kalitesi hakkında az çok fikir veriyor. Üniversite mezunu olmak ile asteğmen olunmuyor, asteğmenlik eğitimi esnasında alınan 3 aylık eğitim sonunda asteğmen olunuyor..
binbaşı ve başçavuş rütbesinde iki profesyonel askerin birbirlerine düşmeleri gibi bir ortam oluşmuş sanırım.. bu pek inandırıcı gelmemekle birlikte, genç nesilin küçük akılları ile büyük kurnazlıklar yapmak istemeleri buna sebep olmuş olabilir..
Sonuç olarak hukuken suçlusunuz. siz sizi darp eden amiriniz hakkında mahkemeye başvurun oda emre itaatsizlikten sizi mahkemeye versin.. belki daha sonra her ikiniz birden binbaşıyı mahkemeye verirsiniz :-)
Siz bu forumu ne sandınız böyle, yaptığınız hatalarda size kurtuluş yolunun gösterildiği kurnazlık sitesi mi ?..
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Sevgili kardeşim bu mantalite ile gidersen daha çok dayak yersin. Bu gibi durumlarda başçavuşa artislik yapmaktan ziyade durumu güzelce izah etmekte fayda vardır. Ayrıca onbaşı rütbenle mahkemede transformers edası ile asteğmen'e dönüşme fantazini takdir ettim ama maalesef böyle bir dönüşüm fizik ve hukuk kuralları açısından uygun değil.
Hayırlı Tezkereler diliyorum.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
Av.Murat Özhan rumuzlu üyeden alıntı
Sevgili kardeşim bu mantalite ile gidersen daha çok dayak yersin. Bu gibi durumlarda başçavuşa artislik yapmaktan ziyade durumu güzelce izah etmekte fayda vardır. Ayrıca onbaşı rütbenle mahkemede transformers edası ile asteğmen'e dönüşme fantazini takdir ettim ama maalesef böyle bir dönüşüm fizik ve hukuk kuralları açısından uygun değil.
Hayırlı Tezkereler diliyorum.
Sayın Av.Murat Özhan siz çok yaşayın emi.İnanın yazdığınız cevaba çok güldüm.Transformers edasıyla asteğmene dönüşmek.İnanın şu an bunları yazarken bile gülüyorum..
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
öncelikle olayı ne kadar bilerek benim küçük kurnazlık peşinde olduğum kanısına vardığınızı merak ettim. sadece hukuk terminolojisine ve sistemine uzak olduğum için danışmak istedim. tamamen haklı olduğumu kimseye anlatamayacağım için yediğim tokat ve küfür yanıma kar kalacak anlaşılan.yine de cevap verme nezaketini gösterdiğiniz için teşekkür ederim. hiçbir zaman bir komutan bir komutanla asker yüzünden tartışmaz demişlerdi.o yüzdenkendi işimi kendim hallediyim ve hukuki yollardan hallediyim demiştim. hala yalnızım anlaşılan. olaya şahit olan er arkadaşlarımda başçavuştan korktukları için şahitlik yapmak istemiyorlar. kendi başıma kaldığımı şimdi daha iyi anlıyoru. iyi günler dilerim..
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
Av.Murat Özhan rumuzlu üyeden alıntı
Sevgili kardeşim bu mantalite ile gidersen daha çok dayak yersin. Bu gibi durumlarda başçavuşa artislik yapmaktan ziyade durumu güzelce izah etmekte fayda vardır. Ayrıca onbaşı rütbenle mahkemede transformers edası ile asteğmen'e dönüşme fantazini takdir ettim ama maalesef böyle bir dönüşüm fizik ve hukuk kuralları açısından uygun değil.
Hayırlı Tezkereler diliyorum.
Doğru söze Hacı emmin ne desin.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Yardım isteyen birine yardım edecek olan varsa lütfen sadece bunu yapsn. Yani sadece yardım etsin. Burada şahıs hukuki yardım istiyor. Bilmem farkında mısınız. Onun yanlış bilgileriyle alay etmek veya hep birlikte onunla dalga geçmek , zekasını eleştirmek bize asla düşmez. Bu davranış diğer insanları avukatlık mesleğini yapanlardan .yani bizlerden soğutur. Sadece nefret kazandırır. Dayak hakkında askeri mahkemece verilmiş kararları ve asker kademenin disiplin işlemlerini bilen varsa örneğiyle açıklasın. Yoksa lütfen sussun! Alay etmek yada gırgır yapmak isteyen için forumlar - bölümler mevcut.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
Av.Muhammet Halil Uçar rumuzlu üyeden alıntı
Yardım isteyen birine yardım edecek olan varsa lütfen sadece bunu yapsn. Yani sadece yardım etsin. Burada şahıs hukuki yardım istiyor. Bilmem farkında mısınız. Onun yanlış bilgileriyle alay etmek veya hep birlikte onunla dalga geçmek , zekasını eleştirmek bize asla düşmez. Bu davranış diğer insanları avukatlık mesleğini yapanlardan .yani bizlerden soğutur. Sadece nefret kazandırır. Dayak hakkında askeri mahkemece verilmiş kararları ve asker kademenin disiplin işlemlerini bilen varsa örneğiyle açıklasın. Yoksa lütfen sussun! Alay etmek yada gırgır yapmak isteyen için forumlar - bölümler mevcut.
Sayın Av.Muhammet Bey,asla kişiyle dalga gecildiğini sanmıyorum.Kişi hernedense mahkemeye çıktığında asteğmen olacağı hissine kapılmıştır.Aklı sıra mahkemede asteğmen olacak ve rütbece de astsubaydan üstün olacaktır.Belki de mahkemeye müracaat etmek istemesinde ki etken budur.dayak hakkında da elbette askeri mahkemece verilmiş kararlar mevcuttur.Ancak kişi kendisinide ceza alabileciğini göze alabiliyorsa buyursun şikayetini yapsın.Bence bunu yapamaz,Yaptığı takdirde en başta kendi olmak üzere,astsubay ve binbaşıda gider.sucun içinde suc var.
Müracaat etmek çok kolay;direk kendisi mahkemeye başvuramayacağı için silsile yoluyla ilk önce ilk amirine şikayet dilekçesini yazmalıdır.Bu kadar basit.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
fuel-air-fire rumuzlu üyeden alıntı
Merhabalar,kısa dönem askerliğimi yapmakta olan bir onbaşıyım. 2 gün önce bir kıdemli başçavuş haksız yere tokat atarak küfretti. Acaba hukuki yollardan hakkımı ne kadar arayabilirim. Herhangi bir mahkeme durumunda askerliim asteğmen olarak mı devam eder. Mahkemede asteğmen olarak mı bulunurum. En kötü ihtimalle bir onbaşı olarak bu olayda tam olarak ne kadar hakımı arayabilir ve sonuca ulaşabilirim. O başçavuş bir ceza alırmı? Olayda esas duruşta tokat ve manevi ve kutsal değerlere küfür var. Olayın sebebi ise tamamen haksız yere suçlanmam. O başçavuşun emrine uymamam konusunda bir binbaşının emir vermesidir.Yani ben binbaşının emrine uyarak başçavuşun emrine itaatsizlik ettim. Olayın sebebi budur. Hukukçu arkadaşlarım yardımcı olursa çok sevinirim. Teşekkürler..
Sayın asteğmen onbaşım;
Sanıyorum kısa dönem er olarak görev yapanlar arasında çıkmış ve çok kişinin inandığı bir ''geyiğin''kurbanı oluşunuz olayınızı engelliyor. Benim anlayamadığım üniversite mezunu gençlerin bu akıl dışı ''geyiğe inanmaları'' İnanın ki tek değilsiniz askeri forumları takip edenler anımsar çok çıkıyor örenğin teki şöyle yazmıştı '' Kısa dönem askerliğimi yaparken firar ettim. Teslim olduğumda ASTEĞMEN OLARAK YARGILANACAĞIMI BİLİYORUM. Bu duruma göre haklarımda değişiklil olur mu ? Ceza alır mıyım ?'' Ekran karşısında bir onbeş dakika boş gözlerle baktığımı anımsıyorum. İki şey düşündüm, bunlar ne biçim üniversite mezunu ? İki doğru olsa amma komik olur ha '' astsubay çavuş firar eder yakalanır mahkemede astsubay kıdemli başçavuş olur, yada teğmeni albay yaparlar '' alacağı cezayı boş ver adamlar anında emekli olur !!!
Değerli üye böyle birşey yok. Askeri mahkemeye kısa dönem er olarak giderseniz kısa dönem er olarak gelirsiniz. Zaten basit bir mantıkla bunu sizde bulabilirsiniz. Astsubayınızın size tokat atması '' asta müessir fiildir.'' Mahkemede siz asteğmen olursanız!! suç durduk yere '' üste fiili taaruz'' olur ki akla zarar bir durum ortaya çıkar. Kaldıki astsubayın bir asteğmene emir verme yetkisi yoktur.
Bu akla zarar geyiği bir yana bırakırsak ortada size edilmiş bir küfür ve atılmış tokat kalır. Ne şart altında olursa olsun astına kötü muamele yapmak fiili taaruzda bulunmak suçtur. Bu konuda şikayet dilekçesi yazarak ilgili bölük komutanınıza verebilirsiniz. Ancak olayın oluş tarzını anlatımınız pek mantıklı gelmedi bana bir Binbaşı rütbesindeki subay kişinin kısa dönem askerlik hizmetini yapan bir onbaşıya orduya yıllarını verdiği belli olan bir astsubay başçavuşun emrini dinleme demesi mantıksız. Burada çok ciddi bir yanlış anlaşılma olduğunu sanıyorum. Muhtemelen başçavuşunuz size bir görev verdi. Daha sonra bundan haberi olmayan binbaşınız size bir şey dedi siz başçavuşunuzun emrini söylemeden bu daha üst diye bırakıp gittiniz yada yarım ağız bir şey dediniz oara binbaşı '' tamam oğlum tamam önce bunu yap sonra onu yaparsın.'' diye kestirdi attı. Bence sizin işinize Binbaşınızın verdiği iş daha kolay geldi onu yapıp Astsubayın emrine bakmadınız bile sonrada binbaşı emre uyma dedi diyorsunuz. EE doğal olarak yıllarını orduya vermiş astsubay başçavuşumda bunu yemiyor muhtemel binbaşısını sizden iyi tanıyor. Ama genede tokat atmaması gerek insanlığa karşı ayıp. Disiplin suçu yani suç. Dilekçeyle müracaat ediniz.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Merhaba,
Cevaplari dikkatle okuyorum ama malesef verilen cevaplarda bir lakaitlik bir ciddiyetsizlik gözüne ilisiyor hemen insanin.Konuyu tartismaya acan kisinin ciddiyeti,gercekliligi yada anlatimdaki eksikligi mutlaka tartisilir ama ona cevap veren arkadaslarinda bukadar alayci ukala bir tavir takinmalari meslek ahlaklarina ve etige nekadar uygun düsüyor soru isareti bence.
Selamlar
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Ben arkadaşımın başından geçen bir olayı anlatmak istiyorum tabiki bu konuda dalga geçmek yerine bu konuda uzman kişilerin yada kaynak kanun sayı numarası vs. göstererek cevap vermek daha doğru olur arkadaşım işletme mezunu kısa dönem askerlik yapmış o anlattı, o nöbetteyken tel örgülerden geçmek isteyen birini vuruyor sonra askeri mahkemeye çıkıyor asteğmen üniformasıyla yargılanıyor ancak askerliğinin kalan kısmını asteğmen olarak yapmak gibi bişey söz konusu değil.sadece mahkemede bu olay geçerli.Bunun gibi başından geçen olay olanlar yazsın örneğin kısa dönem erken askeri mahkemeye er olarak çıkan varsa oda yazsın doğrusunu öğrenelim askerlik kavga dövüş dayak yeri değil artık insanlar birbirine saygılı bikaç tane herkurumda çürük elma çıkabilir, dayak vs eskisi gibi değil artık askeriye herkonuda kendini fazlasıyla geliştirdi.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Bu konuya verdiğim ilk cevabın dalga geçmek gibi anlaşıldığının farkındayım. Ancak T.S.K. adlı kurumun içinde dünya bir başka döner. Genç kardeşimize şakayla karışık bir iki teknik-taktik vermek istedim. T.S.K. çiçekler, böcekler, ve oyuncaklarla dolu laylaylom bir kurum değildir. Askerlik vazifesi de çocuk oyuncağı değildir. İşin özü askeri zekaya sahip olabilmektir. Bir çatışma anında komutanının emrini bu tip mazeretlerle yerine getirmediği için hayatını kaybeden yada bu tip anlaşmazlıklar yüzünden uzuvlarını kaybeden nice Şehitlerimiz nice Gazilerimiz vardır. Önemli olan komutanlar ile dengeli ve ciddi bir iletişim yakalayabilmektir. O başçavuş herönüne geleni dövüyor küfür ediyorsa zaten T.S.K. tarafından ihraç edilir. Ancak bir kişiye karşı bu şekilde hareket etmiş ise bir sorun var demektir. Öncelikle T.S.K içindeki emir komuta zinciri sisteminin ciddiyetini algılayıp, sonra işin hukuki kısımlarına geçmekte fayda var. Önemli olan başçavuştan o küfürü ve tokadı yememek için ilgili askeri zekayı geliştirebilmektir. T.S.K.'nın kuruluş amacı yapısı ve sistemi işimize gelsin gelmesin içinde sertliği barındıran bir yapıdır.
Yoksa hukuki yol kolay. Diğer arkadaşlarımın dediği gibi bir üst komutana yazılı dilekçe verilir. Ancak, mantalite anlaşılmaz ise dilekçe vere vere askerlik geçmez. Ayrıca psikolojik olarak ne olursa olsun yenilen tokat ve küfürün tahribatı kolay kolay geçmez. Dediğim gibi T.S.K. içinde asıl olan askeri zekayı geliştirebilmektir.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Gerçekten bravo sizleri alkışlıyorum. Yuksek elektronik mühendisiyim yurt dısında da okudum. Askerliğimi kısa dönem er olarak yaptım. Bende arkadaşın bahsettiği gibi kısa dönemlerin askeri mahkemeye astegmen rutbesiyle ciktigini duydum. Su ana kadar da bunun dogru olup olmadigini bilmiyordum. cok tesekkur ediyorum alaycı cevaplarınızdan ogrenmis oldum. Hatta bu alaycı cevaplar aranızda baya organize olmuş. Kaldi ki kendisi soru sormus hüküm vermemis yada birseyi idda etmemis. Daha ciddi ve mesleki olgunluk icerisinde cevap vermenizi beklerdim. Universitelerimizde hukuk egitiminin yanında insan iliskileri egitimlerinin de verilmesi gerektigini dusunuyorum.
saygilar...
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Askerlik kanunu ve Askeri ceza Kanunu bu konuda son derece açık. Tersi için yani kısa dönem erin yargılama da asteğmen olacağına dair kanun maddesi olması gerekir. Her askeri personel mevcut rütbesi uyarınca yargılanır. Bu çok açık. Aksi çok büyük kargaşaya yol açar. Arkadaşınızın olayının doğru olma olasıkığı yok.
Asteğmen subay statüsüne sahip bir rütbedir. Emir komuta içerisindeki yeri görevleri ve hakları mevcuttur. Yargılama sırasında bir erin asteğmen olarak yargılanması yargı erkinin açmazı olacak olmayana ergi olacaktır.
Yukarıdaki ve sizin somut olayınıza bakarsak. Er olarak ''suç'' işleyen birisinin yargılanması ''asteğmen '' olarak yapılası gerekecektir. Her iki olayda da suç vasfı niteliği daha önemlisi oluş ve kabul ortadan kalkacak ''olmayan suça'' ceza çıkacaktır.
Örneğin ilk olayda Astsubay Başçavuşun erbaşa tokat atmak suretiyle ''asta fiili taaruz'' suçunun işlendiği görülmektedir. Mahkeme kişiyi asteğmen haklarıyla ve rütbesiyle yargılamaya kalktığında ortaya öncekile astsubayın attığı tokatın ''asta'' değil ''üste'' atılmış olduğunu kabul etmek zorunda kalacaktır. Böylece suç vasfı değişecektir. Daha sonra Oluş a geçildiğinde ''tokat'' ın ''verilen emre uymamaktan'' atıldığı ortaya çıktığında astsubayın asteğmene emir veremeyeceğinden suçun oluşamayacağı kabul edilecektir. Böylece suç oluş suçun niteliği değişecek içinden çıkılamayacaktır.
İkinci olayda nöbet yerinde bir taaruzdan dolayı birisini vuran erin yargılanmasında ise kişi asteğmen olarak yargılanırsa kanungereği silahlı nöbet tutamayacağı gerekçesi ile nöbetçi olamayacağı dolayısıyla vurulan kimsenin olmayacağı sonucuna ulaşılması gerekirki bununda realiteyle ilgisi bulunmamaktadır.
Kısaca gerek askeri gerek sivil mahkemelerde kişi o anki durumuna göre yargılanır. Bunun aksi uygulama için kanun maddesi olması gerekir. Örneğin milletvekili dokunulmazlığı Cumhurbaşkanının görev süresince işleyebileceği suçlar gibi...
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
ilkerunsal rumuzlu üyeden alıntı
Gerçekten bravo sizleri alkışlıyorum. Yuksek elektronik mühendisiyim yurt dısında da okudum. Askerliğimi kısa dönem er olarak yaptım. Bende arkadaşın bahsettiği gibi kısa dönemlerin askeri mahkemeye astegmen rutbesiyle ciktigini duydum. Su ana kadar da bunun dogru olup olmadigini bilmiyordum. cok tesekkur ediyorum alaycı cevaplarınızdan ogrenmis oldum. Hatta bu alaycı cevaplar aranızda baya organize olmuş. Kaldi ki kendisi soru sormus hüküm vermemis yada birseyi idda etmemis. Daha ciddi ve mesleki olgunluk icerisinde cevap vermenizi beklerdim. Universitelerimizde hukuk egitiminin yanında insan iliskileri egitimlerinin de verilmesi gerektigini dusunuyorum.
saygilar...
Sayin Ilker UNSAL Bey
BIR onceki sayfada bir arkadasimiz demiski ''her universite bitiren subay olamaz'' evet gercektende cok dogru soylemis. subay olabilmek icin genel kultur , saglik ve egitimin yani sira belli bir kapasiteyede sahip olunmasi gerekir.. yazdiginiz yazidanda cok acik anlasildigi uzere sizin askerliginizi astegmen olarak yapmamaniz gayet normal.. burada polemik yaratmanin bir anlami yok.. hukukcu veya hukuk sever arkadaslar gerekli olan bilgileri vermisler.. burasi bir tartisma ortami degil..bizim universitelerimizde en az yurtdisi kadar iyi egitim verilmekte. siz musteri olunuz..
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Şahsım olarak şunu söyleyebilirim ki ne soruyu soranla nede diğerleriyle dalga geçmek gibi bir amacım yoktur. Ama itiraf edeyim ki şaşırdım ve üzüldüm o ayrı.
İletimin sayın asteğmen onbaşım diye başlamasıda sadece ironiyi tam tespit içindir . kaldıki verdiğim yanıt tam olarak hukuki çerçeve içerisinde olup kimseyi rencide etmemektedir
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
brssy rumuzlu üyeden alıntı
Ben arkadaşımın başından geçen bir olayı anlatmak istiyorum tabiki bu konuda dalga geçmek yerine bu konuda uzman kişilerin yada kaynak kanun sayı numarası vs. göstererek cevap vermek daha doğru olur arkadaşım işletme mezunu kısa dönem askerlik yapmış o anlattı, o nöbetteyken tel örgülerden geçmek isteyen birini vuruyor sonra askeri mahkemeye çıkıyor asteğmen üniformasıyla yargılanıyor ancak askerliğinin kalan kısmını asteğmen olarak yapmak gibi bişey söz konusu değil.sadece mahkemede bu olay geçerli.Bunun gibi başından geçen olay olanlar yazsın örneğin kısa dönem erken askeri mahkemeye er olarak çıkan varsa oda yazsın doğrusunu öğrenelim askerlik kavga dövüş dayak yeri değil artık insanlar birbirine saygılı bikaç tane herkurumda çürük elma çıkabilir, dayak vs eskisi gibi değil artık askeriye herkonuda kendini fazlasıyla geliştirdi.
Bu yazıda geçen ve gerçek olduğu söylenen şey koskocaman bir yalan.Asteğmen üniforması ile yargilanmak yok öyle bir şey.Ersen kısa dönem uzun dönem farketmez.Herkes asteğmen üniforması giyemez.Bunlar terhis olan asker geyikleri.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
theoman rumuzlu üyeden alıntı
Sayin Ilker UNSAL Bey
BIR onceki sayfada bir arkadasimiz demiski ''her universite bitiren subay olamaz'' evet gercektende cok dogru soylemis. subay olabilmek icin genel kultur , saglik ve egitimin yani sira belli bir kapasiteyede sahip olunmasi gerekir.. yazdiginiz yazidanda cok acik anlasildigi uzere sizin askerliginizi astegmen olarak yapmamaniz gayet normal.. burada polemik yaratmanin bir anlami yok.. hukukcu veya hukuk sever arkadaslar gerekli olan bilgileri vermisler.. burasi bir tartisma ortami degil..bizim universitelerimizde en az yurtdisi kadar iyi egitim verilmekte. siz musteri olunuz..
Siz anlasilan yazilanlari okumadan cevap yazmissiniz, okuduysanızda size bir kere daha okumanızı ve soruyu soran arkadasla, egitimiyle ve Turk egitim sistemiyle nasil dalga gecildigini idrak etmenizi tavsiye ediyorum. sanırım yedek subay secmelerinin nasıl yapıldıgindan da bir bilginiz olmadan sahsima saldirmaya kalkiyorsunuz. Yedek subay adaylarina verilen formda uzun donemmi yoksa kisa donemmi olmak istedikleri sorulur. Kisa donem askerlik yapip bir an once is hayatina atilarak ülkeme daha fazla vergi odemeyi tercih ettigimden dolayı gonullu olarak kisa donem isaretledim ve askerligimi kisa donem olarak yaptim. Kaldiki gorevimi yaptigim sure icerisinde bilgi ve birikimimi kullanarak Turk silahli kuvvetlerimize en ust seviyede katkıda bulundum. Sahsima saldirmak yerine eger varsa hukuk bilginizi kullanarak sorulan soruyu aydinlatmaya calisarak zamaninizi harcamaniz daha yerinde olacaktir. Ancak boylelikle insanlar size ve mesleginize saygi duyarlar.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
ilkerunsal rumuzlu üyeden alıntı
Siz anlasilan yazilanlari okumadan cevap yazmissiniz, okuduysanızda size bir kere daha okumanızı ve soruyu soran arkadasla, egitimiyle ve Turk egitim sistemiyle nasil dalga gecildigini idrak etmenizi tavsiye ediyorum. sanırım yedek subay secmelerinin nasıl yapıldıgindan da bir bilginiz olmadan sahsima saldirmaya kalkiyorsunuz. Yedek subay adaylarina verilen formda uzun donemmi yoksa kisa donemmi olmak istedikleri sorulur. Kisa donem askerlik yapip bir an once is hayatina atilarak ülkeme daha fazla vergi odemeyi tercih ettigimden dolayı gonullu olarak kisa donem isaretledim ve askerligimi kisa donem olarak yaptim. Kaldiki gorevimi yaptigim sure icerisinde bilgi ve birikimimi kullanarak Turk silahli kuvvetlerimize en ust seviyede katkıda bulundum. Sahsima saldirmak yerine eger varsa hukuk bilginizi kullanarak sorulan soruyu aydinlatmaya calisarak zamaninizi harcamaniz daha yerinde olacaktir. Ancak boylelikle insanlar size ve mesleginize saygi duyarlar.
Sizi gönülden destekliyorum.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
özüTürk rumuzlu üyeden alıntı
sayın fuel-air-fair:
mahkemeye gittiğinizde asteğmen mi olacağım sorusu çok ilginç :-) yani üniversite eğitimi almış bir kişinin bu düşünce çıtasında olabilmesi hem bireyin kalitesi, hemde diploma aldığı fakültenin kalitesi hakkında az çok fikir veriyor. Üniversite mezunu olmak ile asteğmen olunmuyor, asteğmenlik eğitimi esnasında alınan 3 aylık eğitim sonunda asteğmen olunuyor..
binbaşı ve başçavuş rütbesinde iki profesyonel askerin birbirlerine düşmeleri gibi bir ortam oluşmuş sanırım.. bu pek inandırıcı gelmemekle birlikte, genç nesilin küçük akılları ile büyük kurnazlıklar yapmak istemeleri buna sebep olmuş olabilir..
Sonuç olarak hukuken suçlusunuz. siz sizi darp eden amiriniz hakkında mahkemeye başvurun oda emre itaatsizlikten sizi mahkemeye versin.. belki daha sonra her ikiniz birden binbaşıyı mahkemeye verirsiniz :-)
Siz bu forumu ne sandınız böyle, yaptığınız hatalarda size kurtuluş yolunun gösterildiği kurnazlık sitesi mi ?..
Türk insanının eğitim kalitesini asıl gösteren bu cevabı veren kişinin tavrı.
Herkes hukuk uzmanı olmak zorunda değil aşırı keskin cevaplı ve alaycı beyefendi.
Her şeyden önce insan olduğunuzu ve bir başka insanın sizden yardım istediğini düşünün.
İnsanların problemleri sizin kişisel tatmin alanınız değildir.
Sizin bildiğiniz bir şeyi bilmeyen başkasına cahil, eğitim kalitesi düşük vs... diyebilmek için en hafif tabirle biraz burnu kalkık olmak lazım.
Bilmeyenlere atıp tutabilirsiniz ama orduda binbaşı ve başçavuş rütbesindeki iki kişi arasında husumet olması gayet normal.
Hatta büyük çoğunlukla albaylar generalleri pek sevmez.
Üstü olarak saygı göstermesi başka şey sevmesi başka şey.
Olay sizin anladığınız gibi "genç nesilin küçük akılları ile büyük kurnazlıklar yapmak istemeleri" değil.
Olayın özü üstün astına dayak atma hakkının olmaması ama siz ve sizin gibi eski kafalılar bunu normal kabul ettiğiniz için bu konuda problemini anlatanlara hayretler içinde bakakalırsınız. Neden şikayet ediyor bu der ve anlayamazsınız.
Gelişmiş ülkelerde üst astına emir verir, ceza verir, yargı yolu açıktır vesaire.
Her şey insanın insana uygulaması gereken kurallar çerçevesinde yapılılır.
Üst astına dayak atamaz, atarsa cezalandırılır. Tenzili rütbeye kadar varan ve benzeri bir çok müeyyide uygulanır.
Sizin gibi düşünenler (toplumun büyük çoğunluğu) kendilerini eğitmedikçe gidip gidebileceğimiz yer bundan ibarettir.
Adımız gelişmekte olan ülke olarak kalır 100 yıl daha.
Sonuç olarak hukuken suçlusunuz demişsiniz peki yasalarımızda bunun karşılığı dayak mı??? Disiplin cezası mı???
Bu nasıl hukuk anlayışı. Sizin gibi düşünen birisini adı hukuki.net olan bir forumda okumak şaşkınlık verici.
Hele son cümleniz akıllara zarar.
"Siz bu forumu ne sandınız böyle, yaptığınız hatalarda size kurtuluş yolunun gösterildiği kurnazlık sitesi mi ?.."
Bir insan hatalı veya hatasız bir olaya karışmış. Adam gibi problemi ile ilgili çözümler bulmaya çalışıyor. Kendisine amiri tarafından yapılan davranış son derece insanlık dışı ve çağdışı (anlayana tabii, cevaplarınızdan size normal geldiğine eminim).
Yol göstereceğinize alay ediyorsunuz.
Hatası varsa tabii cezasını çeksin ama yargılandıktan sonra. O rütbesine güvenerek, elbisesinin kabadayılık gücü alan, düşük seviyeli insansının bizzat cezalandırma hakkı yoktur.
Siz önce gidin insanlığınızı yargılayın. Başkalarının acıları sizin tatmin aracınız olmamalı.
Ve her şeyden önce kalıplarınızdan kurtulun ki ufkunuz açılsın.
İnanın 5 vakit namaz kılmayan herkes dinsiz değildir, askerliğini geç yapan herkes vatan haini değildir, mini etek giyen herkes fahişe değildir, renkli pantolon giyen herkes nonoş değildir. (ki olsa bile onu ilgilendirir)
İnsanlara insan gibi muamele edilen ve tabii bunu anlayabilecek kapasitede insanların çoğunlukta olduğu bir ülkede yaşamak dileklerimle...
-Yazısına cevap yazdığım bey bu dileklerimin dışındadır. Onu Allah' a havale ediyorum ve bundan sonra ne yazarsa yazsın cevap vermeyeceğim. Buna değmeyeceği kanaatindeyim.-
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Ben bu olayı terhis olan bir arkadaşımdan aktardım yalan söylemesini gerektirecek bir durumda yok yani dayak tartışma vs gibi birşey yok kendini övecek bir durumda yok nöbette başına gelmiş bir olay ast üst ilişkiside yok.Ancak dalga geçen hukukçu arkadaşlar bu ülkedetecavüzcüler katiller hırsızlar mafyalar çetelerde sizin tarafınızdan savunuluyor burda bukonuda net ahkam keserken mantığa aykırı buluyorsunuzda onların davalarını bol ücret karşılığı alan meslektaşlarınızada neden bu davaları alıyorsunuz demiyorsunuz çünkü mahkemece hüküm verilmedikçe herkes suçsuzdur dediğinizi duyar gibiyim peki siz hakimmisiniz?bu arkadaşı hemen yargılayıp suçladınız ve karara vardınız.Adalet buysa ben böyle birşey tanımıyorum.Tüm hukukçuların burdakiler gibi olmadığını biliyorum.O yüzden rahatım diğerlerinede Allah kurtarsın diyorum.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
Av.Muhammet Halil Uçar rumuzlu üyeden alıntı
Yardım isteyen birine yardım edecek olan varsa lütfen sadece bunu yapsn. Yani sadece yardım etsin. Burada şahıs hukuki yardım istiyor. Bilmem farkında mısınız. Onun yanlış bilgileriyle alay etmek veya hep birlikte onunla dalga geçmek , zekasını eleştirmek bize asla düşmez. Bu davranış diğer insanları avukatlık mesleğini yapanlardan .yani bizlerden soğutur. Sadece nefret kazandırır. Dayak hakkında askeri mahkemece verilmiş kararları ve asker kademenin disiplin işlemlerini bilen varsa örneğiyle açıklasın. Yoksa lütfen sussun! Alay etmek yada gırgır yapmak isteyen için forumlar - bölümler mevcut.
Sayın Muhammet Halil Uçar bey sizi bu acıklamanızdan dolayı gercekten canı gönülden tebrik ederim,
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Sanıyorum her türlü yanıt her türlü şekilde verildi.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
sayin ziyahakkiser ve sayin esmerman :
Sizlere vermem gereken cevabi, sizin benzeriniz olan bir baska bireyin actigi konu basligi altinda verdim.
Okumaniz gereken yazi, askerlik hukuku bolumunde "Yüksek meslek okulu askerlik erteleme" basligi altinda yazili.
saygilarimla..
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
özüTürk rumuzlu üyeden alıntı
sayin ziyahakkiser ve sayin esmerman :
Sizlere vermem gereken cevabi, sizin benzeriniz olan bir baska bireyin actigi konu basligi altinda verdim.
Okumaniz gereken yazi, askerlik hukuku bolumunde "Yüksek meslek okulu askerlik erteleme" basligi altinda yazili.
saygilarimla..
Sayın özüTürk,
Avukat mesleğin itibarını,zedeliyecek her türlü tutum ve davranıştan kacınmak zorundadır. Avukat özel yaşantısında da buna özen göstermekle yükümlüdür.
Avukat yazarkende,konuşurkende düşüncelerini olgun ve objektif bir bicimde acıklamalıdır.Mesleki calışmasında avukat hukukla ve yasalarla ilgisiz açıklamalardan kacınmalıdır.
bizler burada Avukat olanımız var olmıyanımız var,eyer avukat değilsek bu şekil acıklamalardan uzak durmak suretiile bu saygın mesleği rencide etmeye,onu kücük düşürmeye hakkımızın olduğunu sanmıyorum.
burada hukuk bilgimizden veya ceşitli mesleklerden bulunan kişilerin mesleki bilgi ve tecrübelerinden istifade etmek istiyen kişilerin,yakınmalarına belli ölcüde saygın birşekilde cevap vermemizin daha uygun ve daha yararlı olacağı düşüncesindeyim.
saygılar sunarım sayın özüTürk
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
SELAMLAR HERKESE.
BENİM DE ÇORBADA TUZUM BULUNSUN BİRAZ BAHSEDEYİM ASKERLİKTEN.
NE DE OLSA YAPMIŞŞIZ UZUN DÖNEM.
ÖNCELİKLE VÜCUDUNUZA DİKKAT EDİN ASKERE GELMEDEN.BİR YARA AMELYAT İZİ VE YA JİLET İZİ TESBİT EDİLİRSE SEVK MUAYENENİZDE,
ATARLAR SİZİ EN PİS EN BERBAT YERE,
VERİRLER ELİNİZE TÜFEĞİ SÜNGÜYÜ ÇELİK YELEĞİ,
ASIL PSİKOPATLAR YATAR,SİZ YAPARSINIZ ASKERLİĞİ,
SÖZÜM KENDİME SELÜLİTLİ GİTTİM ASKERE,
ATTILAR PİYADE ALAYINA ÖPTÜRDÜLER HERKESE,
OLDU BU ASKERLİK REZİLLİK KEPAZELİK İŞKENCE
BEN NE ANLADIM NE DEYİM MİLLETE.
UMARIM ŞİİRİMİ BEĞENMİŞSİNİZDİR.
YANİ DİKKAT EDİN BİR SORUN TESBİT ETTİRMEYİN KENDİNİZDE,
YAPARLAR SİZİ KARACI,ATARLAR EĞİTİM MERKEZİNE,
SONRA SAĞLAMSANIZ DA HASTA EDER MİLLET SİZİ,
GİDER KAFANIZ BİR İLERİ BİR DE GERİ.
:o :o :o :o
EVEEET ORTAM NEŞELENDİ.BİRAZ DA GERÇEKLERE DÖNELİM.HAZIR KITAYA DÜŞMEZSENİZ RAHAT Bİ ASKERLİK YAPARSINIZ.YOKSA AYVAYI YEDİNİZ DOSTLAR.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
yazılanları okuyunca en akıllılarımızın değirmende yoğurt öğüttüğünü üzülerek gördüm.
Askerliğini kısa dönem er/erbaş olarak yapanların yargı önüne veya başka herhangi bir yere gittiğinde asteğmen olamayacağı açıktır. Hele ki yargılamadan sonra askerliğe asteğmen olarak devam etme düşüncesini anlamak zordur.
Ancak sivil hayatta iş-güç-kariyer sahibi insanlar içinde asteğmen olarak askerlik yapmak daha çok zaman-para kaybı demektir.
Bu yüzden başvuru formunda bir çok kişi kısa dönem askerliği tercih etmektedir.
İnsanlar işlerinin başına bir an önce dönmek, kariyerinde uzunca bir kopukluk olmasını engellemek ve asteğmen maaşından daha fazla olan gelirinden ve ailesinden mümkün olduğunca az ayrı kalabilmek amacıyla bu yolu tercih etmektedir.
Yazdıkları “asteğmen olabilenler başarılı ve zeki, olamayıp kısa dönem askerlik yapanlar salaktır” iması içeren mesajlarından, askerliklerini asteğmen olarak yaptıkları anlaşılan arkadaşlara askerliklerinin bittiğini ve maalesef sivil hayattaki unvanlar arasında asteğmenin bulunmadığını hatırlatmak sanırım faydalı olacaktır.
Kısa dönem askerliğini yapıp müdürlük görevine geri dönenlerin odalarına girerken ceket düğmelemek madalyonun öteki yüzüdür.
Ve asteğmenlik gibi 12 aylık geçici bir fantezi değildir.
Saygılar…
(Hangi rütbede olursa olsun asker olarak veya başka her şekilde vatanına hizmet edenlerin başımızın tacı olduğunu hatırlatır ve yukarıda yazdığım imayı yapanlar ve yapmayı düşünenler haricindeki kimsenin mesajda yazılanları üzerine alınmaması rica ederim)
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Sayfaları tam okumadım.İlk sayfayı ve konuyu açan arkadaşın yazdığını okudum.O yüzden özür dilerim.Ama burası hakaret etme yeri değil.Kişi bir şey sormuş.Mahkemede onbaşı kısa dönem askerim demiş.Mahkemeye çıkarsam asteğmen statüsünde mi çıkarım diye yaz mış.bir yardım bir fikir danışmış.Bazı arkadaşlar hangi üniden mezun olduğun filan diye yazmış.
Ben bilmem mahkemede ne olur diye ama kısa dönem askerliğini sürdüren kişi eğer askeri mahkemede yargılanırsa asteğmen statüsünde işlem görür.Bunu araştırın isterseniz.binbaşı yarbay olurmuş vbvb dönüşüm geçirirmiş değil olay.asteğmen statüsünde kısa dönem er çavuş olur.statüsü asteğmen dir.Ayrıca sebebi ne olursa olsun dayak yasaktır vurmak suçtur.Vuramaz.İtaatsizlikte etse Suçtur.Şahsi fikirlerimizi bastırılmış duygularımızla kişilerle alay etmeyelim.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Konu hakkında hiçbir aydınlatıcı bilgi göremedim yazılanlarda, bir kişi çıksın da elinde emsal karar veya kanun maddesi varsa göstersin, geri kalanların laf kalabalığıyla uğraşmadan direk bilgilensek bizde, değil mi?
Anlayanlara...
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
ferit.1984 rumuzlu üyeden alıntı
Sayfaları tam okumadım.İlk sayfayı ve konuyu açan arkadaşın yazdığını okudum.O yüzden özür dilerim.Ama burası hakaret etme yeri değil.Kişi bir şey sormuş.Mahkemede onbaşı kısa dönem askerim demiş.Mahkemeye çıkarsam asteğmen statüsünde mi çıkarım diye yaz mış.bir yardım bir fikir danışmış.Bazı arkadaşlar hangi üniden mezun olduğun filan diye yazmış.
Ben bilmem mahkemede ne olur diye ama kısa dönem askerliğini sürdüren kişi eğer askeri mahkemede yargılanırsa asteğmen statüsünde işlem görür.Bunu araştırın isterseniz.binbaşı yarbay olurmuş vbvb dönüşüm geçirirmiş değil olay.asteğmen statüsünde kısa dönem er çavuş olur.statüsü asteğmen dir.Ayrıca sebebi ne olursa olsun dayak yasaktır vurmak suçtur.Vuramaz.İtaatsizlikte etse Suçtur.Şahsi fikirlerimizi bastırılmış duygularımızla kişilerle alay etmeyelim.
Kısa dönem askerlerin mahkemede yargılanırken asteğmen statüsünde işlem göreceği hususu bir masaldan ibaret.Kısa dönem bir asker bir astsubaya vursun bakın neler oluyor.Üste fiilen tarruzdan 6 ay hapis.Kısa dönem askerlik yapan yüksek okul mezunların statüsü er veya erbaştır.Kışlada onbaşı mahkemeye çıkınca asteğmen.Yok böyle bir şey.Böylesine yanlış ve tehlikeli bilgilerle lütfen insanları yönlendirmeyin.Sonuçları çok ağır olur.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
arkadaşım.bu böyle.kısa dönem askerlik yapan bir üni mezunu eğer askerliği süresince mahkemede yargılanırsa statüsü asteğmendir.bunu sor araştır öğren.milletin kafasını karıştırma diyorsun ama araştırdın mı.sana mantıksız geliyor olabilir.banada mantıksız geliyor.ama durum böyle.İlk başta zaten Asteğmen aday adayı.Araştır.sonra gel tekrar yaz.ama araştır bi.bak ben araştırdım.daha öncede yazdım.o yazıdan sonra yine araştırdım.askerliğini icra etmiş normal lise mezunu asker arkadaşlarla veya astek lerle veya kısa dönemlerle konuştum bizzat sordum.sende bi araştır.
-
Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
ferit.1984 rumuzlu üyeden alıntı
arkadaşım.bu böyle.kısa dönem askerlik yapan bir üni mezunu eğer askerliği süresince mahkemede yargılanırsa statüsü asteğmendir.bunu sor araştır öğren.
Nasıl yani?
Siz "şu var" diyorsunuz, karşınızdaki "nerden çıktı yok öyle bir şey" diyor.
Sonra da siz "araştır" diyorsunuz.
Adam olmayan şeyin nesini araştırsın ki? Var diyen sizsiniz. Eğer olduğunda ısrarcı iseniz, hangi kanunda öyle yazdığını bulur, buraya yazarsınız, konu kapanır ve herkes öğrenir.
-
Cevap: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Beyler Askerlik Zulüm Ve Işkence Yeridir. Yani Askerde Bi Tokat Yemeden Geçiip Gidecek Sanmayın.
Işte Bu ülkede Yaşamak Her Açıdan Böyle Zor.askerliğiyle Sivil Hayatıyla T.c. Uyruğunu Taşımak Ağır Bi Yük.
En Iyisi Vatandaşlıktan Istifa Edin Ne Askerlik Yaparsınız Ne De Bu ülkenin Kahrını çekersiniz.
-
Cevap: Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
ferit.1984 rumuzlu üyeden alıntı
arkadaşım.bu böyle.kısa dönem askerlik yapan bir üni mezunu eğer askerliği süresince mahkemede yargılanırsa statüsü asteğmendir.bunu sor araştır öğren.milletin kafasını karıştırma diyorsun ama araştırdın mı.sana mantıksız geliyor olabilir.banada mantıksız geliyor.ama durum böyle.İlk başta zaten Asteğmen aday adayı.Araştır.sonra gel tekrar yaz.ama araştır bi.bak ben araştırdım.daha öncede yazdım.o yazıdan sonra yine araştırdım.askerliğini icra etmiş normal lise mezunu asker arkadaşlarla veya astek lerle veya kısa dönemlerle konuştum bizzat sordum.sende bi araştır.
Size ne söylesem sabit fikrinizden vazgeçmeyeceksiniz.Yazdıklarınızı okuyan kısa dönem askerlerin başını yakacaksınız.Askeri Ceza kanununu ve Askerlik Kanununu okumanızı tavsiye ederim.Kısa dönem olupta cep telefonu yakalatan kimse varsa ne olarak yargılandığını yazsın lütfen.Arkadaş belki inanır.
-
Cevap: Re: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Kısa dönem erbaşlar (Statü üzerinde ki erbaş) Çavuş rütbesine haizdirler... Ve adli mercilerce erbaş statüsünde yargılanırlar..Bu konuda ictihatlar mevcuttur..Örneklerle emsal gösterilebilir...
üzücüdür ki bu balonu biri yada birileri uçuruyor, ama bütün ülke genelinde bir şekilde yayılıyor... Asteğmen yedek Subaydır, Subay statüsünde adli işlem görür...
Kısa dönem Adaylıktan sonra , statüsünü alır ve erbaş olur...
Kafa kurcalamaya gerek var mı?
Sevgiler....
-
Cevap: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
cesaretilaci rumuzlu üyeden alıntı
Beyler Askerlik Zulüm Ve Işkence Yeridir. Yani Askerde Bi Tokat Yemeden Geçiip Gidecek Sanmayın.
Işte Bu ülkede Yaşamak Her Açıdan Böyle Zor.askerliğiyle Sivil Hayatıyla T.c. Uyruğunu Taşımak Ağır Bi Yük.
En Iyisi Vatandaşlıktan Istifa Edin Ne Askerlik Yaparsınız Ne De Bu ülkenin Kahrını çekersiniz.
Dogru soze ne denir ? Benim greenkartim var ve Amerikan vatandasligimi alip Turk vatandasligindan cikmak icin firsat ariyorum .. Cunku Turk vatandasliginin suana kadar bana zarardan baska birseyini gormedim .. Hayatim boyunca Turk olmanin zorlugunu yasadim ve yasiyorum . Kanun , polis , adalet vs suana kadar benim lehime hic islemedi ve ben her zaman parasini verdigim kadar hizmet aldim ..
Dunyanin en pahali benzinini , dogalgazini , arabasini , elektronigini aldim .. Parasini verdigim yoldan gectim .. Parasini verdigim kadar saglik hizmet aldim , parasi olmayan zaten onuda alamadi .. " Devlet Okulu " adi altindaki okullar mutlaka o okulun parasini velilerden bisekilde cikartir .. SSL desen allah dusurmesin , millet kapida perisan diri giren olu cikiyo .. Kaza yaparsin polis kagit parasi ister , cay parasi ister corba parasi ister .. Devlet dairesine zaten allah dusurmesin , harc/vergi yatirmak icin yapmadigin yalakalik kalmaz bide ustune azar isitir , ordan oraya yollanirsin ..
Askerde ise tokat yemeden cikarsin soyle cikarsin: ben telefon yakalattim , komutana minnet etmedim yalvarmadim tutanak tuttu ve 16 gun hapis cezasina carptirildim ... Yine kisa donem bi arkadasim telefonu yakalatti komutan tokat atti , cezasini kendi vermis oldu .. Ya tokadi yersin yada tutanagi .. Turksen bunlari cekiceksin . Acik unutulan logar kapaklarina dusup olen cocuklarin / denetlenmeyen yapimlarda olen iscilerin haddi hesabi yok ve olmicak .. Kisacasi hamama giren terler ve Turksek bunlara zaten alisik olmamiz lazim ..
-
Cevap: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
delpiero rumuzlu üyeden alıntı
Dogru soze ne denir ? Benim greenkartim var ve Amerikan vatandasligimi alip Turk vatandasligindan cikmak icin firsat ariyorum .. Cunku Turk vatandasliginin suana kadar bana zarardan baska birseyini gormedim .. Hayatim boyunca Turk olmanin zorlugunu yasadim ve yasiyorum . Kanun , polis , adalet vs suana kadar benim lehime hic islemedi ve ben her zaman parasini verdigim kadar hizmet aldim ..
Dunyanin en pahali benzinini , dogalgazini , arabasini , elektronigini aldim .. Parasini verdigim yoldan gectim .. Parasini verdigim kadar saglik hizmet aldim , parasi olmayan zaten onuda alamadi .. " Devlet Okulu " adi altindaki okullar mutlaka o okulun parasini velilerden bisekilde cikartir .. SSL desen allah dusurmesin , millet kapida perisan diri giren olu cikiyo .. Kaza yaparsin polis kagit parasi ister , cay parasi ister corba parasi ister .. Devlet dairesine zaten allah dusurmesin , harc/vergi yatirmak icin yapmadigin yalakalik kalmaz bide ustune azar isitir , ordan oraya yollanirsin ..
Askerde ise tokat yemeden cikarsin soyle cikarsin: ben telefon yakalattim , komutana minnet etmedim yalvarmadim tutanak tuttu ve 16 gun hapis cezasina carptirildim ... Yine kisa donem bi arkadasim telefonu yakalatti komutan tokat atti , cezasini kendi vermis oldu .. Ya tokadi yersin yada tutanagi .. Turksen bunlari cekiceksin . Acik unutulan logar kapaklarina dusup olen cocuklarin / denetlenmeyen yapimlarda olen iscilerin haddi hesabi yok ve olmicak .. Kisacasi hamama giren terler ve Turksek bunlara zaten alisik olmamiz lazim ..
Saydığınız hizmetlerin parasız yürütüldüğü ülkeleri saymanızı rica ederim. Yalnız bu hizmetlerin dolaylı şekilde başka adlar veya vergiler altında alınmadığı ülkeleri sayarsanız sevinirim. Ayrıca amacınız konuyu tartışmak mı sitem etmek mi bunu tam olarak anlayamadım.
Konuyu kesinleştirmek için er ve erbaşların suç işlemeleri halinde yargılamaları yine er ve erbaş statüsünde yapılır.
-
Cevap: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Delpiero ve cesaretilacı;
dediklerinizin olmadığı, herşeyin 4 - 4 lük olduğu bir memleket söyleyin;
Hemen gideceğim...
terk-i diyar bir çözüm değil; Çözüm cennet VATAN'ımızı bu hale getiren densizlere bir dur diyebilmek ve sahip çıkmaktır...Her ne kadar kıymet,kadir bilinmesede maalesef...
-
Cevap: Kısa dönem er-erbaş a dayak
Alıntı:
desende_asi rumuzlu üyeden alıntı
Delpiero ve cesaretilacı;
dediklerinizin olmadığı, herşeyin 4 - 4 lük olduğu bir memleket söyleyin;
Hemen gideceğim...
terk-i diyar bir çözüm değil; Çözüm cennet VATAN'ımızı bu hale getiren densizlere bir dur diyebilmek ve sahip çıkmaktır...Her ne kadar kıymet,kadir bilinmesede maalesef...
Tabiki hicbiryer 4-4 luk degil ama bu kadar geri kalmislikta bana gore fazla . Tabiki gelismemis ulkelerle karsilastirdigimizda siritmaz ama ben cogu Avrupa ulkesine gitmis( begenmedigimiz Yunanistan bile ) , Amerikada yasamis ve Turkiyeyi disardan izlemis bir insan olarak Turkiye'nin saglik/egitim/esitsizlik/ayrimcilik/yolsuzluk gibi ozelliklerinin kolay kolay duzelebilicegini zannetmiyorum .
Cennet Vatan'imizi bu hale getiren densizlere dur diyebilmek demissin ama benim evime giren hirsiz bana trafikte silah ceken maganda , tecavuzcusu , kapkaccisi , binlerce askeri sehit etmis PKK lisi sokakta elini kolunu sallaya sallaya gezerken telefonla konustum diye beni hapse atanlarami dur diyim sence ? Yoksa ulkeyi soyup sogana cevirenlere mi ? Askerin eline bomba verip 4 kisiyi sehit edenemi dur diyiim ? Yoksa rutbesini kompleksleri ugruna kirletenlere mi ? Vatandasi komutanlarin ayak isleri icin 15 ay isinden gucunden ailesinden eden zihniyetemi dur diyiim yoksa PKK konvoyunun polisin gozu onunde vatandasi ezmesine izin veren hukuk sisteminemi ?
Bu ulkenin "dur" u bitmez arkadasim . Bu kafayla , bu zihniyet bu cehaletle biryere kadar ..