Vekalet ile ev satımı ve mirasçıları mahrum bırakma

Merhaba, öncelikle böyle bir site ve paylaşım ortamından dolayı forum yetkililerine teşekkür ederim.

Konu kısaca şöyle, Anneannemin adına kayıtlı bir arsa ve bir ev bulunmakta. Anneannem dedem ile ayrı yaşamakta ancak kanunen boşanmamış durumdalar. Anneannem vefat ettiği zaman dayım ve dedem ile beraber diğer çocuklarına (annem hariç) hak kalmaması için bana vekalet verdi adına kayıtlı malları aile dışından birinin üzerine yapmam için. Anneannemin tüm maddi ve manevi ihtiyaçları annem ve babam tarafından sağlanmakta olup yanlarında yaşamaktadır. Yaşı 80 olan anneannemin bana vekalet verebilmesi için öncelikle akli denge raporu çıkarttık ve noterde bunu onaylatarak vekalet aldım. Sorularıma gelince.

1) Adına kayıtlı evi dayım ve dedemlerin ileride dava açıp hak elde edemeyecekleri şekilde devrini nasıl yapmalıyım.

2) Adına kayıtlı arsa belediye tarafından kamulaştırılmış ve ödeme için gün beklemekteyiz. Ödeme almadan vefat etmesi durumunda adına çıkartılacak olan meblağ miras olarak görünüp bu rakamdan dedem ve dayım hak talep edebilirler mi?

Yukarıdaki sorularım için yardımcı olmanızı rica ederim.

Saygılarımla.

Bir hukukçunun kişilerin kanuni haklarını almasını engellemeniz için yapmanız gerekenleri anlatacağını zannetmiyorum.

Alıntı:

---

sdt23 rumuzlu üyeden alıntı

Bir hukukçunun kişilerin kanuni haklarını almasını engellemeniz için yapmanız gerekenleri anlatacağını zannetmiyorum.

---

Günaydın, öncelikle bir yanlış anlaşılmayı düzeltmek istiyorum. Ortada kimse kimsenin kanuni hakkini çiğnemeye çalışmıyor ancak ortada olan bazı gerçekler var. Şöyleki; Dayım 13 yıl boyunca anneannemin evinde tek bir kuruş kira yardımı ve yıllardan beri kullanmakta olduğu ilaçlar için maddi tek bir kuruş yardımda bulunmadan yaşamış 13 yıl sonra kendine bir ev alıp o evi bir harabe gibi üstelik kullandığı ama anneannemin adına kayıtlı olan elektrik ve su faturalarının son dönemlerini ödemeden bırakmış gitmiştir. Anneannemin geçirmiş olduğu kalp ameliyatlarında en basitinden tansiyon ilaçları için dahi cebimden bir kuruş çıkartmamıştır. Dedem ise 40 yıldan fazladır başka bir kadın ile evli olup ne maddi nede manevi bir desteği olmamıştır.

Şimdi kanunen hak sahibi olan bu insanlar vicdanende hak sahibimidir? Kaldiki bu insanları bu haktan mahrum bırakmak isteyen anneannemin kendisidir ve bu hakkı yerine getirmem için bana bu vekaleti verdi. Konunun bu şekilde ele alınmasını ve yanlış anlaşılmamayı ümit ederim.


Saygılarımla.

Vicdani yönden bu düşüncenizde haklı olsanız dahi sn.sdt23 ün de belirttiği gibi,bir başkasının kanuni hakkının engellenmesi yönünde bir bilgiyi HUKUKİ.NET ten alabilmeniz mümkün değildir.
Konuya ilgi duyup cevap verecek diğer arkadaşların da bu hassasiyetimizi anlayışla karşılayıp,anlayışla karşılayacağını,bu konuda bizlere yardımcı olacağını ümit ediyoruz.

Saygılar

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Vicdani yönden bu düşüncenizde haklı olsanız dahi sn.sdt23 ün de belirttiği gibi,bir başkasının kanuni hakkının engellenmesi yönünde bir bilgiyi HUKUKİ.NET ten alabilmeniz mümkün değildir.
Konuya ilgi duyup cevap verecek diğer arkadaşların da bu hassasiyetimizi anlayışla karşılayıp,anlayışla karşılayacağını,bu konuda bizlere yardımcı olacağını ümit ediyoruz.

Saygılar

---

Erdoğan Bey; Vicdanı yönden haklı olduğum bu konuda kanuni yönden de haklı olmak için izlemem gereken yol hakkında sizlerden bilgi almak istemiştim. Ancak görüyorum ki vicdanen haklı olduğumuz bir konuda ne yazık ki kanunlar karşısında haklı çıkabilmek için yapabileceklerimizi öğrenme hakkına sahip bile değiliz. Siz yıllarca bir insana maddi-manevi yönden tek bir menfaat dahi gütmeden hertürlü yardım ve saygıda bulunun ancak gün gelsinki halini hatırını bile sormayan oğlunun evinden giyim eşyaları camdan atılarak, kendisi kapı önüne koyarak red edilen bir annenin üzerine kayıtlı mallardan hak etmedikleri halde hak talep edebilsinler.

İçtenliğiniz ve duyarlılığınız için teşekkür ederim.

Saygılarımla.....

Hakkında konuştuğunuz kişileri de bi dinleyelim, bakalım onlar ne diyecek!

Kanunda yapılan düzenleme, herkesin hakkını korumak için hakkaniyet ilkesi gözetilerek, uluslararası hukuktan yararlanılarak ve diğer birçok husus dikkate alınarak oluşturulmuş.

Ebevynlerin tüm malını satıp savması veya küs olduğu çocuklarına miras bırakmaması yöntemi ile cezalandırma çağımıza uygun düşmez bence. İyi eğitilmemiş/yönlendirilmemiş veya bakamayacağı kadar çok çocuklu ailelerde oluşabilecek böyle bir durumdan dolayı çocuklar suçlu tutulamaz.

Alıntı:

---

hellboy3590 rumuzlu üyeden alıntı

Hakkında konuştuğunuz kişileri de bi dinleyelim, bakalım onlar ne diyecek!

Kanunda yapılan düzenleme, herkesin hakkını korumak için hakkaniyet ilkesi gözetilerek, uluslararası hukuktan yararlanılarak ve diğer birçok husus dikkate alınarak oluşturulmuş.

Ebevynlerin tüm malını satıp savması veya küs olduğu çocuklarına miras bırakmaması yöntemi ile cezalandırma çağımıza uygun düşmez bence. İyi eğitilmemiş/yönlendirilmemiş veya bakamayacağı kadar çok çocuklu ailelerde oluşabilecek böyle bir durumdan dolayı çocuklar suçlu tutulamaz.

---

Bazı konular a ben katılmıyorum.Kanunlara uygun diye herşey adil dir diyemem .
Kısaca bir mesele anlatayım sizlere:Arkadaşımın babası yıllar önce bir arsa almış ve üzerine küçük bir ev yapmış.Daha sonra çocukları buyumuş ve o evın yerıne koca bır bına inşaa etmişler.Aradan yıllar geçmiş ve arkadaşımın annesi vefat etmiş babasıda genç bir bayanla evlenmiş hemen bayanın üzerine bir daire tapusu vermiş.Çocuklara mal paylaşımı vs yok.
Şimdi sizlere soruyorum kanun ve adaletten bahseden sevgili vatandaşlarım : Bu gece arkadaşımın babası vefat etse otomatikman bütün malların dörtte biri yeni eşine kalıyormu (rakam tuşları basmıyor klavyenin) ? kalıyor bildiğim kadarıyla. Peki hiç bir emeği olmadan gelip hazır malın üzerine konuyor yıllarca eşekler gibi çalışıp babalarına güvenen ve apartman yapan bu çocukların hakkını bu kadının alması sizce adil mi.? (bence değil) yeni eş in malların dört te birini aldıktan sonra geri kalan malları çocuklara pay edınce çocuklara kadına kalan mallardan çooook daha az mal kalması nasıl adalet buna ben adalet dıyemem hadi iki -üç kardeş olsalar yine birşey kalır ama maalesef adam gece gündüz boş durmamış ve futbol takımı kurmuş mübarek.
Evet sevgili hukuk severler ve en ufak imla hatalarını hemen deşifre eden sevgili avukat arkadaşlar yorumlarınızı rica etsem.


Teşekkürler iyigeceler

Alıntı:

---

hellboy3590 rumuzlu üyeden alıntı

Hakkında konuştuğunuz kişileri de bi dinleyelim, bakalım onlar ne diyecek!

Kanunda yapılan düzenleme, herkesin hakkını korumak için hakkaniyet ilkesi gözetilerek, uluslararası hukuktan yararlanılarak ve diğer birçok husus dikkate alınarak oluşturulmuş.

Ebevynlerin tüm malını satıp savması veya küs olduğu çocuklarına miras bırakmaması yöntemi ile cezalandırma çağımıza uygun düşmez bence. İyi eğitilmemiş/yönlendirilmemiş veya bakamayacağı kadar çok çocuklu ailelerde oluşabilecek böyle bir durumdan dolayı çocuklar suçlu tutulamaz.

---

*************
Bazı konular a ben katılmıyorum.Kanunlara uygun diye herşey adil dir diyemem .
Kısaca bir mesele anlatayım sizlere:Arkadaşımın babası yıllar önce bir arsa almış ve üzerine küçük bir ev yapmış.Daha sonra çocukları buyumuş ve o evın yerıne koca bır bına inşaa etmişler.Aradan yıllar geçmiş ve arkadaşımın annesi vefat etmiş babasıda genç bir bayanla evlenmiş hemen bayanın üzerine bir daire tapusu vermiş.Çocuklara mal paylaşımı vs yok.
Şimdi sizlere soruyorum kanun ve adaletten bahseden sevgili vatandaşlarım : Bu gece arkadaşımın babası vefat etse otomatikman bütün malların dörtte biri yeni eşine kalıyormu (rakam tuşları basmıyor klavyenin) ? kalıyor bildiğim kadarıyla. Peki hiç bir emeği olmadan gelip hazır malın üzerine konuyor yıllarca eşekler gibi çalışıp babalarına güvenen ve apartman yapan bu çocukların hakkını bu kadının alması sizce adil mi.? (bence değil) yeni eş in malların dört te birini aldıktan sonra geri kalan malları çocuklara pay edınce çocuklara kadına kalan mallardan çooook daha az mal kalması nasıl adalet buna ben adalet dıyemem hadi iki -üç kardeş olsalar yine birşey kalır ama maalesef adam gece gündüz boş durmamış ve futbol takımı kurmuş mübarek.
Evet sevgili hukuk severler ve en ufak imla hatalarını hemen deşifre eden sevgili avukat arkadaşlar yorumlarınızı rica etsem.


Teşekkürler iyigeceler

Alıntı:

---

hellboy3590 rumuzlu üyeden alıntı

Hakkında konuştuğunuz kişileri de bi dinleyelim, bakalım onlar ne diyecek!

Kanunda yapılan düzenleme, herkesin hakkını korumak için hakkaniyet ilkesi gözetilerek, uluslararası hukuktan yararlanılarak ve diğer birçok husus dikkate alınarak oluşturulmuş.

Ebevynlerin tüm malını satıp savması veya küs olduğu çocuklarına miras bırakmaması yöntemi ile cezalandırma çağımıza uygun düşmez bence. İyi eğitilmemiş/yönlendirilmemiş veya bakamayacağı kadar çok çocuklu ailelerde oluşabilecek böyle bir durumdan dolayı çocuklar suçlu tutulamaz.

---

Hakkında konuştuğumuz kişiler (dayım ve dedem) dinlenecek neleri var ki? Ben burada olayları bütün içtenliğim ve doğruluğum ile anlatıyorum. Sonuçta ortada olanları elimden geldiğince tarafsız bir şekilde anlattım ve sizlerden yardım istedim. Dinlemek istediğinizi insanlar ile zaten anneannem yüz göz olmak istemediği için vasiyet bırakarak bu mallardan kurtulmak yerine sağlığında iken benim aracılığım ile elinden çıkartıp ileride bizlerinde başını ağrıtmayacak bir şekilde sonuçlandırmak istiyor. Benim öğrenmek istediğim sadece kanunen ileride bir hak talep etmeyecekleri şekilde nasıl yapabiliriz. Çağımızın gelişmiş iletişim yöntemlerini kullanarak bilgi sahibi olmak için buraya danıştım ancak anladım ki buradan bir yardım alamayacağım. Erdoğan beyinde dediği gibi "bir başkasının kanuni hakkının engellenmesi yönünde bir bilgiyi HUKUKİ.NET ten alabilmeniz mümkün değildir." peki kanunen bazı kişileri mal varlığından mahrum bırakmak isteyen bir kişinin bunu nasıl yapabileceğini öğrenebilmesi kanuni hakki değil mi? Sonuçta ortada olan mal varlığı sadece o kişinin çalışması ile elde edilmiş bir mal varlığıdır ve bunu kimlere pay edeceği sonuna kadar onu ilgilendirir diye düşünüyorum.


Saygılarımla.

Alıntı:

---

ramazane rumuzlu üyeden alıntı

Anneannem dedem ile ayrı yaşamakta ancak kanunen boşanmamış durumdalar.

---

Alıntı:

---

ramazane rumuzlu üyeden alıntı

Dedem ise 40 yıldan fazladır başka bir kadın ile evli olup ne maddi nede manevi bir desteği olmamıştır.

---

Dedeniz hala anneannenizle boşanmamışsa, başka bir kadınla 40 yıldır nasıl evli olabiliyor?

Dedenizin mirasçı olmaması için anneannenizin 40 yıl önce boşanma davası açması ve boşanması lazımdı. Boşanmadığı için durum karışık.

Dedeniz mirasçılıktan çıkarılırsa payı annenizle dayınıza kalır.
Dayınız mirasçılıktan çıkarılsa bile payı dayınızın çocuklarına kalır.

I. Sebepleri
MADDE 510.- Aşağıdaki durumlarda mirasbırakan, ölüme bağlı bir tasarrufla saklı paylı mirasçısını mirasçılıktan çıkarabilir:
1. Mirasçı, mirasbırakana veya mirasbırakanın yakınlarından birine karşı ağır bir suç işlemişse,
2. Mirasçı, mirasbırakana veya mirasbırakanın ailesi üyelerine karşı aile hukukundan doğan yükümlülüklerini önemli ölçüde yerine getirmemişse.
II. Hükümleri
MADDE 511.- Mirasçılıktan çıkarılan kimse, mirastan pay alamayacağı gibi; tenkis davası da açamaz.
Mirasbırakan başka türlü tasarrufta bulunmuş olmadıkça, mirasçılıktan çıkarılan kimsenin miras payı, o kimse mirasbırakandan önce ölmüş gibi, mirasçılıktan çıkarılanın varsa altsoyuna, yoksa mirasbırakanın yasal mirasçılarına kalır.
Mirasçılıktan çıkarılan kimsenin altsoyu, o kimse mirasbırakandan önce ölmüş gibi saklı payını isteyebilir.
III. İspat yükü
MADDE 512.- Mirasçılıktan çıkarma, mirasbırakan ancak buna ilişkin tasarrufunda çıkarma sebebini belirtmişse geçerlidir.
Mirasçılıktan çıkarılan kimse itiraz ederse, belirtilen sebebin varlığını ispat, çıkarmadan yararlanan mirasçıya veya vasiyet alacaklısına düşer.
Sebebin varlığı ispat edilememiş veya çıkarma sebebi tasarrufta belirtilmemişse tasarruf, mirasçının saklı payı dışında yerine getirilir; ancak, mirasbırakan bu tasarrufu çıkarma sebebi hakkında düştüğü açık bir yanılma yüzünden yapmışsa, çıkarma geçersiz olur.
IV. Borç ödemeden aciz sebebiyle mirasçılıktan çıkarma
MADDE 513.- Mirasbırakan, hakkında borç ödemeden aciz belgesi bulunan altsoyunu, saklı payının yarısı için mirasçılıktan çıkarabilir. Ancak, bu yarıyı mirasçılıktan çıkarılanın doğmuş ve doğacak çocuklarına özgülemesi şarttır.
Miras açıldığı zaman borç ödemeden aciz belgesinin hükmü kalmamışsa veya belgenin kapsadığı borç tutarı mirasçılıktan çıkarılanın miras payının yarısını aşmıyorsa, mirasçılıktan çıkarılanın istemi üzerine çıkarma iptal olunur.

bu kanunlar kadar saçma sapan bişey yok bu türkiyede, bir konuya öncelikle açıklık getirelim, mal sahibi hak sahibi değilmidir kardeşim, mesela annenin üzerinde olan bir ev var, baban vefat ediyor, ancak annenin 4 çocuğu var, içlerinden sadece en küçüğü annesine bakıyor, diğerleri anneye bakmıyor, annede hak sahibi olduğundan evinin vekalatini veya tapusunu kendisine bakan en küçük oğluna veriyor, bu onun en doğal hakkı değilmidir, diğer çocukları hiç hak etmediği sürece annenin evi yapıp kendinin olan evini gidipte istediğine verememe gibi bir durum olabilir mi yani? isterse verir isterse vermez, böyle bir saçmalık varmı? evin tapusu annenin üzerine babada verfat etmiş anne istediğine veremezmi evi? sonuçta annenin aklı dengesi yerinde ve kendi istediğiyle vermiş evi, işin kesinleşmesi için küçük çocuğuna vekalet vermesimi doğru olur yoksa tapusunu vermesimi doğru olur, farzedelimki kendi isteğiyle tapuyu çocuğuna verdi? anne öldükten sonra diğer çocukları dava açsa bile kazanamamaları lazım, sonuçta tapu verirken adamlar yani memurlar hak sahibine soruyorlar kendi isteğinle bu şahsa tapunu vermek istiyormusun diye sormuşlardır, bu konuya lütfen bir açıklık getirmenizi rıca ediyorum teşekkür ederimmm..

Miras bırakan mirasını kanunların izin verdiği şekilde dilediğine vasiyet edebilir yada vasiyet etmez. Hiçbir düzenleme yapmaz ise kanuni mirasçılarına hisseleri oranında bölüştürülür.
Kağıt üzerinde bir koca ve annesinin bakımı üstlenmeyen diğer evladın mirastan pay alması hakkaniyetli olacakmıdır? Üstelik miras bırakanın iradesi kendisine bakan haricinde kimseye mal bırakmak istememişken.

Kanuni olmayan yolları denemektense kanuni ve vicdani bir yolu var; Ölünceye kadar bakım sözleşmesi.
Mirası olan bir kişiye mirasçılardan biri yada mirasçı olmayan biri bakıyorsa o kişi ile ölünceye kadar bakım sözleşmesi yaparak bir nevi mirasını bakana bırakmış olur. Ama söz konusu miras misal 10 daireden oluşuyorsa ve bunun tamamı bakım sözleşmesi ile bırakılsa dahi diğer mirasçılar bunun iptali için dava açabilirler. Yani ölünceye kadar bakım sözleşmesi ile bile olsa yüklü bir miras bir tek kişiye bırakılamaz diye düşünüyorum.

Bakım sözleşmesi düşünülmez ise vasiyet yolu diğer mirasçıların saklı payları verilerek çoğunluk hissesi bakan mirasçıya bırakılabilir. Saklı pay yasal miras payının yarısıdır.

Diğer yandan ortada bir sebep yok iken diğer mirasçılardan mal kaçırmaya çalışmak hukukende vicdanende kabül edilebilir değildir.

yani farzedelim ki anne tapu sahibi ve tapusunu istediğine veremiyormu? mesela benim üç çocuğum var, benim eşim vefat etmiş ben tapumu sadece birine vermek istiyorum, bu benim doğal hakkım değilmi? eger istediğime tapumu veremiyorsam, o zaman evin sahibi olmanın ne anlamı var, burda bi saçmalık bir çelişki var, hiç hak etmeyen birine nankör birine evimin tapusunda pay verecem haa, varmı böyle saçmalık,

Bırakabilirsiniz. Ama diğer mirasçılar siz öldükten sonra saklı paylarını talep edebilirler.

Sağlığınızda hayırsız olduğunu mahkeme kararı ile ispat edemezseniz. Öldüğünüzde kanunlarca hayırsız olan siz olursunuz.
En hayırlısı ile ölünceye kadar bakım sözleşmesi yaparak bir evinizi size bakana bırakabilirsiniz.

vekalet ile tapu arasındaki fark nedir? ben tapumu versem, tapu dairesinde tapumu şu çoçuğuma vermek istiyorum, bunun için gereken belgeler nedir, veya nasıl bir yol izlenmeli, tüm haklarımı şu şahsa vermek istiyorum, yani ilerde çocuğuma dava açıpta evden atmasınlar diye... bakmakla yükümlü değiller sonuçta öyle bir belge yok elimizde ama kendi isteğimle ben şu şahsa vermek istesem, veremezmiyim, veya şöyle diyim, evimin tapusunu veripte ben öldükten sonra dava açsalar bile alamamaları için, sonuçta hepsinin evi var, bu son oğlum ve benle yaşıyor evi yok, ben öldükten sonra evden atmasınlar diye, nasıl bir yol izlemeliyim, işin kanunu yönden tam olarak nasıl bir yol olur... teşekkür ederimm...

Kaç defa anlatıcaz. Mahkemeden Mirastan men etme kararı çıkartabilirsinizki bu kolay değil. 2 ncisi ölünceye kadar bakım sözleşmesi yaparak bırakabilirsiniz.

Vekalet ile tapu arasında fark değil hiç alaka yoktur. Vasiyet ile bağış ile tek çocuğunuza devir ederseniz diğer mirasçılar saklı paylarını talep etme hakları vardır.

Direkt satış yapabilirsiniz. fakat siz öldükten sonra diğer mirasçılar yine dava açıp bu satış mirastan mal kaçırmak içindir diye dava açabilirler . Bu durumda satış yaptığınız mirasçının bunu gerçekten alabilecek maddi gücü olup olmadığına bakılır. maddi gücü olduğunu ispatlayamazsa yine diğer mirasçılar pay alabilir.

mal kaçırmaya çalışan bir şahıs daha :)

mal kaçırma değil, diğerleri hakkını almış, ve evlenmişler hepsine payları verilmiş, ancak diğerleri bu küçük çocuk arasında gerginlik var, bu yüzden bu payı kendilerine bırakamazlar, bu çocuk evlenmemiş ve sadece bir ev kalmış oda kendisinin hakkı, bu yüzden diğerlerkinin hak etmediklerini ve bu çocuğa haksızlık yapaçaklarını düşünerek böyle hukuki bir çözüm arayışı içinde kaldık...