İcra Müdürlüklerinin Özelleşmesi

Bu konu ilk duyulduğunda kulağa tuhaf gelmektedir. Devletin adalet gibi asli bir görevi konusunda özelleşme cümlesi hukukçu ve vatandaşlarımızın kafasında refleksel bir tepki ile karşılanmaktadır. Ancak özellikle "İstanbul" ili dahilindeki İcra Müdürlükleri yakınen gözlem altına alındığında bu konunun ince ince düşünülerek yeniden gözden geçirilmesi gerekmektedir. Devlet tarafından sıkı bir denetim altında faaliyet gösterecek özel İcra Müdürlükleri mevcut sistemden daha verimli olacaktır diye düşünmekteyim.

Alıntı:

---

Av.Murat Özhan rumuzlu üyeden alıntı

Bu konu ilk duyulduğunda kulağa tuhaf gelmektedir. Devletin adalet gibi asli bir görevi konusunda özelleşme cümlesi hukukçu ve vatandaşlarımızın kafasında refleksel bir tepki ile karşılanmaktadır. Ancak özellikle "İstanbul" ili dahilindeki İcra Müdürlükleri yakınen gözlem altına alındığında bu konunun ince ince düşünülerek yeniden gözden geçirilmesi gerekmektedir. Devlet tarafından sıkı bir denetim altında faaliyet gösterecek özel İcra Müdürlükleri mevcut sistemden daha verimli olacaktır diye düşünmekteyim.

---

Çok haklısınız. İcra dairelerinde memur harcirahına sınır getirildiği için 1-1.5 ay sonraya haciz günü verilmeye başlanmış, bir de uyap belası varmış bizim avukat öyle diyor biz de inanıyoruz. Bence her alacaklı bir icra müdürü olmalıdır, özelleştirme böyle yapılır.O zaman borçlunun damını başına yıkarız nihayet.
Hatta bence evlendirme daireleri de özlleşmelidir.Parayı basan istediğine nikah kıymalıdır.
Belediyeler mutlaka özelleşmelidir. Belediye başkanları 10 yıl için seçilmeli, her seçimde hem devlete hem vatandaşlara çil çil altın dğıtmalı, kim daha çok verirse o başkan olmalıdır.Devlet memurları kanunu, ihale kanunu, eski eserler kanunu, imar kanunu hep elimizi kolumuzu bağlamaktadır.Adam gibi ağız tadıyla inşaatımıza kaçak kat bile çıkamıyoruz.
Dolmuşçuluk da özelleşmelidir. Bir istiab haddi tutturmuşlar gidiyor. 15 kişiyle minibüsün taksiti mi ödenirmiş bilen yok.
Okullar da özelleşmelidir.Her okul kendi müfredatını okutmalıdır.
Üniversiteler kesin surette özelleşmelidir. Bu işte çok para var.

Öfff sıkıldım yaa.

Zamanın behrinde padişahın huzuruna çok marifetli 3 kişi çıkartmışlar. birincisi demiş ki ben çok iyi görürüm.Eh demişler hele bi bak bakalım ne görürüsün? Adam Topkapı sarayından beykoza doğru şöyle ufku bir taramış ve demiş ki" beykozdaki 3 yalıda cumbanın ardında bir gelin dikiş dikmeye çalışıyor ama ipliği iğneye geçiremiyor.
2.ciye sormuşlar senin marifetin nedir diye, ben demiş çok iyi duyarım. Eh demişler hele bi dinle bakalım. Adam şöyle bi kulak kabartmış ve demiş ki o Beykozdaki gelin var ya. İşte o iğnesini halıya düşürdü onu duydum.

3'cüye sormuşlar senin marifetin nedir diye, demiş ki benim canım çok iyi sıkılır. Nasıl yani demişler. İşte demiş, bunlar böyle sallarlar, onlar salladıkça benim canın çok iyi sıkılır.

Ozellestirme politikasinin 2 ayagi bulunmakta,oncelikle kisilere ozellesse de kurtulsak fikrini asiliyorlar daha sonra da ozellestirme asamasina geciyorlar.

Kamuda calisan 1. sinif personel dusuk ucret ve diger sosyal nedenler dolayisiyla ozel sektore geciyor,onun gorevi ise 2. ve 3. sinif personele kaliyor(isini layikiyla yapanlari tenzih ediyorum).Hal boyle olunca isler yavasliyor bir de uzerine rusvet,irtikap geldi mi plan tamamlaniyor.Vatandas devlet bu isi beceremiyor,ozellessin demeye basliyor.Boylelikle ozellestirme asamasina geciliyor.

Sayin Ozhan,herhalde siz de 1.asamayi atlatanlardansiniz :p

Saygilarimla.

Adalet sisteminin hiçbir basamağında özelleşme düşünülemez bence. Aynı bakış açısı ile İcra Mahkemeleri derhal özelleşmeli. Böyle birşey olabilirmi? Bu sistemde sorun var nasıl çözeriz nasıl daha efektif hale getiririz diye bir çaba yok. Özelleştir kurtul. Adalet özellşirmi? İcra da olsa adaletin hiçbir basamağı için bence bu yanlış düşünce yaklaşımı akla gelmemeli.

Adalet sisteminin hiçbir basamağında özelleştirme olamaz diyen arkadaşlar noterleri unutmuşlar.
Aynı sistem icra daireleri için de kurulabilir.
Noterden ihtar çekmekle icra takibi yapmak arasında ne fark var?
İcra müdürlüklerinin ek olarak bir tek haciz yapma yetkisi var.

Yani hukuk fakültesi mezunlarının noterliğe başvurduğu gibi icra müdürlüğüne başvurduğu bir sistem neden olmasın?

Haklısınız; Notelik ile icra daireleri işleyiş, görev ve yapı olarak aynıdır. (Noter nedir?
Devlet tarafından önemli belgelerin imzalanmasına şahitlik etmek ve yeminli ifade almak üzere atanmış sorumlu şahıstır.)
İcra Daireleri İcra Hukuk mahkemeleri ile bir bakıma iç içedir.(Dayanak;İİK) Bu zincirin halkalarını nasıl koparabilirsiniz ki? Özel sektör ne yapacak? daha çok icra dairesi açacak, iş yükü azalacak, işlemler daha kısa sürede bitecek. Yanlışmıyım? Peki sorun bu ise bu sorunu çözmek sosyal devletin görevi değilmi? Aynı işlemleri devletimiz yapamaz mı? Ya da devletin yapması daha doğru değilmi? Adalet sadece ceza vermek yada vermemek değildir. Bir alacaklı ile borçlu arasındaki itilaflar da adalet ile çözülür. Bir alacaklının borcunu tahsil etmesi için gereken hukuki işlemler devletin görevidir. Bu nedenle icra müdürlükleri özelleşmemeli.
Sadece alacaklının değil borçlununda hakları vardır. Kısaca adalete ihtiyaç vardır. Özel adalet olurmu?

Personel sayısının artırılması.Personellerin nitelikli olması.Personelin maaşlarında iyileştirilme yapılması.Bilgisayarlı online sistemin yaygınlaşması.Sorunları çözmeye bir nebze yardımcı olur herhalde.

Alıntı:

---

sdt23 rumuzlu üyeden alıntı

Adalet sisteminin hiçbir basamağında özelleştirme olamaz diyen arkadaşlar noterleri unutmuşlar.
Aynı sistem icra daireleri için de kurulabilir.
Noterden ihtar çekmekle icra takibi yapmak arasında ne fark var?
İcra müdürlüklerinin ek olarak bir tek haciz yapma yetkisi var.
Yani hukuk fakültesi mezunlarının noterliğe başvurduğu gibi icra müdürlüğüne başvurduğu bir sistem neden olmasın?

---

Alıntı:

---

mkocagul rumuzlu üyeden alıntı

Özel sektör ne yapacak? daha çok icra dairesi açacak, iş yükü azalacak, işlemler daha kısa sürede bitecek. Yanlışmıyım?

---

Önerdiğim sistemi anlamamışsınız.
Noterler nasıl çalışır? Özetle, hukuk fakültesi mezunu ismini bir listeye yazdırır, sırası geldiğinde 3.sınıf noterlikten başlayarak zamanı gelince, yer boşaldıkça 1.sınıf noterliğe doğru ilerler. Bu sırada belirlenen bölgede kendisi memur istihdam eder, onların maaşını kirasını öder.

Önerdiğim sistemde bir kişinin onlarca icra dairesi açması söz konusu değil. Her şehrin kaç icra dairesine ihtiyacı olduğu, bunların hangi bölgelere hizmet verdiği aynı noterlerde olduğu gibi belirlenecek. Bir kişi bir bölgeye atanacak, zaman içerisinde daha iyi bölgelere geçme şansı olacak.

Tabii kendi masraflarını çıkarabilmek için daha iyi, daha hızlı hizmet sunacak.

Dolayısıyla bu sistemde her icra müdürü hukuk fakültesi mezunu olacak ve tek bir ofiste hizmet verecek.

Konuya bir hikaye ile devam etmek istiyorum.

"Yıllar boyunca tekerlekli sandalye ile yaşamını sürdüren engelli bir vatandaşa günün birinde, doktorun birisi sana bir ameliyat yapacağım artık yürüyebileceksin ama sol gözünü kaybedeceksin demiş. Engelli adamın cevabı şöyle olmuş; ben yıllardır yürümemeye alıştım doktor bey; şimdi benim hem yeniden yürümeye hemde sol gözüm olmadan yaşamaya yeniden alışmamı beklemeyin"

işte özelleştirme böyle bir politikadır. Bende özelleştirme sevdalısı değilim, ancak hastayı yürütebileceksek iki gözün birisi feda olsun demek akla mantığa daha uygun gelmektedir. Herkesin görüşü tabiki Devletimizin bu işleri sağlıklı iyi götürebilmesidir, Ancak gerçekleri görüp ona göre hareket etmek günümüzün asıl politikası olmak zorundadır. Devlet denetimi kavramı ciddi bir iştir. Devlet denetiminin sıkı yapıldığı hiçbir özel kurumda yolsuzluk olamaz olmazda. Ama en başta dediğim gibi adalet konusunda bu tip bir özelleştirme konusu ince ince düşünülerek değerlendirilmelidir. Sadece icra müdürlükleri için sözkonusu ettiğim bu husus icra müdürlüklerinin hangi amaca hizmet ettiklerinin tespiti ile de daha net değerlendirilebilecektir. İcra Müdürlükleri "Gerçek adalete ulaşma" amacında asli karar organları mıdır? Yoksa "DEVLET" tekelinde verilen kararların "FİİLİ" uygulama organları mıdır?



Tabi en başta dediğim gibi gönül isterki Devlet'imiz bu işleri en layıkı ile yerine getirebilsin.

Bence adalet hizmetinin özelleşmesi en son düşünülecek bir yöntem. Nasıl pratik değeri olacak. İcra müdürü(şirketi) kim daha iyi fiyat verirse ona mı hizmet edecek.
Bu özelleşen icra müdürlüklerini denetlemek için daha kapsamlı bir denetleme sistemi, mi kurulacak?
Tanıdıklarına öncelik mi tanıyacak icralar? Bir sürü soru akla geliyor. Bu liste uzar gider.
Özelleştirme yerine etkinleştirmeyi düşünmek daha mantıklı olmaz mı? Belki bazı ülkelerde olduğu gibi savcı ların seçimle gelmesine benzer bir sistem düşünülebilir.

Büyük bir özel kuruluşta çalışanlar iyi bilirler. Avukat dostlarımızda gayet iyi bilirler. Bir Noter ile yoğun çalışıyor iseniz işleriniz daha kolay yürür. Size orada çok fazla zorluk çıkmaz. Şirket genel müdürlerinin bir evrakı için Noter e gittiğini gören pek olmaz. Bir telefon ile işiniz yapılır.
İşlemler artık evrak üzerinden yürür. Ancak alınan belgede huzurda imzalandığı yazar. Sistemin içinde iseniz sistemin parçası olmak kaçınılmazdır.
Saygılarımla.

Alıntı:

---

mkocagul rumuzlu üyeden alıntı

Büyük bir özel kuruluşta çalışanlar iyi bilirler. Avukat dostlarımızda gayet iyi bilirler. Bir Noter ile yoğun çalışıyor iseniz işleriniz daha kolay yürür. Size orada çok fazla zorluk çıkmaz. Şirket genel müdürlerinin bir evrakı için Noter e gittiğini gören pek olmaz. Bir telefon ile işiniz yapılır.
İşlemler artık evrak üzerinden yürür. Ancak alınan belgede huzurda imzalandığı yazar. Sistemin içinde iseniz sistemin parçası olmak kaçınılmazdır.
Saygılarımla.

---

Peki ya icra daireleri nasıl? Orada hiç hatır gönül işlemez değil mi?
Noterleri de devletleştirelim en iyisi :o

Bilmem, siz icra dairelerinde işlerin nasıl yürüdüğüne dair tecrübe sahibi iseniz paylaşırsanız bizde öğreniriz. Hatır gönül, sürekli iş gördüren gibi şeyler var mı yok mu ben bilemiyorum.
Bir büyüğümüz, "okullar olmasaydı maarifi ne güzel idare ederdim " demiş.
Bence icra müdürlükleri bile az gelir herşeyi özelleştirelim gitsin.

Bu konu sayın milo gibi benim de canımı çok sıkıyor. Sayın Harun Gür' ün açtığı bir forum vardı "kavramların evrilmesi ve nihayetinde devrilmesi" diye bu konu da işte aynen buna benziyor. Noterlik, kanunla kurulmuş bir müessese ve hemen her ülkede yerleşik bir sistem, yani bir geçmişi var. İcra işlemlerinin ise herhangi bir ülkede adalet bakanlığı bünyesinden farklı bir yapılanma ile çalıştığını ben bilmiyoru, bilen bir hukukçu veya hukuksever arkadaşımız var ise anlatsın öğrenelim.

Elma ile armutun tek ortak noktası ağaçta yetişen meyveler olmasıdır. Noterlik ve icra müdürlüklerinin de işlevleri tamamen farklı ama tek ortak noktaları Adalet Bakanlığına bağlı çalışmalarıdır. Dolayısıyla Noterliğin bir özelleştirme çeşidi olduğunu kendisini hukukçu addeden birisi nasıl söyleyebilir anlayamıyorum.

Benzer bir tartışma https://www.hukuki.net/forum/showthread.php?t=29675 forumunda ele alınmıştır. Hukukçu üyelerimizin dışındakiler bu forumu izleyemeyecekleri için özetleyim.
İcra dairelerindeki iş yükünün artması nedeniyle icra işlemlerinin, gerektiği biçimde hızlı yürütülememesinin çözümü olarak icra dairelerinin özelleştirilmesi konusunda bir forumdur.

Bizdeki özelleştirme, önce ilgili devlet dairesini zarar ettireceksin, işlevsiz hale getirip bakın bu kurum işe yaramıyor gördünüz mü deyip satmak yöntemiyle yürüdüğü için -hiç kimse kusura bakmasın söyleyeceklerimden - icra dairelerinde iş yükü fazla, personel eksik işler yürümüyor gerekçesiyle özelleştirilmesi bırakın istemek, düşünmek dahi o kişinin hukukçuluğundan şüphe etmemi getirir.

Konuya yine sevdiğim bir hikaye ile devam etmek istiyorum.

"Kurda sormuşlar: pantolon mu tercih edersin yoksa şort mu.. Kurt demiş.. Durum ortada de get başımdan.."


İşte mevcut durumda aynen böyle. Fazla söze gerek yok aslında su akar yolunu bulur derler. Ancak düşünce ve fikir teatilerinin hukukçuluğun özü olduğunu belirtir, fazla heyecana mahal vermemenin üzerini hassasiyet ile çizerim.

Sayın Murat bey
Haklısınız durum ayan beyan meydanda. Benim bir davam var. Tam 1993 yılında açılmış ve halen yargıtay 11. Ceza dairesinde. 29 Mayıs 2008 tarihinde zaman aşımına giriyor. 15 yıl ne sürer ben bile anlam veremiyorum ama malesef sürüyor ve sürdü. Aynı bakış açısı ile bu siteminde özelleşmesi mi gerekir?
Sorunlar biliniyor, sorunlar herkesin şikayeti ama bunun çözümü özelleştirme değil ki. İİK tasarısı hala bekliyor. Nitelikli daha efektif daireler ve daha ihtiyaca yeter sayı sorunu çözmez mi? Bu gün süre gelen hantal yapının modernize olması gerekir öncelikle.
Dediğiniz gibi elbette tartışılmalı ama tartışma özelleştirme akla bile gelmeden olmalı. Özel adalet olmaz, olamaz. İcra adalet değilmi sizce?
Saygılarımla.

Alıntı:

---

Av.Murat Özhan rumuzlu üyeden alıntı

Konuya yine sevdiğim bir hikaye ile devam etmek istiyorum.

"Kurda sormuşlar: pantolon mu tercih edersin yoksa şort mu.. Kurt demiş.. Durum ortada de get başımdan.."


İşte mevcut durumda aynen böyle. Fazla söze gerek yok aslında su akar yolunu bulur derler. Ancak düşünce ve fikir teatilerinin hukukçuluğun özü olduğunu belirtir, fazla heyecana mahal vermemenin üzerini hassasiyet ile çizerim.

---

Aynı kanıdayım, işleriniz yürümüyor diye bu fikre saplanmanızı bir hukukçu olarak kabul edemiyorum sadece o kadar. Hikayelere meraklısınız madem pire için nasıl yorgan yakılır hikayesini de bilirsiniz. O koca yorganı yakmayın.

Konuya bilimsel, sosyolojik, hukuksal ve ekonomik tespitler ile devam etmemizi uygun görüyorum. Açıkçası sırf özelleştirme karşıtı olarak yorum yapmak yada sırf özelleştirme savunucusu olarak konuşmak pek bir anlam ifade etmez. Önemli olan bu uygulama ne getirir ne götürür. Bu hususlarda bizi aydınlatacak dostlarımızın özellikle başta belirttiğim gibi İstanbul'lu meslektaşların fikirlerini merak ediyorum. Yarar ve zarar tablosu ne olur ne olmaz bu konuda bir sağlıklı ve herkesi aydınlatacak bilimsel bir fikir meydanı oluşması iyi olur kanaatindeyim. Bilimsel ve ciddi yorum yapabilecek dostları meydana davet ediyorum. Konuyu değişik yönlere saptırmadan, sadece icra müdürlükleri açısından konuyu tartışmak da önemli bir husus.

Siasetle ilgili forumlarda sık sık dile getirdiğim üzere ekonomide özelleştirmeyi sürekli olarak savundum ve savunmaya devam edeceğim. Ancak bizim gibi liberallerin dahi özelleştirmeyle ilgili sımırlamaları vardır. Gerçi özelleştirme konusunda pek sınır tanımayan pür liberal bir akım da var, ama bu bana fazla uçuk geliyor.

Gerçekçi olmak gerekirse, adalet hizmetlerinin özelleştirilmesi demek, adaletin adaletten sapması demektir. Devletin yetkilerinin azaltılması, bürokrasinin küçülmesi ve etkin olması savunulabilir, ama adalet gibi, savunma gibi konular özelleştirmenin dışında kalması gereken konulardır diye düşünüyorum.

Bu arada tam yeri gelmişken hatırlatayım. Ünlü edebiyatçılarımızdan Tahsin Yücel'in "Gökdelen" isimli Can Yayınları'ndan çıkan romınının konusu da adaletin özelleştirilmesi ile ilgili. Büyük bir hukuk bürosunda müvekkilinin sorunlarına çözüm arayan avukat bağlamında adaletin özelleştirilmesi konu edinilmiş. Bu roman aynı zamanda adaletin özelleştirilmesine bir eleştiridir.

Naçizane görüşlerim böyle.. Umarım sıkmadım. Selamlar..

Öncelikle adım adım konu hakkında bilgi vermek gerekirse;


1) İcra Müdürlükleri'nin özelleşmesi kavramı ile, özel kimselere babasının çiftliği gibi kullanabilecekleri yetkiler verebilecek bir düzenleme olacağı anlaşılmamalıdır.

2) Mevcut sistemde icra uygulamasında keyfi işlemler yapılması halinde şikayet adı verilen içi boş kurum devreye girmektedir. Özel sistemde keyfi uygulama yapılması sıfıra inecektir, çünkü yaptırımı işten kovulma ve direkt 657 koruması olmayan bir konumdaki kişilere olacaktır. Kurumsal olarak çalışan Bankacılık sistemi gözlemlendiğinde, nasıl trilyonlarca liranızı gönül rahatlığı ile bankaya yatırabiliyorsanız aynı güven duygusu ile bu özel icra müdürlüklerinden taleplerinizi işleme koyduracaksınız.

3) Bu sistemde özel icra müdürlüklerinin işletmecileri yoldan geçen çapulcu kılıklı mafya tipli kişiler değil, TMSF türünde çok güçlü ekonomik yapıya ve Devlet imtiyazlarına sahip kurumlar olacaktır.

4) Ciddiyet konusunda noterlerden ziyade Bankacılık sisteminin kurumsal ciddiyeti örnek gösterilebilir. Yani bakkal dükkanı şeklinde bir özel bir icra müdürlüğü kavramı sözkonusu olmayacaktır. Çok büyük ekonomik ve kurumsal bir alt yapıya sahip şirketlerin, kamu tarafından desteklenmesi ve denetlenmesi şeklinde kurulacak bu kurumlar ülkemizdeki "Devlet'in Mutlak ve tartışılmaz Tekel'i altında verilen Mahkeme Kararlarının" fiili olarak uygulanmasında gerçek bir dinamo işlevi göreceklerdir.

İşte konuya bu doğrultuda görüşlerinizi belirtirseniz memnun olacağım.

Geçenlerde büyük bir banka tarafından gerçekleştirilen İcra İflas Kanunu Yasa Tasarısı üzerine katıldığım bir sempozyumda çok ilginç fikirler ve ön bilgiler aldım.

Özellikle dünyada eşi benzeri örneği çok az olup ülkemize has acayipliklerden biri olan "İlamsız İcra" kurumunun zaman içinde kaldırılması yönünde bazı ön duyumların yükselmesi ilginç oldu.

Yine İstanbul Adliyesi eski icra-iflas müdürlerinden, değerli bir büyüğümüzün bir memura onbin dosya ile bu sistemden kimseye fayda gelmez demesi ve özelleştirme sesini cesurca ileri sürmesi sempozyuma ayrı bir boyut kattı.


Sempozyuma Ankara'dan katılan ve İcra İflas Kanunu Tasarısı Komisyonunda bulunan genç ve konu hakkında hassasiyetini belli eden değerli tetkik hakimimiz ise personel sayısının yüksek derecede artırılması gibi son derece keskin bir hamle ile duruma gereken önemin verildiğini belli etti.

Dünyada ise Macaristanda örneği bulunan özel İcra Daireleri gibi bir sistem uzun uzun düşünülmesi ve sonunda karar verilmesi gereken bir husus bence. Konu özelleştirme tartışmasından ziyade başka bir tartışma;


"İlamsız icra sistemi kalkarsa, özel icra daireleri (Kamu İtimadına Mazhar) gündeme gelebilir mi?"



Burada yeni bir kavram da ortaya çıkıyor; "Kamu İtimadına Mazhar" kurumlar kavramının içi nasıl dolacaktır.

Herkese iyi çalışmalar diliyorum.

İcra dairelerinin özelleşmesi bence doğru bir şey değil. Unutmayalım ki ; 3 erkten belki de en önemlisi olan yargı erkinin eli-kolu ( cebr-i icrayı sağlayan) yani bir hakkın alınmasına dair yargı kararını uygulayan , söz konusu hakkı alıp , diğer tarafa teslim eden merci , icra dairesidir. Ve bu kadar ehemmiyetli bir görevin - doğrudan devletin egemenlik hakkını kullanan- icra dairelerinin özelleştirilmesi son derece sakıncalıdır. Olamaz ya da mümkün değil demiyorum ama bu uygulama , üzerinde çok düşünülmesi gereken bir konudur. Eğer ki uyap uygulaması gibi , zemin hazırlanmadan , üzerinde gerektiği kadar çalışılıp düşünülmeden hayata geçirilecekse ... hiç geçmesin...

Diğer yandan , noterlerle icra dairelerinin kıysalanmanı doğru bulmuyorum. Noter bir yargı mercii değildir. Hukuki ihtilafları çözmez ya da bir hakkın alınıp diğer tarafa verilmesini (nizalı konular yargıya muhtaçtır) sağlamaz. Bu anlamda doğrudan yargının bir unsurudur diyemeyiz. Noterler yargıyı ilgilendiren evrakların tanziminin yanında , diğer yandan yargısal konularla hiç ilgisi olmayan bir çok evrakı tanzim eder ya da onaylarlar... Bu anlamda "noterler özelse icra daireleri de özel olur" ... şeklindeki mantık da bana pek doğru gelmiyor.... saygılar...

Sürekli tuhaf durumlarla karşı karşıya kalmaya başladık.. Bir özelleştirmedir almış başını gidiyor.. Bugünkü acı duruma bakarsak icra müdürlüklerinin özelleşmesi hiç yoktan daha iyi bir çözümmüş gibi duruyor o açıdan sayın Özhan'a katılıyorum fakat icra müdürlüklerinin özelleşmesi uygulamasından ziyade düşüncesi bile bir sürü soru işaretinin doğmasını sağlıyor..

İstanbul, Ankara ve İzmir dışında zaten icra müdürlükleri ile ilgili sıkıntı olmadığı açık olan ülkemizde, büyük kentlerdeki genel sorunlar dolayısı ile bazı özel düzenlemelerin yapılması mecburi görünmektedir. Adalet Bakanlığı tarafından verilen cevaplarda kalabalık şehirler için yeni büyük adliye binalarının yapılması ve daha çok memur istihdam edilmesi ile sorunların büyük kısmının çözüleceği cevapları şimdilik tatmin edici olarak görülmektedir. Ancak forumda bahsettiğim gibi, hiçbir sistem ikamesiz değildir. Birileri birşeyleri düzeltmezse, sonunda ellerinde düzeltebilecekleri birşey kalmaz.

http://www.stargazete.com/guncel/adl...ali-122450.htm


linkteki haber konu hakkındaki durumu kısaca özetliyor.

Gözünüz aydın meslektaşım ne diyelim. Aynı temenniyi yolsuzluklara bulaşan tüm bakanlıklar için de düşünürmüsünüz acabe merak ettim.Malum devlet dairelerinde de işler pek iyi yürümüyor. Mesela enerji ihaleleri. İhale makamı olan Enerji Bakanlığı özelleştirilmiş olsa mesela ne devlet zarar eder ne yıllarca süren inşaatlar olur ne de yatırım için yıllarca süren bürokratik işlemler. Hatta mesela Baroları da özelleştirmek lazım. Dünya kadar gelirleri var bunların rasyonel kullanılması gerek değil mi? Hatta cezaevlerini bile özelleştirmeliyiz. ABD' de bu var mesela. Mahkemeler de özelleştirilmeli aslında. En makul uzlaştırmayı hangi mahkeme yapıyorsa ona ihale edilmeli. Sevdim ben bu özelleştirme işini ve hala İstanbul 1. icra müdürlüğüne talibim.

Sevgili Fırat
Bakankıklar özelleşti bilmiyor musunuz? Mng ye tahsis edilen iki orman arazisinin peşpeşe yakılması, Bir alışveriş merkezi için, imar durumunun değiştirilmesi vs. Bizi bakanlık mı yönetiyor, bu kişiler mi acaba?

İcra müdürlüklerinin özelleşmesi tartişilabilecek bir konu. Ama bir o kadar tehlikeli görüyorum.Yoğun bir icra bürosunda çalıştım .Kırkın üzerinde değişik ilde haciz kimi yerde muhafaza işlemleri.
AMA BÖYLE BİR ŞEY KİMİN İŞİNE GELİR. Patronlara, büyük şirket sahiplerine, iktidarla içli dışlı olanlara.
Kentleri yağmaladınız. Ormanları sahilleri doğayı...Sıra icra müdürlüklerine geldi.Büyük bir RANT var.
Sayın Özhan şu Macaristan örneğini biraz daha açarmısınız.

Sivrisineklerle dolu bir teşkilat kamu adına kamuyu soyuyorsa bu hangi teşkilat olursa olsun elden geçirilecektir. Ben burada bir mesaj vermek istedim. Özelleştirilsin bayraktarlığı yapmıyorum ancak, birileri kendini düzeltmezse sonuçları hakkında bir mesaj vermek istiyorum.

Devlet teşkilatını babasının çiftliği zanneden kişi ve toplulukların sonu iyi olmayacaktır. Eğer bunun ilacı özelleştirme ise oda yapılır. Burada klişe laflarla zaman geçirmek yerine, sivrisineklerle mücadele konusunda yapıcı çözümler sunulmasını tavsiye eder. Tekrar saygılarımı sunarım.

Ayrıca ülkemiz insanlarının en büyük iki sorunu olan "düşünce ve fikir teatisi eksikliği" ve "yaratıcı olamama" kavramları bu forumdada dikkatimi çekti ve üzdü beni .

Vergisini veren, disiplinli, kural ve kanunlara bağlı işini adam gibi yapan özel bir icra müdürlüğü sisteminin kime ne zararı olabilir çok merak ediyorum. Burada bir sistemin zarar ve faydaları hakkında yorum yapmaktan ziyade beynimizi boşaltan siyaset ve dış güçler paronoyalarını bırakmalıyız bence. Zaten amaç bir düşünce platrofmu yaratabilmek. Yoksa böyle gelmiş böyle gider mantalitesine bürüneceksek hayat güzel.

Fikir ve öneri anlamında ise "Kamu disiplini" altında icra sistemi bu hale geliyorsa, o zaman "özel sektör disiplinini" uygulamakta sakınca görmüyorum. Önemli olan disiplin, ciddiyet ve kurumsallık kavramlarıdır. Yoksa laf üzerinde kağıt üzerinde sosyal devlet vs. bunlar hakkında konuşacak değilim. Güzel kavramlar ama fiili hayattaki durumları ortada.

Eğer özelleştirme olmadan bir çözüm yolu isteniyorsa, adliyeye ne zaman geleceği belli olmayan gizli müfettişler aracılığı ile sorun düzelir diye düşünüyorum ama, elindeki kamu gücünü böylesine bir pisliğe alet eden memurların özelleştirme yolu ile kendilerine getirilmesi de iyi bir mesaj olabilir kanaatimce. Yoksa iyilikle güzellikle sevgi dolu idealizm dolu vaadlerle bu ülkede güzel şeyler yapmak zor. Meslektaşlarımın savunduğu sosyal ve siyasi düşüncelere katılıyorum. Dediklerinizin altına imzamı atarım.

Yinede her konunun altında bir iktidar, dış güç paronoyası yaşanması sağlıklı değil.