Aldatmaya sebep başka bir kadın: Benim

Merhaba ;
Bir kadının aldatılmasına sebep olan başka bir kadınım.
Birlikte olduğum kişi evli , 2 çocuk sahibi.
Boşanma davasını bayan açmayı kabul etti.
Aldatma olarak açacak tabiki.
Telefon yada mesajların - içerik değil , saat tarih olarak - dökümünü talep edebilirmiş , bunu diğer konulardan okuyarak öğrendim.Ve buda delil kabul edilmezmiş, doğrumudur?
Otel bilgileri mahkeme kararı ile elde edilebilir bir bilgimidir?
Ancak karşı taraf elinde resim olduğunu savunuyor.Resim içeriği biyerde otururken yada yürürken elele bir resim olabilir.Resimlerin delil kabul edilmesi için max. içerik ne olmalıdır? Hakimin takdirine kalmış bir konumudur?
Ve bayan , benide mahkemeye verdiğini söylemiş - blöf olduğunu düşünüyorum - nasıl bir iddia ile mahkemeye verebilir ?
Çocukların velayeti yada babanın görüş zamanları nasıl tespit edilecek ?
Bayan tazminat talebinde bulunacağından bahsediyor , bu neye göre belirlenir?

Cevaplarınız için şimdiden teşekkür ederim.

Zina suç olmaktan çıkarıldı, boşanma sebebidir.
Anlattıklarınızda sizin aleyhinize dava açmayı gerektirecek bir durum görünmüyor.
Aldatan eş tam kusurludur, diğer eş boşanma halinde eski kocasından nafaka, maddi, manevi tazminat alabilir. Miktarı hakim takdir edecektir.

Velayet konusu da hakimin takdirindedir. Çocuklar küçükse anneye verilmesi ve babanın görüş zamanlarının sınırlı olması ihtimali artar. Yaş ilerledikçe babanın görüş zamanları artacaktır.

Kadın boşanma davası açmayı kabul etti, demişsiniz. Boşanmanın gerçekleşmesi için kadının iddiasını ispat etmesi gerekir. Yani kadın ya kocasının aldattığını ispatlayacak ya da boşanma davası reddedilecek ve boşanma gerçekleşmeyecek.

Mersi..
Bayan , aldatmayı ispatlayamaz ise ne olur?(dava iptali filan sözkonusu olurmu?) , tazminat hakkı yinede bakimidir? - İspatlanamaz ise ; bu defa erkek dava açabilirmi? Yada bayan başka ne davası açabillir?
Erkeğin,üzerine kayıtlı hiçbir taşınmaz malı yada nakti bulunmamaktadır.Tazminat neye göre belirlenir?

Erkek de boşanma davası açabilir, ama kadının boşanmaya neden olacak kusurunu ispatlayamazsa onunki de reddedilir.

Tazminat boşanma halinde alınır. Boşanmadan kadın kendisi ve çocukları için nafaka davası açabilir.

Alıntı:

---

sdt23 rumuzlu üyeden alıntı

Erkek de boşanma davası açabilir, ama kadının boşanmaya neden olacak kusurunu ispatlayamazsa onunki de reddedilir.

Tazminat boşanma halinde alınır. Boşanmadan kadın kendisi ve çocukları için nafaka davası açabilir.

---

Teşekkürler..
Nafaka yada tazminat , maaş bordrosuna göremi belirlenir ?
Aldatma davası ispat edilemediği için iptal oldu diyelim; bayanın boşanma değilde , ayrılık için dava açması mümkünmüdür?

Nekadar çok soru sordum..Cevaplar için tekrar teşekkürler..

Alıntı:

---

sdt23 rumuzlu üyeden alıntı

Erkek de boşanma davası açabilir, ama kadının boşanmaya neden olacak kusurunu ispatlayamazsa onunki de reddedilir.

Tazminat boşanma halinde alınır. Boşanmadan kadın kendisi ve çocukları için nafaka davası açabilir.

---

arkadaşa katılıyorum

İyi ama forumda erkeğin davayı açmayıp,eşinden beklediğinde, nafaka konusunda artısı olabileceğini okudum.
Zaten sayın bayan ;alabileceğinin max. almış halde...
Çocuklar kaç yaşında mahkemeye çağrılabilir?

Merci.. = Teşekkür..

Yönetim

Alıntı:

---

zeyno_cik rumuzlu üyeden alıntı

İyi ama forumda erkeğin davayı açmayıp,eşinden beklediğinde, nafaka konusunda artısı olabileceğini okudum.
Zaten sayın bayan ;alabileceğinin max. almış halde...
Çocuklar kaç yaşında mahkemeye çağrılabilir?

Merci..

---

Davada önemli olan kadın ya da erkek olmak değildir. Önemli olan kusurun kime ait olduğu.. Ehhh sizin olayda da, kusurun aldatan erkekte olduğunu anlaşılıyor beyanlarınızdan.

Sayın Akburak ,
İlginize teşekkürler ilk önce...

Kusurlu taraf ortada tabiki..bu kusur ne şekillerde ispatlanabilir bunu merak ediyoruz aslında..Çünkü velayet talebi var babanın.
Otel bilgilerine mahkeme kararıyla ulaşılabilrmi ?
Çocuklardan biri 5.5 yaşında, mahkeme çıkabilirmi?
Mevcut bir resim var ise , ne şekilde yorumu olabilir hakimin ? Delilmidir?

Teşekkürler tekrar..

Alıntı:

---

zeyno_cik rumuzlu üyeden alıntı

İyi ama forumda erkeğin davayı açmayıp,eşinden beklediğinde, nafaka konusunda artısı olabileceğini okudum.

---

Bunu nerede okudunuz?
Yok öyle birşey. Boşanma davası açmak velayeti almaya olumsuz etki yapmaz, karşı tarafın açması olumlu etki yapmaz. Hakim çocuğun menfaatlerini gözeterek karar verir.

Sayın Avukatlar;
Acaba otel bilgilerini savcılık,mahkeme kararı ile edinilebiliyormu?
Sanırım bana bun konuda sizlerden başka kimseler yardımcı olamayacak...

Teşekkürler

5 yıldızlı otelde kaldıysanız korkmayın.

NAsıl yani?
Mahkeme kararı pansiyonda hüküm sürüyorda , 5 yıldızlıda sürmüyormu ?
Bildiğim kadarıyla , otelde check-in de kişilerin kimlikleri alınıp , emniyete haber veriliyor..
Yanlışmı biliyorum yoksa ??

Otel bilgileri mahkeme kanalıyla istenebilir ve her otelde bu bilgileri vermek zorundadır.

5.5 yaşındaki bir çocuk anne ilgi ve bakımıyla büyümesi gereken bir yaşta olduğundan, velayet büyük ihtimalle annede kalacaktır. Hele ki, boşanma sebebi, babanın başka bir kadınla beraber olması olursa, çok büyük bir ihtimalle çocuk annede kalacaktır.

Nafaka, tarafların ekonomik durumlarına göre belirlenir. Boşanma sonrasında maddi olarak zor duruma düşecek olan taraf kusursuz ya da diğerine oranla daha az kusurlu ise, nafaka almaya hak kazanır. Bu durumda da, anne, boşanma sonrası maddi olarak sıkıntıya girecek ise, baba da kusurlu olduğundan, babanın ekonomik durumuna göre belli bir miktar nafakaya hak kazanacaktır.

Cevabınız için teşekkür ederim.

Aslında durum net olarak şu ;
Hangi oteller olduğu bilinmiyor yada nerede olduğu..
-Çünkü tatil amaçlı gidilen oteller-
Yani mahkemeden mevcut otel kaydı olup olmadığının araştırılmasını talep edebilir ve bu bilgiye emniyetten ulaşabilirmi?
Bu delil kabul edilirmi?
Yani bunun dışında bayanın elinde delil kabul edilebilecek birşey yok çünkü.
Şuan için olmasada gelecek zamanda talep etmek istediğimiz velayeti , böyle bir durumun etkilemesini istemiyoruz.
Avukatımız , aile avukatı olduğundan herşeyi net bişekilde soramadığımız için , sizlerden bilgi almaya çalışıyoruz.

İlginize teşekkürler

Sayın Zeyno_cik,
Öncelikle şu konuda uzlaşalım, Lütfen "kadın" kelimesi yerine BAYAN kelimesini kullanmayalım. Hakikaten aşağılama seziliyor ve kulak tırmalıyor. En azından benim için öyle.

Aldattığınız kadın boşanma davasını ispatlayamaz diye hem endişeniz var hem de ispatlar diye endişeleniyorsunuz. Bu durumu çözemedim. Eşini sizinle aldatan kadını beraber olduğunuz adam boşamak istiyor mu, istemiyor mu?
Eğer istiyorsa o da karşı dava açsın ve olay aldatılan kadının delil araştırmasına gerek duymadan kapansın diye düşünüyorum.

Bordrosuna bakarak tazminat ve nafaka belirlenmiyor. Diğer mal varlığı, kayıt dışı ekonomideki kazancı, bankalardaki hesapları, kullandığı kredi kartı ekstrelerinde görünen ödemeleri, sosyal hayatı v.s. de dikkate alınıyor. Tatillerde otellerde kalabildiğine göre işsiz bir erkekle beraber de olsanız hakimler bir işsizin tatillerde otellerde kalamayacağını bilebilecek seviyede ve tecrübedeler.

Aldatma velayet üzerinde doğrudan etkili değildir. Kişi eşine karşı işlediği bir fiili sebebiyle çocuklarından mahrum kalarak cezalandırılmaz. Çok çok iyi, hatta anneden daha iyi bir baba olabilir aldatan erkek. Hakimler ve aile mahkemelerinde bulunan sosyal hizmet uzmanları tüm bunların farkındalar.

Eğer bu adamla evlenmek için aceleniz varsa anlaşmalı boşanma teklif etsin.
Nafaka, tazminat, velayet, şahsi münasebet konusunda anlaşın.

Çünkü ya boşanma kısa vadede mümkün olmayacak, ya da boşanma kısa vadede mümkün olursa nafaka, tazminat, velayet konuları istediğiniz gibi olmayacak.

Anlaşmalı boşanmada velayeti kadına bırakıp şahsi münasebet konusunda bir esneklik talep etmekte fayda var.
Aynı şey makul bir nafaka ve tazminat için de geçerli.

Bir çekişmeli boşanma davası aylar sürer, ardından yargıtay süreci, reddedilirse 3 yıllık bekleme, sonra tekrar aylar sürecek dava, hatta onun yargıtayda temyiz aşaması.
Problemli bir boşanma süreci 7-8 yılı bile bulur.

Evli, iki çocuk sahibi bir erkekle muhtelif otellerde zina hayatı yaşamaya utanmıyorsunuz ?

Herkesin aklından geçenlerin ortak paydası yukarıda yazılmıştır.

Hukuka gelince; boşanmayla ilgi TC yasaları tamamiyle kadının yanındadır hele zina yapan bir erkek söz konusu olduğunda (eğer kadın isterse) erkeğin hayatı kaymış demektir.

Alıntı:

---

mrtecetin rumuzlu üyeden alıntı

Evli, iki çocuk sahibi bir erkekle muhtelif otellerde zina hayatı yaşamaya utanmıyorsunuz ?

Herkesin aklından geçenlerin ortak paydası yukarıda yazılmıştır.

---

Benim aklımdan böyle bir şey geçmedi... hayat bu...

Dürüst olmadığınız kanısındayım avukat hanım.

Neden kadını suçlayayım ki, evli ve iki çocuklu olan erkekken.

Öyleyse bekar bir kadının evli bir erkekle ilişkisini çok doğal karşılıyorsunuz.
Unutmayın eşiniz de evli bir erkek !!
Hayat bu....

Saygılarımla.

Zina kanun önünde suç değildir.
Evli olan tarafı boşanma davasında kusurlu yapar.

İşi kişiselleştirmenin anlamı yok.
Olayda KADIN BEKAR.
KADINın hesap vereceği kimse yok.
bir sorunu olan varsa o da ERKEK. Eşine karşı sorumlu olan da erkek.

Benzer bir olay geçen yıllarda medyatik sanatçılarımızdan ikisinde yaşanmıştı. Kadın şarkıcı, erkek evli diye herkesçe suçlandı. Evli olan ve karısını aldatmış olan erkek sanatçıydı oysa.

Ama erkek egemen bir toplumda yaşadığımızın farkındayım. Adamın evli ve çocuklu olmasının sorumluluğu bile kadına yıkılacak kadar iki yüzlü bir erkek egemen toplum...

Her hangi bir ilişki başlayacaksa kadın istediği için başlar.
Kadın istemezse başlamaz.

Tabiki kanunlarımızda zina bir suç değil. Hatırlıyorum 3-4 sene önce dindar başbakan imam Rte zinayı suç kapsamına almaya kalkmıştı TC ve Avrupa yerinden oynamıştı.

Kanunları benden daha iyi bilirsiniz TC Medeni Kanunu iki yüzlü erkek egemen toplumun bir ürünü gibi görünmüyor.

Alıntı:

---

mrtecetin rumuzlu üyeden alıntı

Her hangi bir ilişki başlayacaksa kadın istediği için başlar.
Kadın istemezse başlamaz.

---

Ah elbette, afedersiniz, unutmuşum. Her olumsuz şeyin sorumlusu kadındı di mi... pardon.

İki yüzlü erkek egemen toplum lafımı geri alıyorum.
yüzsüz olacaktı. sürçü klavye olmuş.

Alıntı:

---

mrtecetin rumuzlu üyeden alıntı

Her hangi bir ilişki başlayacaksa kadın istediği için başlar.
Kadın istemezse başlamaz.

---

Sizi tebrik ediyorum, çok iyi öğrenmiş, ezberlerinize çok iyi çalışmışsınız. Öyle ya, kadın kuyruk sallamazsa, erkek dönüp bakmaz bile değil mi?

Bu da zina yapan erkeğin savunma mekanizması, vicdanını rahatlatma çabası olsa gerek... Aslında buna da gerek yok, erkek kendi vicdanını aklamasa dahi toplum nasıl olsa aklıyor... Erkektir yapar...

Ülkemizde Kadın Hakları kavramı, İnsan Hakları kavramının önüne geçmiş durumda.
Özellikle boşanmayla ilgili kanunlarımız Kadını koruyayım derken erkeği ezici boyutlara ulaştı. Sizce öyle değil mi ?

Sn.Av.Kuzulu, zinaya kesinlikle karşıyım.

Alıntı:

---

mrtecetin rumuzlu üyeden alıntı

Sn.Av.Kuzulu, zinaya kesinlikle karşıyım.

---

zinada bence 2 tarafta suçlu kadın veya erkek olarak tek bir suçlu aramak yanlışş:

Herkese fikir ve düşünceleri için teşekkür ederim...

Sayın mrtecetin ;
Yaşadığım ilişkinin doğruluğu , yanlışlığı , toplumdaki yeri , sizin bu konudaki özel düşünceleriniz merak ettiğim şeyler olmadığı gibi , forumu başından okursanız eğer, konu için sizlerin düşünceleri nelerdir ? diye genel bir soru sormadığımı görebileceksiniz.
Okyanuslar dururken , su birikintilerine takılıp kalmak , benim adıma zaman kaybı olacaktır.
Bu sebepten , sizden ricam , sorulara verilecek bir cevabınız yok ise lütfen yorumlarınızı katmayınız.

Sayın Av.İlknur Sezgin ;
Yorumlarınız için teşekkür ederim.
Avukatımız , kadın dava açtığı için , celbi beklediğimizi söylüyor ve sizin bahsettiğiniz karşı dava gibi şeylerden malesef bahsetmiyor.
Zaten bu forumda sizlerden akıl isteme sebebimde bu yüzden.
Enazından bizler birşeyler bilirsek , avukatımızada ona göre yön verebiliriiz.
Karşı davayı bizler hangi sebepten açacağız ? Normal boşanma davası sanırım ?
Karşı dava açtıktan sonra , kadın , ilk mahkemede elinde varolduğunu savunduğu resimleri delil olarak gösterir ise , davanın seyri ne olur ?

Kadın aldatma davasını ispatlarsa diye şöyle bir korku ve endişem var ; ispatlandığı zaman erkek kusurlu olacak ve bu , velayette aleyhimize bir durum teşkil edecek.

Kadın yerine bayan dememin ve özellikle bayan kelimesini ısrarla seçmenin sebebi daha yumuşak bir kullanım olduğu içindi.
Yani amacı dışında,ters bir izlenim yaratmış.Pardon.Kadına asla böyle bir yaklaşımım olamaz.2 çocuğun annesidir.

Sayın sdt23 ;
"""Anlaşmalı boşanmada velayeti kadına bırakıp şahsi münasebet konusunda bir esneklik talep etmekte fayda var""" demişsiniz.

Açılımı nedir ? Nasıl yani ?

Alıntı:

---

zeyno_cik rumuzlu üyeden alıntı

Sayın sdt23 ;
"""Anlaşmalı boşanmada velayeti kadına bırakıp şahsi münasebet konusunda bir esneklik talep etmekte fayda var""" demişsiniz.

Açılımı nedir ? Nasıl yani ?

---

Çekişmeli boşanma davasında kadının iddiasını ispatlama ihtimali ve kocanın kusurlu bulunma ihtimali yüksek.
Çocuğun yaşı da göz önüne alındığında velayetin anneye verilmesi neredeyse kesin.
Çekişmeli boşanma sonucunda kadın iddiasını ispatlayamazsa neredeyse 7 yıl boşanamama ihtimali de var.
Kadının ve çocuğun boşanma davası sonuçlanana kadar hakimin belirleyeceği tedbir nafakası alacağı kesin.
Davadan sonra da nafaka ve tazminat kararı çıkması yüksek ihtimal.

Bu yüzden kadına makul bir nafaka, tazminat, velayet teklif ederek, en azından kadını boşanmaya ve babayla şahsi münasebet sürelerini uzatmaya ikna etmek mümkün.
Çünkü mahkemenin tayin edeceği şahsi münasebet süreleri de sınırlı olacaktır.

Alıntı:

---

sdt23 rumuzlu üyeden alıntı

Çekişmeli boşanma davasında kadının iddiasını ispatlama ihtimali ve kocanın kusurlu bulunma ihtimali yüksek.
Çocuğun yaşı da göz önüne alındığında velayetin anneye verilmesi neredeyse kesin.
Çekişmeli boşanma sonucunda kadın iddiasını ispatlayamazsa neredeyse 7 yıl boşanamama ihtimali de var.
Kadının ve çocuğun boşanma davası sonuçlanana kadar hakimin belirleyeceği tedbir nafakası alacağı kesin.
Davadan sonra da nafaka ve tazminat kararı çıkması yüksek ihtimal.

Bu yüzden kadına makul bir nafaka, tazminat, velayet teklif ederek, en azından kadını boşanmaya ve babayla şahsi münasebet sürelerini uzatmaya ikna etmek mümkün.
Çünkü mahkemenin tayin edeceği şahsi münasebet süreleri de sınırlı olacaktır.

---

Şahsi münasebetsüresi ne demek yani onuanlamadım ?
Biz kadına parada teklif ettik , oda ben alcağımı aldım , bana yeter , aldattığını ispatlicam,görüceksiniz şeklinde konuşmalar yapıyor...
Mahkeme niçin bu şahsi münasebet denilen duruma zaman kısıtlaması koyuyor?

Alıntı:

---

zeyno_cik rumuzlu üyeden alıntı

Şahsi münasebetsüresi ne demek yani onu anlamadım ?

---

Velayet annede olacağından,baba ile çocuğun görüşebilecekleri süre mahkemece tarafından belirlenir.

Erdoğan Bey teşekkür ederim yanıtınız için.
Av. İlknur Hanım'ın bahsetmiş olduğu karşı dava açma fikri şuan için en makul fikir.Çünkü 7 yıl gibi bir sürece durumumuz müsait olsada ,sabrımız ve sinirlerimiz müsait değil malesef.
Çocuklardan 5,5 yaşında olanın velayetini talep etsek , alabilmemiz için neye sahip olmamız gerekir ?
Yani anneyi nasıl kusurlu gösterebilirizki?
Çünkü annenin belli bir kusuru yok. Sadece canımızı sıkan , bu olaylara ve kendi hırsına çocuklarıda dahil ediyor.Kendi psikolojisine göre , babaya çocuklarını gösteriyor yada göstermiyor... Geçmişte aldığı psikolojik destek sebebiyle ilaçlar kullanmıştı , ozamanlar iyiydi.Ancak şimdi kullanmıyor , doktorada gitmiyor ve çevresindeki kişilerden etkilenerek hareket edebiliyor.
O yüzden nezaman ne yapacağını kestirebilmek imkansız malesef...
Çocukların mağduriyeti , üzüntüleri , özlemleri bizim elimizi kolumuzu bağlıyor açıkçası.
Ne yapmak gerek ?
Avukatımız fikir vermiyor , sadece korkmayın diyor...

Daha önceki söylediklerimi tekrar edeceğim:

Babanın velayeti alabilme şansı yok.
Adamın boşanmak için tek şansı bu davada kadının iddialarını ispatlaması.
Adam boşanma davası açsa, kadının kusurunu ispatlamak zorunda kalacak ve kadının boşanmaya neden olacak bilinen bir kusuru yok.

Bu yüzden amaç boşanmaysa inkar etmenin bir faydası yok.

Alıntı:

---

sdt23 rumuzlu üyeden alıntı

Daha önceki söylediklerimi tekrar edeceğim:

Babanın velayeti alabilme şansı yok.
Adamın boşanmak için tek şansı bu davada kadının iddialarını ispatlaması.
Adam boşanma davası açsa, kadının kusurunu ispatlamak zorunda kalacak ve kadının boşanmaya neden olacak bilinen bir kusuru yok.

Bu yüzden amaç boşanmaysa inkar etmenin bir faydası yok.

---

Güzel moral oldu :)

Biz inkar etmiyoruz.Ama anne bunu ispatlayamazsa sizin yukarıda söylediğiniz gibi dava uzadıkça uzayacak ozaman...
7-8 yıl bile sürebilir demişsiniz...
Biz bu kadar sürmesini istemiyoruz.Aldatma ispatlanmaya filan kalkılacak olursa hiç bir delil yok...Dava düşücekmi nolucaksa artık...
Av.İlknur Hanım'ın söylediği karşı dava konusunda fikrinizi nedir peki ?

Alıntı:

---

zeyno_cik rumuzlu üyeden alıntı

Güzel moral oldu :)
Av.İlknur Hanım'ın söylediği karşı dava konusunda fikrinizi nedir peki ?

---

...
...
...

Alıntı:

---

sdt23 rumuzlu üyeden alıntı

Daha önceki söylediklerimi tekrar edeceğim:
Adam boşanma davası açsa, kadının kusurunu ispatlamak zorunda kalacak ve kadının boşanmaya neden olacak bilinen bir kusuru yok.

---

Anlama özürlü bir kişilk olarak , karşınızda bulunmaktayım :)

İyi ama şiddetli geçimsizlik olamazmı açılan davanın sebebi?

Sizin durumunuz değil ama abartarak örnek olarak veriyorum:

Diyelim ki bir adam karısını dövüyor, eve alkollü geliyor, para vermiyor.
Bundan dolayı karı koca arasında şiddetli geçimsizlik olduğu malum.
Ama şiddetli geçimsizliğe sebep olan kim? Adam.
Sonra adam evi terk edip boşanma davası açıyor.

Böyle bir durumda adamın açtığı dava reddedilir.
Çünkü bir kişi kendi kusuruna dayanarak boşanma davası açamaz.

İspatlanması gereken şiddetli geçimsizlik değil, şiddetli geçimsizlikte kadının kusuru.