Printable View
Üç kişilik bir yönetim kurulu tarafından yönetilmekte olan bir apartmanda üç yöneticininde aynı anda istifa etmesi durumunda; 1) Yedek yönetici tüm sorumlulukları üstlenerek (Bankalardan para çekme, aidat toplama v.s) yönetime devam edebilir mi? 2) Olağanüstü genel kurul çağrısını tek başına yapabilir mi?
Bu konuda yardımcı olmanızı rica ederim.
Saygılarımla
KAT MÜLKİYETİ KANUNU
D) Yönetici:
I - Atanması:
Madde 34 - Kat malikleri, anagayrimenkulün yönetimini kendi aralarından veya dışardan seçecekleri bir kimseye veya üç kişilik bir kurula verebilirler; bu kimseye (Yönetici), kurula da (Yönetim kurulu) denir.
Kat Mülkiyeti Kanunun'da "yedek yönetici" diye bir tanım yok.Sizin bahsettiğiniz
"yedek yönetici" kavramının açıklığa çıkması ve ne amaçla öngörüldüğünün anlaşılabilmesi için ,istifa eden yönetim kurulunun(3 kişi) seçildiği genel kurul toplantısının tutanağına bakmak gerekir.
Sizde yönetim için ;üç kişilik kurul oluşturulduğuna göre büyük olasılıkla bir yedek üye seçilmiş olabilir.Yani üç kişiden biri istifa ettiğinde, yedek üyenin boşluğu doldurması amaçlanmıştır.Eğer böyle ise yedek üyenin ,istifa eden üç kişilik yönetim kurulunun yerine geçmesi düşünülemez.Açıklığa kavuşturmak için toplantı tutanağını incelemenizde fayda var.
benim kanatim yapabilir.zaten üç kişinin birden istifası da yanlıştır .kat maliklerinin onayıyla seçilen bir yönetim önce kabul edip sonra istifa etmesi doğru da değildir .kat malıklerine karşı görevleri vardır kendilerine teslim edilen defterler ve ödenmesi gereken sabit giderlerin yapılamamasından dolayı çıkacak zararlardan mesul olacaklardır.Alıntı:
Yekdiver rumuzlu üyeden alıntı
siz bunları one sürerek yönetimi olağanüstü toplantıya götürebilmek ve sabit ve acil giderleri karşılamak için en azından yönetim kurulundan istifa dilekçelerini karar defterine imzalatmasını sağlıyarak en kısa zamanda olağanüstü kurul çağrısı yapmak için gerekli adımları atabileceğinizi düşünüyorum.karar defterinizde yönetim kurulunun imza yetkilerini size devrettıklerini açıklayan bir yazılı karar almanızın size faydalı olacağını düşünüyorum.
İstifa etmek bazı kişilerce "kaçmak" olarak algılanıyor.
Haklarında sayısız söylenti olan , hatta soruşturma geçiren bazı görevlilerin(!)
"istifa etmem,dimdik ayaktayım" v.b gibi demeçlerine sık sık rastlıyoruz.
Halbuki ,bazı durumlarda ; baş vurmakla insana onur kazandıran ,itibar iade eden bir müessese olduğu gerçeği unutuluyor istifanın.
becozyme: . . .karar defterinizde yönetim kurulunun imza yetkilerini size devrettıklerini açıklayan bir yazılı karar almanızın size faydalı olacağını düşünüyorum. . .
İstifa etmek , yetkileri terketmektir.
Terk edilen yetki ,nasıl olurda , başkasına devredilir.?
sorunuz çok güzel ve yerinde buraya kadar no proplem bundan sonra da devam ediniz .istifa etmek bir görev boşluğu ve kararsızlık yaratacaksa ve siteye mali, zarar verecekse bunun hangi, yönüyle övünülebilir ve kıvanç duyulabilir.hukuk akıl ve mantığın berabercene çalışması değilse başka nasıl yorum getirebilinir.Alıntı:
kaktüs-çiçeği rumuzlu üyeden alıntı
size tevdi edilmiş bir evrak ve bütçe banka kaynakları ve önünüzde yapılması gereken yine size tevdi edilmiş bir görev .ben onurluyum ayrılıyorum nasıl dersiniz?sizi seçenlere karşı vazifeleriniz mesuliyetiniz vs vs devam edebiliriz.
benim tavsiyem yönetim kurulu görevi bırakmadan önce, bittabi ne şüphe ,sitenin uğrayacağı zararı önlemek amacıyla önce yetkiyi devreder bilahere istifa eder dersek daha mı doğru olur .ve tabi sizin çözüm önerilerinizi ki varsa tabi beklerim
"Yedek üye" tabi ki doğru tanımlamadır. Toplantı tutanağında da böyle geçmekte. Ben konunun teknik olarak olup olamayacağını bilmek istemiştim.
Özellikle, bu kişinin banka hesabından para çekebilmesi için yönetim kurulunun vereceği "yetki" kararının gerekeceğini düşünüyorum. Banka, yönetim hesabından para ödemek için bu kararın noterden tastik edilerek imza sirk. ile başvurulmasını talep edecektir diye biliyorum. Yöneticiler istifa ettiyse bu karar nasıl alınacak? Konunun yargıya intikal ettirilmesi halinde hakimin bu konuya nasıl bakacağı benim için önem arzetmekte. Bir görüşte; Olağanüstü toplantıya kadar geçecek zamanda apartmanda yönetim zaafı yaşanacağı için yedek üyenin bu sorumluluğu üstlenmesinin kabul edilebileceği yönünde. Bunun hukuki açıdan ne kadar doğru olduğunu cidden merak etmekteyim. Böyle bir durumda yetkisi olmadığı halde apartmanda nakit para toplamaktan bir çok şeye kadar işe girişen bir yedek üye dava edildiğinde hakimin hangi kararı alacağını bilmek isterim. İşin sosyal boyutuna takılıpta; "hiç olmassa biri çıkmış iyi niyetle bir şeyler yapmış işte. ne olacak ki?" diyerek işin bu tarafından mı bakarak değerlendirir acaba????
İşin sorumluluk ve ahlaki değerleri açısından yorum yapan arkadaşlara da ayrıca teşekkür ederim.
Saygılarımla
Değerli yekdiver .Evet banka sizden yönetim devri ve de para toplama ve ödeme yapma yetkisini yönetimin imza sirküleri ile beraber isteyecektir.Yönetim bunu en kısa zamanda olağanüstü genel kurula gitmek kaydıyla verebilir.Vermezse doğacak her türlü maddi zararı üstlenirler.Alıntı:
Yekdiver rumuzlu üyeden alıntı
Sizin tabirinizle teknik olarak değil ama mantıken böyledir.
Sizi destekleyen tez madem yedek üye bunu yapamayacaksa yedek üye niye seçilsin ki .Kat malıklerinin yedek üye seçme ve onaylamasında zımmen bu yetki vardır.Her ne kadar hukukçu değilsem de hukuk bir noktada mantık değilmidir?
Aslında benim düşünce şeklim şu: 3 kişilik bir yönetim kurulu istifa ettiğinde, yönetim tamamen sona ermiştir. Yedek üyenin olayan bir yönetimi üstleniyor olması yanlız mantıksız değil aynı zamanda yasal da değildir. Burada Syn.Erişin görüşlerini aynen paylaşıyorum ve bu eylemin yasal olamayacağının özellikle altını çiziyorum.
Yedek üye, seçildiğinde kendisine hiç bir yönetim yetkisi verilmemiştir. Zira yönetim kurulunun bir üyesi değil, üye adayı olarak kabul edilmiştir.Yetkiyi, istifa eden üyenin yerine kabul edilmesini takiben yapılacak yönetim kurulu toplantısında mevcut yönetim kurulu verir. Yönetim içindeki görev ve sorumlulukları tanımlanarak karar defterine işlenir.
Banka, Yönetim kurulu üyelerinden hangisinin para çekme yetkisi olduğunu yönetim kurulu üyesi olarak seçilen üç kişinin imzaları bulunan bir yönetim kurulu kararı olarak görmek ister.
Bu karar olmaksızın, tek başına elini kolunu sallayarak hesabın temsilcisi olduğunu söyleyen bir "Yedek üye"yi sözleşmeden doğan sorumluluğu nedeni ile banka ciddiye almaz. Bankanın muhattabı yönetim kuruludur. Yasal olarakta, apartmanın yönetim planında bu kurulun 3 kişiden teşkil edileceği yer almaktadır. Sözleşme, yönetim kurulu veya onun yasal temsilcisi olan bir yönetim kurulu üyesi ile yapılmıştır. Mesele, maliklerin ciddiye alıp, bankanın hesaba dokundurmadığı bu üyeye talebi halinde elden ortak gider ödemesi yapması ve bu eylemin üye açısından bir suç teşkil edip etmediğidir. Bende bir hukukçu değilim, hepimiz bir şekilde mantık yürüterek görüşlerimizi paylaşıyoruz. Keşke bir hukukçu üyemiz bu konuya müdahil olsa ve hangi dayanaklar ile neler düşündüğünü bizlere açıklasa.
Saygılarımla
Yönetici veya yönetim kurulu haklı bir neden gösterip her zaman istifa edebilir.
(Haklı bir neden göstermeden de istifa edebilirler,ancak bu durumda kat maliklerinin tazminat isteme hakkı doğar.)
Yöneticinin veya yönetim kurulunun toplu istifası gündeme geldiğinde ; Bu yönetim organlarının , yönetim boşluğu yaratmamak ve kat maliklerini zor durumda bırakmamak için ,kat malikler kurulunu ; gündemi yönetim değişikliği olan ,olağanüstü bir toplantıya çağırmaları,(ayrıca hesapların denetçi tarafından belgelenmelerini istemeleri ) yerinde olur ve tavsiye edilir.
Yönetici ve Yönetim kurulunun istifa etmeleri halinde:
Yöneticinin istifası: Kat mülkiyeti kanununda 'yedek yönetici ' diye hukuki bir tanım yoktur. Yönetici istifa ederse ,kat malikler kurulunun en kısa süre içinde toplanıp yeni bir yönetici ataması gerekir. Hukuken böyledir.
(Site yönetimlerinde durum farklıdır.Sitelerde, üç kişilik yönetim kurulu üyeliklerine 3 asil üyenin yanında 3 yedek üye seçilir.)
Yönetim Kurulunun İstifası halinde ;
Apartman yönetimi için , üç kişilik bir yönetim kurulu teşkil edilmiş ise : (Tek yönetici yerine üç kişilik kurulun öngörülmesindeki amaç;eğer anagayrimenkulde bağımsız bölüm sayısı fazla,yapılacak işler tek kişiyi zorlayacak nitelikte ise ,yükü üç kişiye dağıtmak ve yönetimce yapılacak işbölümü sayesinde işlerin yapılmasını kolaylaştırmaya yönelik fayda sağlamaktır.)
-İstifa eden üyenin bir kişi olması halinde yeni bir yönetim kurulu üyesi seçmeye gerek yoktur.
Ancak ; Yönetim kurulu ıstifa eden bir üye nedeniyle ÇİFT SAYI haline gelmişse ve bu nedenle karar alamıyor ve öngörülen işbirliğini sağlayamıyorlarsa ,kat malikler kurulunu olağan üstü toplantıya çağırıp yeni bir yönetim kurulu üyesi seçtirebilirler.
Yönetim kurulunun karar alabilmesi için yetersayı :
Üç kişilik bir kurulda çoğunlukla bir karar alınabilir.
İki kişiye düşmüş bir kurulda: Karar yeter sayısını sağlayacak çoğunluk kalmamıştır.Eğer kalan iki kişi uzlaşamazlarsa karar alamazlar.Bu durumda,yeni bir üye seçimi için kat malikler kuruluna müracaat edebilirler.)
Yönetim Kurulunda üç kişiden ikisinin istifası halinde :
Yönetim kurulunun KURUL VASFI ortadan kalkar.Kalan tek yönetim kurulu üyesi ,kat malikler kurulunu olağanüstü toplantıya çağırıp yeni üyelerin seçimini isteyebilir veya istifa ederek yeni yönetim kurulu seçimi isteyebilir.(Sizin durumunuzla örtüşmektedir.)
Özetle üç kişilik bir yönetim kurulu istifa etmişse ve kat malikler kurulu bir kişilik yedek üye öngörmüşse yedek üyenin ,en kısa zamanda ,kat malikler kurulunu olağanüstü toplantıya çağırması bunu başaramıyorsa istifa etmesi beklenir.Bu durumda yetki vermek ,istifa etmiş bulunan 3 kişilik yönetim kurulunun elinde değildir.KAT MALİKLER KURULU'nun yeni bir toplantıda durumu değerlendirmesi ve yeni yönetimi ataması gerekir.(Kat malikler kurulu tek başına kalmış olan üyeyi tekrar yönetici olarak atayabilir.)Yönetim kurulu üyelerinin yetkisi ile Kat malikler kurulunun yetkisi farklı kavramlardır.[Eski yöneticiler veya yedek üye tekrar atanabilir.Yetki kat malikler kurulunundur.)
Yöneticinin veya yönetim kurulunun istifa ettiği durumlarda, DENETİCİ' nin de kat malikler kurulunu ,yeni yönetimin oluşturulması amacıyla olağanüstü toplantıya çağırmaya yetkili olduğu hususu gözardı edilmemelidir.
Sayın Yekdiver
İzlenecek hukuki yol bu olmalıdır.Yani üç kişilik yönetim kurulundan iki kişinin istifası (bir yedek üye olsa dahi) ile kurul vasfı ortadan kalkmışsa kalan tek üye veya deneticinin kat malikler kurulunu yeni yönetimin oluşturulması için olağanüstü toplantıya çağırması gerekir.Bu sağlanamazsa kalan tek üyenin de istifa hakkı doğar.
Üç kişinin istifa etmesi ile dalgalanmış bir ortamda kalan tek üyenin gösterebileceği iyi niyet en kısa zamanda kat malikler kurulunun toplantıya çağrılmasını sağlamaktır.Bu toplantıda yedek üyenin tekrar ve tek başına yönetici olarak seçilme imkanı vardır.
Yeni bir kurul kararı ile 'güven tazeleyip' yetki alarak işe devam etmek tavsiye edilebilecek en mantıklı yoldur.
Kat Mülkiyeti kanunun ruhu ; yöneticilerin ; bunlarla deneticilerin veya kat maliklerinin birbirleriyle olan anlaşmazlıkların çözümü için öngördüğü ortak platform kat malikler kuruludur. Her türlü sorun öncelikle bu kurula götürülüp orada çözüm aranmalıdır.Bu sağlanamıyorsa hukuki yollara başvurulmalıdır.
Yedek üyenin , kat malikler kuruluna başvurup , yetki veya yeni yönetim seçimi isteme , bunu sağlayamıyorsa istifa etme hakkı vardır.Bu yolu izleyen ve başarılı olamayan üye istifa ederse sorumluluk taşımaz. Ancak bu yolu izlemeyip,yetkisi olmayan işleri yaparsa sorumluluk altına girer.(İyiniyetli olsa dahi başını derde sokabilir.) Aynı zamanda ,olağanüstü toplantı çağrısı için öngörülen tebligat süresi çok da uzun değildir.
Saygılarımla.
yönetim kurulu ile banka arasındakı temsil yönetim planındaki sözleşme hükümlerine göre tek kişi de olabilir iki imza da olabilir.muhtemelen iki imza iledir.
o zaman tam bir kaos yaşanır .çünkü yedek üyenin yönetimi üstlenmeside sitenin sorunlarını çözmez.
diyelim istanbulda ataşehirde .akasya veya kardelen konutlarındasınız .doğal gaz faturanız geldi.25 ,30 milyar arası
yeni olağanüstü kurul kararı almak üyelere tebliğ etmek bunun 15 en gün önce olması gerektiğini de düşünürseniz vede bunları ayrı ayrı fotokopı çekip kat malıklerine postalayıp organızasyonu yapacak bu süre 20 günü bulabilir masraflarını karşılayacaksınız nerden cebinizden kim yapar kim girer bu külfete .yönetimde paraya dokunmasını hukuken sakıncalı yedek üye mi? niye alsın bu riski ?
yönetim kurulunu toplu istifası yanlıştır gerekçesi ne olursa olsun .yönetim zaafiyetine sebeb olmak bir yana siteyide maddi zarara sokar ve bundan da mesul olur.haklı sebeb e gelince bu kime göre haklı diye bir yorum getirilebilir.
yedek üyenin boşalan bu yönetim zaafını nisbeten kapatabilmesi ve bankalara karşı tek imza ile ilzam edilebilmesi yine yönetimdeki yetkinin devri ile mümkündür ki bu olmadığı sürece yönetim kurulu kanun önünde birkere daha kötü niyet davasının muhatabı olması gerekir.
neticede yedek üyeyi de boşluğu doldurmak amacıyla genel kurul seçmiş,yönetim kuruluna seçilmeye layık görülen yedek üye yönetim kurulu pozisyonu ile bankalara karşı ilzam yetkisine de haizdir.ve olmalıdır.veya bu yetki ona diğerleri tarafından verilmelidirkanatini taşıyorum.neticede ödenecek olan otomatik ödeme talimatı ile hesabın el değmeden başka bir hesaba virmanıysa bundan ne kasıt aranabilir.
özetle yetkiyi devrederek acil ihtiyaçların karşılanmsı ve en kısa zamanda olağanüstü kurula gidilmesi kaydı şartını koyarak suçu hafifletebilirler.
zira genel kurul tarafından seçilen kişiler genel kurula karşı vecibelerini görevlerini yerine getirmek zorundadır.defterleri bırakıp gidemezler.muhatapları da kat malıkleri kuruludur.istifayı verecekleri yer de de kat malıkleri kuruludur.
diye düşünür yorumlarım
Değerli hukuk sever bağışlayın mesajımı yanıtla bölümüne yazdım yeni üyeyim başka mesaj kutusunu açamadım özür dilerim.eskişehir toki sıraevler 656 konut site yönetim kurulu üyeliğinden ben dahil 5 üye noter ve karar defterlerine işlenmiş olmamıza rağmen yönetim kurulu başkanının ağresif tutumları ve iletişimsizlikler yaşanmasından dolayı istifa ettik.hepimizin tek arzusu hizmet edebilmekti malesef başaramadık siteye zarar vermemek daha fazla hukiki sorumluluğu ve riski almamak için yapılan bu istifalara rağmen.izniniz olursa sorum şu kalan bir yadek üye ve o üyede görevi red ederse denetimin yedek üyesi yönetim kuruluna alınabilirmi mantıken uygun olmamasına rağmen davet edileceği duyumları gelmektedir olması gereken olağan üstü seçim süreci midir.eğer denetimdeki yedek üye girerse hukiki bağlamda usulune uygun olurmu site yönetim planımızda konuyla ilgili :( açıklayıcı bir madde bulunmamaktadır.hakimin müdahalesini talep edebilirmiyiz.RİCA etsem bilgilendirirmisiniz.
Yedek üye gelse dahi yönetim kurulu 2 kişi olacağı için "kurul vasfı" ortadan kalkmış olur.Baştan itibaren sayarak 9 cu iletiyi okursanız detay açıklamayı görebilirsiniz.Alıntı:
toki sıraevler rumuzlu üyeden alıntı
Başkan + 6 üye = 7 (Yönetim kurulunun kişi sayısı)
Bir tane yedek üye seçmekle hata yapmışsınız. Bir sonraki toplantıda 6 asil
6 yedek yönetim kurulu üyesi seçmeniz daha uygun olur.
evet ,yönetim zafiyeti oluşmuş durumda 33.madde size bu hakkı veriyor diye düşünüyorum.hakımın müdahelesi istenebilir kanatindeyim
Ben 656 konutun bulunduğu bir SİTE de oturuyorum.Yapılan seçimlerde yönetim kurulu 3 için 3 asil 3 yedek üye ile 3 asil 3 yedek denetleme kurulu oluşturuldu.
1)Yönetim kurulunda bulunan kişilerden başkan hariç tüm kişiler istifa edip ayrıldılar.Bunun akabinde yedek üyeler görevi devir aldı.Onlar da aldıkları görevi bıraktılar.Şu anda son yedek üye de yönetim kurulu görevini kabul etmemektedir.
Bu durumda site yönetim kurulu görevine devam edebilirmi?
2)Site yönetim kurulu olağanüstü genel kuruldan kaçmak için denetim kurulundan site yönetimine eleman alabilir mi?Alırsa sitede oturan konut sahiplerinin yargıya başvuru hakkı doğar mı?
etik olarak etmemesi lazım.yönetim zafiyeti oluşmuştur.
denetim kurulunun görevi bellidir.yönetim boşluğunu doldurmak değil ,yönetimi idari ve mali açıdan .genel kurul kararlarının icrasını temin etmektir.
bir diğer görevi icap halinde olağanüstü genel kurul kararı almaktır.veya siz ,malıkler 1/3 le olağanüstü genel kurul kararı alabilirsiniz.
veya hakimin müdahelesini isteyeblirsiniz.bu konuda tereddüt varsada .yapılabilir diye düşünüyorum